Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη

[Στρακαστρουκας]

Μα σαλαφιστης ειναι ο Σισι, που αντιμαχεται την δημοκρατια

Απο που προκύπτει ότι είναι σαλαφιστής;

Οι σαλαφιστες τον υποστηριξαν στο πραξικοπημα

[Golden Age]

Μα σαλαφιστης ειναι ο Σισι, που αντιμαχεται την δημοκρατια

Απο που προκύπτει ότι είναι σαλαφιστής;

Οι σαλαφιστες τον υποστηριξαν στο πραξικοπημα

Οι προσκείμενοι στη Σ. Αραβία σαλαφιστές ναι. Αυτό όμως δεν τον καθιστά σαλαφιστή. Πολιτικοί του σύμμαχοι είναι, όχι ομοϊδεάτες του. Κοσμικό κράτος έχει. Δεν έχει επιβάλλει κανένα σαλαφιστικό σύστημα.

[Εμπεδοκλής]

Απο που προκύπτει ότι είναι σαλαφιστής;

Οι σαλαφιστες τον υποστηριξαν στο πραξικοπημα

Οι προσκείμενοι στη Σ. Αραβία σαλαφιστές ναι. Αυτό όμως δεν τον καθιστά σαλαφιστή. Πολιτικοί του σύμμαχοι είναι, όχι ομοϊδεάτες του. Κοσμικό κράτος έχει. Δεν έχει επιβάλλει κανένα σαλαφιστικό σύστημα.

Που το είδες το κοσμικό κράτος; επειδή φοράει γραβάτα; Και ο άλλος γραβάτα φοράει. Εδώ δεν υπάρχει καν κράτος.

[Εμπεδοκλής]

Εδώ θα είμαστε όταν θα κλαίτε για τη στάση του Χαφτάρ και τους σαλαφιστές που διαλύουν ελληνορωμαϊκά μνημεία...

Εκτάσεις του ελληνικού νεκροταφείου της κυρηναϊκής καταστράφηκαν με την ανοχή-συνενοχή της αναγνωρισμένης -ακόμα- από το ΕΛ κρατος κυβέρνησης. στα πρώτα χρόνια μάλιστα της μετα καντάφι εποχής.
Δεν έγινε με προπαγανδιστικά βιντεάκια ανατινάξεις κλπ στυλ παλμύρας, αλλά ισοπέδωση με μπουλντόζες και τα συναφή.

Όπου Κυρηναϊκή η περιοχή της Βεγγάζης, με τις φατρίες που σήμερα είναι με το Χαφτάρ...

[Golden Age]

Οι σαλαφιστες τον υποστηριξαν στο πραξικοπημα

Οι προσκείμενοι στη Σ. Αραβία σαλαφιστές ναι. Αυτό όμως δεν τον καθιστά σαλαφιστή. Πολιτικοί του σύμμαχοι είναι, όχι ομοϊδεάτες του. Κοσμικό κράτος έχει. Δεν έχει επιβάλλει κανένα σαλαφιστικό σύστημα.

Που το είδες το κοσμικό κράτος; επειδή φοράει γραβάτα; Και ο άλλος γραβάτα φοράει. Εδώ δεν υπάρχει καν κράτος.

Έχει επιβάλλει σαλαφιστικούς νόμους και δεν το ξέρω;

[Εμπεδοκλής]

Οι προσκείμενοι στη Σ. Αραβία σαλαφιστές ναι. Αυτό όμως δεν τον καθιστά σαλαφιστή. Πολιτικοί του σύμμαχοι είναι, όχι ομοϊδεάτες του. Κοσμικό κράτος έχει. Δεν έχει επιβάλλει κανένα σαλαφιστικό σύστημα.

Που το είδες το κοσμικό κράτος; επειδή φοράει γραβάτα; Και ο άλλος γραβάτα φοράει. Εδώ δεν υπάρχει καν κράτος.

Έχει επιβάλλει σαλαφιστικούς νόμους και δεν το ξέρω;

Για να επιβάλλει νόμους θα πρέπει να ελέγχει κράτος. Αλλά η Βεγγάζη δεν είναι όπως παλιά. Η μαντίλα υπάρχει σχεδόν παντού...

[Golden Age]

Που το είδες το κοσμικό κράτος; επειδή φοράει γραβάτα; Και ο άλλος γραβάτα φοράει. Εδώ δεν υπάρχει καν κράτος.

Έχει επιβάλλει σαλαφιστικούς νόμους και δεν το ξέρω;

Για να επιβάλλει νόμους θα πρέπει να ελέγχει κράτος. Αλλά η Βεγγάζη δεν είναι όπως παλιά. Η μαντίλα υπάρχει σχεδόν παντού...

Για τον Σίσι μιλούσα.

Ο Χαφτάρ δεν επιβάλλει καμμιά μαντήλα. Τώρα το τί φορά ο κάθε πολίτης βάσει τον πεποιθήσεών του ή της νοοτροπίας του κοινωνικού περιγύρου είναι άλλο θέμα.

[Εμπεδοκλής]

Έχει επιβάλλει σαλαφιστικούς νόμους και δεν το ξέρω;

Για να επιβάλλει νόμους θα πρέπει να ελέγχει κράτος. Αλλά η Βεγγάζη δεν είναι όπως παλιά. Η μαντίλα υπάρχει σχεδόν παντού...

Για τον Σίσι μιλούσα.

Ο Χαφτάρ δεν επιβάλλει καμμιά μαντήλα. Τώρα το τί φορά ο κάθε πολίτης βάσει τον πεποιθήσεών του ή της νοοτροπίας του κοινωνικού περιγύρου είναι άλλο θέμα.

Απλά δείχνει το ποιόν των οπαδών του...

[Awesomatic]

Μα σαλαφιστης ειναι ο Σισι, που αντιμαχεται την δημοκρατια

Με την επιστροφή στην κανονικότητα η Αίγυπτος σταθεροποιήθηκε, ευημερεί και έγινε πάλι ένα σχετικά ασφαλές μέρος για τουρίστες. Είναι η καλύτερη απόδειξη ότι η επιστροφή στο status quo για τις χώρες που επηρέασε η Αραβική άνοιξη είναι η μόνη ελπίδα για σταθερότητα στον κόσμο.

[kameron]

Ο σύριζα αντιτίθεται στην αποστολή patriot στη Σ.Α και στις αμερικανικές πολεμικές επιδιώξεις.


"Δημοσιεύματα που εμφανίστηκαν από προχθές στον καθημερινό Τύπο αφήνουν να εννοηθεί ότι η Ελλάδα πιέζεται -ξέρουμε από ποιον- να στείλει πυραύλους Patriot προκειμένου να ενισχύσει την αντιαεροπορική άμυνα της Σαουδικής Αραβίας. Το γεγονός ότι η...
πληροφορία αυτή δεν διαψεύδεται είναι ακόμα πιο ανησυχητικό.

Και αυτό για δύο λόγους:

Πρώτον, γιατί η Ελλάδα, ενδίδοντας σε μια τέτοια απαίτηση των ισχυρών της συμμάχων, εμπλέκεται ακόμα πιο στενά στην κρίση η οποία έχει ξεσπάσει στη Μέση Ανατολή. Αποδεικνύεται έτσι ότι η δήλωση στήριξης στη δολοφονία του Σουλεϊμανί, που έκανε ο Μητσοτάκης στο Atlantic Counsil, κάθε άλλο παρά γκάφα ήταν.

Η κυβέρνηση Μητσοτάκη δείχνει έτοιμη να σπάσει μια μακρά περίοδο μη εμπλοκής στα μεσανατολικά ζητήματα. Αλλά και όσοι ισχυρίζονται ότι αυτό είναι καλό για την εδραίωση μιας ελληνοαμερικανικής στρατηγικής συμμαχίας, ποια ανταλλάγματα είδαν να έχει πάρει η Ελλάδα; Το μόνο που φάνηκε να μας παραχωρούν οι ΗΠΑ είναι το... δικαίωμα να μας πουλήσουν μαχητικά αεροσκάφη F 35.

Δεύτερον, γιατί μια τέτοια κίνηση αποδυναμώνει σημαντικά τη στρατιωτική άμυνα της χώρας. Και δεν χρειάζεται καν να επισημάνουμε ότι αυτό συμβαίνει σε μια στιγμή που οι ελληνοτουρκικές σχέσεις βρίσκονται σε περίοδο όξυνσης, με την Τουρκία να αμφισβητεί κυριαρχικά δικαιώματα της χώρας μας και την ένταση γύρω από το θέμα των θαλάσσιων ζωνών να κλιμακώνεται.

Υπό αυτές τις συνθήκες, εύλογα δημιουργείται το ερώτημα τι είδους εξωτερική πολιτική κάνει ο Κ. Μητσοτάκης. Πού, μέσα σε όλα αυτά, βρίσκεται η κατοχύρωση των ελληνικών συμφερόντων. Εκτός αν ως ελληνικό συμφέρον ο Κ. Μητσοτάκης θεωρεί την άνευ όρων υποταγή της χώρας στις αμερικανικές πολεμικές επιδιώξεις..."

ΑΥΓΗ

[Nero]

Ο σύριζα αντιτίθεται στην αποστολή patriot στη Σ.Α και στις αμερικανικές πολεμικές επιδιώξεις.


"Δημοσιεύματα που εμφανίστηκαν από προχθές στον καθημερινό Τύπο αφήνουν να εννοηθεί ότι η Ελλάδα πιέζεται -ξέρουμε από ποιον- να στείλει πυραύλους Patriot προκειμένου να ενισχύσει την αντιαεροπορική άμυνα της Σαουδικής Αραβίας. Το γεγονός ότι η...
πληροφορία αυτή δεν διαψεύδεται είναι ακόμα πιο ανησυχητικό.

Και αυτό για δύο λόγους:

Πρώτον, γιατί η Ελλάδα, ενδίδοντας σε μια τέτοια απαίτηση των ισχυρών της συμμάχων, εμπλέκεται ακόμα πιο στενά στην κρίση η οποία έχει ξεσπάσει στη Μέση Ανατολή. Αποδεικνύεται έτσι ότι η δήλωση στήριξης στη δολοφονία του Σουλεϊμανί, που έκανε ο Μητσοτάκης στο Atlantic Counsil, κάθε άλλο παρά γκάφα ήταν.

Η κυβέρνηση Μητσοτάκη δείχνει έτοιμη να σπάσει μια μακρά περίοδο μη εμπλοκής στα μεσανατολικά ζητήματα. Αλλά και όσοι ισχυρίζονται ότι αυτό είναι καλό για την εδραίωση μιας ελληνοαμερικανικής στρατηγικής συμμαχίας, ποια ανταλλάγματα είδαν να έχει πάρει η Ελλάδα; Το μόνο που φάνηκε να μας παραχωρούν οι ΗΠΑ είναι το... δικαίωμα να μας πουλήσουν μαχητικά αεροσκάφη F 35.

Δεύτερον, γιατί μια τέτοια κίνηση αποδυναμώνει σημαντικά τη στρατιωτική άμυνα της χώρας. Και δεν χρειάζεται καν να επισημάνουμε ότι αυτό συμβαίνει σε μια στιγμή που οι ελληνοτουρκικές σχέσεις βρίσκονται σε περίοδο όξυνσης, με την Τουρκία να αμφισβητεί κυριαρχικά δικαιώματα της χώρας μας και την ένταση γύρω από το θέμα των θαλάσσιων ζωνών να κλιμακώνεται.

Υπό αυτές τις συνθήκες, εύλογα δημιουργείται το ερώτημα τι είδους εξωτερική πολιτική κάνει ο Κ. Μητσοτάκης. Πού, μέσα σε όλα αυτά, βρίσκεται η κατοχύρωση των ελληνικών συμφερόντων. Εκτός αν ως ελληνικό συμφέρον ο Κ. Μητσοτάκης θεωρεί την άνευ όρων υποταγή της χώρας στις αμερικανικές πολεμικές επιδιώξεις..."

ΑΥΓΗ

ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο κι'ετσ? δεν παίζονται οι άνθρωποι ρε γαμώτο

[kameron]

δεν παίζονται οι άνθρωποι ρε γαμώτο

[kameron]

Ο Σουλτάνος ρίχνει ανοιχτά το γάντι σε Γαλλία, Αίγυπτο, Εμιράτα και Σ.Α. και πουλάει τρέλα:



Τις προθέσεις του ενόψει της κυριακάτικης διάσκεψης στο Βερολίνο για τη Λιβύη έδειξε ο Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν.

Σε άρθρο του στην ιστοσελίδα Politico ο πρόεδρος της Τουρκίας κατηγορεί την Ευρώπη για την κατάσταση που επικρατεί στην περιοχή, ζητώντας της να μην προδώσει τις βασικές της αξίες, ενώ χαρακτηρίζει «ιστορικό λάθος» το ενδεχόμενο να εγκαταλείψει τη Λιβύη «στο έλεος ενός βαρόνου πολέμων».

To άρθρο του Ερντογάν στην Politico:


«Η Λιβύη βρίσκεται στη δίνη ενός αιματηρού εμφυλίου πολέμου για περίπου 10 χρόνια. Ωστόσο, η διεθνής κοινότητα δεν έχει μέχρι σήμερα αναλάβει τις ευθύνες της. Δεν σταμάτησε τη βία και δεν εγκαθίδρυσε την ειρήνη και τη σταθερότητα.

Σήμερα βρισκόμαστε αντιμέτωποι με τις συνέπειες αυτής της απάθειας, της έλλειψης ευαισθησίας.

Η κυβέρνηση της Λιβύης, αναγνωρισμένη από τα Ηνωμένα Έθνη, έχει υποστεί επίθεση πολλών ετών από τον βαρόνο Χαλίφα Χαφτάρ. Προσπαθώντας να επιβάλει πραξικόπημα στη χώρα, η ένοπλη οργάνωση του Χαφτάρ λαμβάνει υποστήριξη από αντιδημοκρατικά κράτη, όπως η Αίγυπτος, η Σαουδική Αραβία και τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα.

Παρά τις προσπάθειες για την παροχή πολιτικής λύσης, όπως η Συμφωνία Suheyrat του 2015, ο κόσμος δεν μπορεί να υποστηρίξει επαρκώς τους παράγοντες της διπλωματίας και του διαλόγου στη Λιβύη.

Η κρίση στη Λιβύη οδήγησε σε διάσπαση στην ευρωπαϊκή ήπειρο, η οποία προσπαθεί ακόμα να αποφασίσει τι να κάνει στην περιοχή. Προστατεύοντας τη διπλωματία μέσω υποστήριξης της νόμιμης κυβέρνησης της Λιβύης, η Γερμανία θα φιλοξενήσει μια ειρηνευτική διάσκεψη στο Βερολίνο την Κυριακή. Αντίθετα, η Γαλλία βρίσκεται δίπλα στους πραξικοπηματίες του Χαφτάρ κι ενάντια στη νόμιμη κυβέρνηση της Λιβύης.

Άλλοι μπορεί να ρωτήσουν γιατί η Ευρώπη πρέπει να συμμετάσχει στη λιβυκή σύγκρουση, ενώ σε ολόκληρο τον κόσμο διεξάγονται πόλεμοι, συγκρούσεις και ανθρωπιστικές κρίσεις.

Καταρχάς, η πιθανότητα η Ευρωπαϊκή Ένωση να μην δώσει την απαραίτητη υποστήριξη στην κυβέρνηση της Εθνικής Συναίνεσης της Λιβύης θα σήμαινε ότι προδίδει τις βασικές αξίες της Ευρώπης, τη δημοκρατία και τα ανθρώπινα δικαιώματα. Η εγκατάλειψη της Λιβύης στο έλεος ενός βαρόνου πολέμων θα ήταν ιστορικό λάθος.

Επιπλέον, δεν πρέπει να λησμονούμε ότι εάν εγκαταλειφθεί η νόμιμη κυβέρνηση της Λιβύης, η Ευρώπη θα αντιμετωπίσει νέα προβλήματα και απειλές.

Οι τρομοκρατικές οργανώσεις όπως ο DAESH και η Αλ Κάιντα, οι οποίες υπέστησαν στρατιωτική ήττα στη Συρία και το Ιράκ, μπορούν να βρουν ένα αποτελεσματικό περιβάλλον στη Λιβύη και στη συνέχεια να ξυπνήσουν. Στην πραγματικότητα, είναι γνωστό ότι υπάρχουν ομάδες στις τάξεις του Χαφτάρ, οι οποίες μοιράζονται την ιδεολογία αυτών των τρομοκρατικών οργανώσεων. Πρέπει επίσης να σημειωθεί ότι η βία και η αστάθεια θα τροφοδοτήσουν την παράνομη μετανάστευση προς την Ευρώπη.

Ο εμφύλιος πόλεμος της Λιβύης είναι ένα χαρτί για την Ευρωπαϊκή Ένωση. Θα υπερασπιστούν οι Ευρωπαίοι ηγέτες τη φιλελεύθερη παγκόσμια τάξη που αντιμετωπίζει μια νέα επίθεση; Διαφορετικά, αποφεύγουν τις ευθύνες τους όπως κάνουν στη Συρία.

Οι Eυρωπαίοι φίλοι και συμμάχοί μας πρέπει να συνειδητοποιήσουν ότι δεν μπορούν να αλλάξουν τον κόσμο απλά διαμαρτυρόμενοι και λέγοντας ότι ανησυχούν. Δεν μπορείτε να υπερασπιστείτε το διεθνές δίκαιο, τη δημοκρατία και τα ανθρώπινα δικαιώματα χωρίς να προχωράτε σε δράσεις.

Η ιστορία μας διδάσκει ότι αν στρέφεις την πλάτη στη διπλωματία και επιβραβεύεις όσους κοροϊδεύουν τη διεθνή κοινότητα, τότε θα προκαλέσεις μεγαλύτερα προβλήματα. Ωστόσο, οι πρόσφατες εξελίξεις στη Λιβύη δείχνουν ότι ορισμένοι Ευρωπαίοι ηγέτες εξακολουθούν να μην λαμβάνουν αυτά τα μαθήματα.

Η Ευρωπαϊκή Ένωση πρέπει να δείξει στον κόσμο ότι είναι ένας αξιοθαύμαστος παίκτης στη διεθνή σκηνή. Η ειρηνευτική διάσκεψη στο Βερολίνο είναι ένα πολύ σημαντικό βήμα προς αυτόν τον στόχο. Από την άλλη πλευρά, περιμένουμε από τους Ευρωπαίους ηγέτες να μιλούν λιγότερο και να κάνουν πιο συγκεκριμένα βήματα.

Έχοντας κατά νου πως η Ευρώπη δεν ενδιαφέρεται πολύ για την παροχή στρατιωτικής βοήθειας στη Λιβύη, η προφανής επιλογή είναι η συνεργασία με την Τουρκία, η οποία έχει υποσχεθεί ήδη στρατιωτική βοήθεια.

Η Τουρκία υποστηρίζει πλήρως τη νόμιμη κυβέρνηση της Λιβύης, όπως αυτή αναγνωρίστηκε από τα Ηνωμένα Έθνη. Ως μέρος των τελευταίων συμφωνιών για την ασφάλεια και τη στρατιωτική συνεργασία που υπογράψαμε, δεσμευθήκαμε να προστατέψουμε την κυβέρνηση της Λιβύης από τους κακοποιούς. Από την άποψη αυτή, θα εκπαιδεύσουμε τις δυνάμεις ασφαλείας της Λιβύης, θα συμβάλουμε στην καταπολέμηση της τρομοκρατίας, της εμπορίας ανθρώπων και άλλων σοβαρών απειλών κατά της διεθνούς ασφάλειας.

Η Ευρώπη βρίσκεται σε ένα σταυροδρόμι σήμερα. Στο ιστορικό αυτό όριο, όσοι αγωνίζονται για την ειρήνη πρέπει να είναι θαρραλέοι. Πρέπει να κάνουν ό, τι μπορούν για να τερματίσουν τη βία. Η Ευρώπη, ο αρχαίος φίλος και σύμμαχος για την επίτευξη αυτού του στόχου μπορεί να βασιστεί στην Τουρκία».

[Dwarven Blacksmith]

Ο σύριζα αντιτίθεται στην αποστολή patriot στη Σ.Α και στις αμερικανικές πολεμικές επιδιώξεις.


"Δημοσιεύματα που εμφανίστηκαν από προχθές στον καθημερινό Τύπο αφήνουν να εννοηθεί ότι η Ελλάδα πιέζεται -ξέρουμε από ποιον- να στείλει πυραύλους Patriot προκειμένου να ενισχύσει την αντιαεροπορική άμυνα της Σαουδικής Αραβίας. Το γεγονός ότι η...
πληροφορία αυτή δεν διαψεύδεται είναι ακόμα πιο ανησυχητικό.

Και αυτό για δύο λόγους:

Πρώτον, γιατί η Ελλάδα, ενδίδοντας σε μια τέτοια απαίτηση των ισχυρών της συμμάχων, εμπλέκεται ακόμα πιο στενά στην κρίση η οποία έχει ξεσπάσει στη Μέση Ανατολή. Αποδεικνύεται έτσι ότι η δήλωση στήριξης στη δολοφονία του Σουλεϊμανί, που έκανε ο Μητσοτάκης στο Atlantic Counsil, κάθε άλλο παρά γκάφα ήταν.

Η κυβέρνηση Μητσοτάκη δείχνει έτοιμη να σπάσει μια μακρά περίοδο μη εμπλοκής στα μεσανατολικά ζητήματα. Αλλά και όσοι ισχυρίζονται ότι αυτό είναι καλό για την εδραίωση μιας ελληνοαμερικανικής στρατηγικής συμμαχίας, ποια ανταλλάγματα είδαν να έχει πάρει η Ελλάδα; Το μόνο που φάνηκε να μας παραχωρούν οι ΗΠΑ είναι το... δικαίωμα να μας πουλήσουν μαχητικά αεροσκάφη F 35.

Δεύτερον, γιατί μια τέτοια κίνηση αποδυναμώνει σημαντικά τη στρατιωτική άμυνα της χώρας. Και δεν χρειάζεται καν να επισημάνουμε ότι αυτό συμβαίνει σε μια στιγμή που οι ελληνοτουρκικές σχέσεις βρίσκονται σε περίοδο όξυνσης, με την Τουρκία να αμφισβητεί κυριαρχικά δικαιώματα της χώρας μας και την ένταση γύρω από το θέμα των θαλάσσιων ζωνών να κλιμακώνεται.

Υπό αυτές τις συνθήκες, εύλογα δημιουργείται το ερώτημα τι είδους εξωτερική πολιτική κάνει ο Κ. Μητσοτάκης. Πού, μέσα σε όλα αυτά, βρίσκεται η κατοχύρωση των ελληνικών συμφερόντων. Εκτός αν ως ελληνικό συμφέρον ο Κ. Μητσοτάκης θεωρεί την άνευ όρων υποταγή της χώρας στις αμερικανικές πολεμικές επιδιώξεις..."

ΑΥΓΗ

ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο κι'ετσ? δεν παίζονται οι άνθρωποι ρε γαμώτο

Λαϊκιζεις. Ίσα ίσα το κείμενο κάνει εντύπωση γιατί δεν υπάρχει καμία αναφορά σε αξίες πάρα μόνο στο quid pro quo.

[NewModelArmy]

Επειδη εγω ως πριν ανοιξει αυτη το νημα και πριν γινει της μοδας γενικα η Λιβυη ουτε ηξερα ποιος ειναι ο Χαφταρ,εχω μια απορια.Η Ελλαδα στηριζει εναν wannabe δικτατορα εναντιον μιας νομιμης κυβερνησης;Μπραβο Κουλη.