H ΔΙΚΑΙΩΣΗ ΤΟΥ ΧΡΗΣΤΗ foscilis

[aljawn]

Υγ σα να μην εφτανε αυτο τη δεκαετια του 90 η συνταξη του ΝΑΤ αυξηθηκε κι αυτη απο 50% των ασφαλιστεων αποδοχων σε 65%...

Ρε μηχανικέ, αφού δεν τα ξέρεις, γιατί γράφεις μλκς;

έχεις δίκιο, ήταν το 2002 και αυξήθηκε στο 70%.

http://www.nat.gr/site/categories/Ipire ... armogi.csp

2007 έπρεπε να πεις, γιατί εκεί έφτασε το 70%.
Αν και προφανώς δεν έχεις δει απόφαση απονομής συντάξεως του ΝΑΤ, για να καταλάβεις ότι η έννοια αναπλήρωση είναι σχετική.
Και αυτό γιατί μέχρι το 2011 (που ασχολήθηκα τελευταία φορά) δεν υπήρχαν ασφαλιστέες ή συντάξιμες αποδοχές), αλλά σύνταξη (ένα ποσό της πλάκας τύπου 350 ευρώ) και επ' αυτού προσαυξήσεις διαφόρων νόμων (σαν επιμίσθια) τα οποία έφταναν την σύνταξη στο αποδεκτό πλαίσιο.

[foscilis]

Αν και προφανώς δεν έχεις δει απόφαση απονομής συντάξεως του ΝΑΤ, για να καταλάβεις ότι η έννοια αναπλήρωση είναι σχετική.
Και αυτό γιατί μέχρι το 2011 (που ασχολήθηκα τελευταία φορά) δεν υπήρχαν ασφαλιστέες ή συντάξιμες αποδοχές), αλλά σύνταξη (ένα ποσό της πλάκας τύπου 350 ευρώ) και επ' αυτού προσαυξήσεις διαφόρων νόμων (σαν επιμίσθια) τα οποία έφταναν την σύνταξη στο αποδεκτό πλαίσιο.

Αυτό που μου λες είναι ενδιαφέρον γιατί σημαίνει ότι ακόμα και αν καθάριζε ο ναυτικός 5000 μάλλον η εισφορά δεν προσαρμοζόταν ανάλογα. Και πράγματι άμα ψάξουμε τους νόμους θα δούμε ότι υπήρχε ένας βασικός μισθός ο οποίος ήταν ανάλογος του βαθμού και αφορούσε μόνο τις εισφορές, ήταν δηλαδή όπως οι κλάσεις του ΤΕΒΕ που πήγαιναν με τα χρόνια.

Ο εικονικός αυτός μισθός βλέπουμε πως ήταν το 1978 π.χ. για τον ανθυποπλοίαρχο με δίπλωμα πλοιάρχου α' τάξης 5.300 δραχμές, τη στιγμή που ο βασικός μισθός για υπάλληλο γραφείου ήταν 7.500. Δηλαδή ο τύπος έδινε λιγότερες εισφορές από την καθηγήτρια αγγλικών στο συνοικιακό φροντιστήριο του Μενάγια στη Δάφνη. Αλλά τα πλήρωνε σε σκληρό συνάλλαγμα και έδωσε μια περιουσία και του τα φάγανε όπως όλοι φυσικά.

[aljawn]

Αυτό που μου λες είναι ενδιαφέρον γιατί σημαίνει ότι ακόμα και αν καθάριζε ο ναυτικός 5000 μάλλον η εισφορά δεν προσαρμοζόταν ανάλογα. Και πράγματι άμα ψάξουμε τους νόμους θα δούμε ότι υπήρχε ένας βασικός μισθός ο οποίος ήταν ανάλογος του βαθμού και αφορούσε μόνο τις εισφορές, ήταν δηλαδή όπως οι κλάσεις του ΤΕΒΕ που πήγαιναν με τα χρόνια.

Ο εικονικός αυτός μισθός βλέπουμε πως ήταν το 1978 π.χ. για τον ανθυποπλοίαρχο με δίπλωμα πλοιάρχου α' τάξης 5.300 δραχμές, τη στιγμή που ο βασικός μισθός για υπάλληλο γραφείου ήταν 7.500. Δηλαδή ο τύπος έδινε λιγότερες εισφορές από την καθηγήτρια αγγλικών στο συνοικιακό φροντιστήριο του Μενάγια στη Δάφνη. Αλλά τα πλήρωνε σε σκληρό συνάλλαγμα και έδωσε μια περιουσία και του τα φάγανε όπως όλοι φυσικά.

Έλα τώρα, μην συνεχίζεις την μπουρδολογία με τα μάλλον και τα ίσως για θέμα που δεν ξέρεις. Οι εισφορές των ναυτικών δεν υπολογίζονται και δεν υπολογίζονταν με μισθούς, εικονικούς ή μη, γιατί δεν είναι μισθωτοί, αλλά με τις μέρες που ταξίδευαν. Για να μην σου συμπεριλάβω και τις κρατήσεις στα ροζ χαρτάκια (το συνάλλαγμα που έφερναν στην Ελλάδα).

[Nandros]

Εδώ ο Φος έχει δίκιο. Από τη στιγμή που οι Έλληνες ναυτικοί εξαφανίστηκαν και αντικαταστάθηκαν από Ινδούς, Φιλιππινέζους, whatsever, εξαφανίστηκαν και οι εισφορές.

Και υπέστησαν και οι ναυτικοί τις περικοπές που υπέστησαν όλοι οι άλλοι. Τί παραπάνω θέλετε να γίνει;
.

[Nandros]

Αρχισαν να βγαινουν οι μπουμερς στη συνταξη, μειωθηκε ο πληθωρισμος που σημαινει οι εισφορες σε σκληρο συναλλαγμα δε σημαιναν και πολλα και τελος ο αριθμος των ενεργων ναυτικων μειωθηκε στο μισο.

Οποιοδηποτε απο τα τρια θα ηταν αρκετο για να καταρευσει το ταμειο.

Υγ σα να μην εφτανε αυτο τη δεκαετια του 90 η συνταξη του ΝΑΤ αυξηθηκε κι αυτη απο 50% των ασφαλιστεων αποδοχων σε 65%...

Κάτι δεν κατάλαβες: Όχι μόνο οι εισφορές, αλλά και οι μισθοί - ναυτικών ποντοπόρων και υπαλλήλων ναυτιλιακών εταιρειών - ήταν και είναι εισαγόμενο συνάλλαγμα.
Και ανάγκη εισαγομένου συναλλάγματος, έστω και αν είναι ευρώ, είχαμε, έχουμε και θα έχουμε.
.

[Nandros]

Δεν ήταν μόνο 100 αντιστασιακοί, μπήκαν πολλές χιλιάδες κυρίως Ρωσοπόντιοι, αλλά τα νούμερα αυτά δεν βολεύουν την συνταξιουχοφοβική ιερεμιάδα σου!

Πόσες χιλιάδες;

Γιατί μόνο οι εγεγραμμένοι ναυτικοί όπως είπα είναι 20.000 σήμερα και 80.000 τότε.

Θεωρείς ότι αν δεν είχαν μπει οι κακοί ξένοι μαυριδεροί Ρωσοπόντιοι θα μπορούσε ΕΝΑΣ ασφαλισμένος με κρατήσεις 30% να χρηματοδοτεί ΤΕΣΣΕΡΙΣ συνταξιούχους ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ, επειδή... τα αποθεματικά;

Πόσα ΝΟΜΙΖΕΙΣ ότι ήταν τα αποθεματικά ρε κακομοίρη;

Εγώ έχω μια ιδέα: να βγουν οι Ρωσοπόντοι. Να σου επαναφέρουν και τα αποθεματικά στο επίπεδο που ήταν το 1968 π.χ., μείον πληθωρισμό συν τόκο. Και μετά να κοπεί κάθε κρατική χρηματοδότηση στο ΝΑΤ. Να δεις που μετά από τρία δεκαπενθήμερα δε θα έχεις σύνταξη.

Κουβέντα με ρατσιστές δεν κάνω. Κακομοιρης είσαι και φαίνεσαι!
Δούλεψε τώρα σκλάβε, και άσε το σερφάρισμα, για να πληρώνεις εσύ και να τα τρώω εγώ.

ΥΓ. Στο προκλητικό υφάκι αρχίζω και απαντώ με πρόκληση!
.

[Nandros]

Αν και προφανώς δεν έχεις δει απόφαση απονομής συντάξεως του ΝΑΤ, για να καταλάβεις ότι η έννοια αναπλήρωση είναι σχετική.
Και αυτό γιατί μέχρι το 2011 (που ασχολήθηκα τελευταία φορά) δεν υπήρχαν ασφαλιστέες ή συντάξιμες αποδοχές), αλλά σύνταξη (ένα ποσό της πλάκας τύπου 350 ευρώ) και επ' αυτού προσαυξήσεις διαφόρων νόμων (σαν επιμίσθια) τα οποία έφταναν την σύνταξη στο αποδεκτό πλαίσιο.

Αυτό που μου λες είναι ενδιαφέρον γιατί σημαίνει ότι ακόμα και αν καθάριζε ο ναυτικός 5000 μάλλον η εισφορά δεν προσαρμοζόταν ανάλογα. Και πράγματι άμα ψάξουμε τους νόμους θα δούμε ότι υπήρχε ένας βασικός μισθός ο οποίος ήταν ανάλογος του βαθμού και αφορούσε μόνο τις εισφορές, ήταν δηλαδή όπως οι κλάσεις του ΤΕΒΕ που πήγαιναν με τα χρόνια.

Ο εικονικός αυτός μισθός βλέπουμε πως ήταν το 1978 π.χ. για τον ανθυποπλοίαρχο με δίπλωμα πλοιάρχου α' τάξης 5.300 δραχμές, τη στιγμή που ο βασικός μισθός για υπάλληλο γραφείου ήταν 7.500. Δηλαδή ο τύπος έδινε λιγότερες εισφορές από την καθηγήτρια αγγλικών στο συνοικιακό φροντιστήριο του Μενάγια στη Δάφνη. Αλλά τα πλήρωνε σε σκληρό συνάλλαγμα και έδωσε μια περιουσία και του τα φάγανε όπως όλοι φυσικά.

https://www. youtube.com/watch?v=rAlTOfl9F2w

Έχω 30 χρόνια σε ναυτιλιακές με κρατήσεις ΙΚΑ, διαστρεβλωτή συνταξιουχοφοβικέ!
.

[ΓΑΛΗ]

Ακριβώς επειδή αυτά που αναφέρετε σε όλο το θέμα, θα συνεχίσουν να υφίστανται ως στοιχείο σύγκρισης των μεν και των δε (είτε αφορά σε διαφορετικά ταμεία είτε σε παλιούς και νέους ασφαλισμένους), θα υπάρξει κάποια στιγμή μεγάλη στροφή στα συνταξιοδοτικά προγράμματα των ασφαλιστικών. Θα πληρώνει ο καθένας το μίνιμουμ που δικαιούται και δεν θα επενδύει σε μεγαλύτερες κλάσεις. Γιατί εκ των πραγμάτων, έχει καταστεί σαφές ότι ούτε το δημόσιο είναι εγγύηση πλέον για την κατοχύρωση ενός σταθερού ποσού σε βάθος χρόνου.

[foscilis]

πιστεύω προτιμούσα τότε που μιλάγαμε για τις καγκελωμένες Ελληγενείς πουτσότριχες και πριν από αυτό προτιμούσα το ρωμαϊκό κοινόχρηστο κωλοσφούγγι.

[hellegennes]

πιστεύω προτιμούσα τότε που μιλάγαμε για τις καγκελωμένες Ελληγενείς πουτσότριχες και πριν από αυτό προτιμούσα το ρωμαϊκό κοινόχρηστο κωλοσφούγγι.

Βρε αηδία, για τρίχες στήθους λέγαμε.

[foscilis]

ποτέητο, ποτάτο

[sys3x]

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Από τη στιγμή που οι συντάξεις δεν πληρώνονται από τις παλιές εισφορές αλλά σχεδόν αποκλειστικά από τις εισφορές των νέων εργαζομένων η εφαρμογή πρέπει να γίνει άμεσα. Όχι όταν σε ένα αοοοοοοοοριστο μέλλον ο συνταξιούχος που πλήρωσε ψίχουλα σε όλη του την εργασιακή πορεία αποφασίσει ότι θα είναι μεγαλόψυχος και θα βγάλει το χέρι από την τσέπη του νέου των 500€

Ότι πλήρωσε ο καθένας θα πάρει, όχι ότι θέλει να πάρει.

Αδελφέ, είσαι τόσο λάθος που μέχρι και ο συζυγόπληκτος ναυτικός τα λέει καλύτερα από εσένα. Ψάξου λίγο.

Το σύστημα είναι και ήταν εσαεί αναδιανεμητικό. Και δεν μιλάμε για τις μαλακίες του Σιδερένιου με το ΝΑΤ (όπου έχωσε όλους τους λεμβούχους και τους αντιστασιακούς) ή του Φρύδια (που έχωσε όλους τους άπορους στον ΟΓΑ). Εξ αρχής ήταν σχεδιασμένο έτσι. Ως εκ τούτου, για δεκαετίες διαμορφώθηκαν οικονομικές και κοινωνικές σχέσεις και προγραμματισμοί σε αυτό το δεδομένο.

Φυσικά κανείς δεν απαγορεύει τις αλλαγές στο σύστημα, στα σοβαρά ("ευρωπαϊκά") κράτη όμως λαμβάνεται πάντα μέριμνα για τους προηγούμενους. Δεν είναι μόνο θέμα πολιτικής τάξεως (συνέχεια του Κράτους) αλλά και ηθικό θέμα νομιμοποίησης. Και στο λέω εγώ που δεν είμαι (και όπως πάνε τα πράγματα δεν προβλέπεται να γίνω) συνταξιούχος.

Το κράτος έχει σημασία μόνο αν διασφαλίζει το επίπεδο διαβίωσης των πολιτών του και τους εγγυάται ουσιαστικά πολιτικά και κοινωνικά δικαιώματα.

.

Εννοείς ότι τά χούφταλα δικαιούνται αυτά πού έπαιρναν ή παίρνουν τόσα χρόνια ;;;

Η ότι δέν θά τούς έφταναν 400€ σύν επιδότηση ενοικίου γιά νά ζούν ;;;

Γιατί η σύνταξη τού ΙΚΑ καί ΤΕΒΕ στήν αλλαγή της δραχμής / ευρώ ήταν 370 καί 300....περίπου....

Οι καλύτεροι πελάτες τών πουτανών έχουν γίνει.....καί αυτές τά δίνουν στόν πρεζέμπορα....

Κινείται πάντως η αγορά βλέπεις.....

Θάπρεπε νά χαν αυτοκτονήσει από ντροπή.....αλλά τή πούλησαν κι αυτή.....


.

[Ασέβαστος]

ε αυτή είναι η κατηγορία που λέω "ελάχιστη σύνταξη - ο μόνος λόγος που κατάφεραν να την πάρουν είναι ότι δεν κατάφεραν να μπούνε φυλακή"

απο τη μια, σωστο.

απο την αλλη, ο σπιτονυκοκυρης δε θελει να πλερωνει 100 ευρω τον νομιμο υδραυλικο αντι για 50 τον παρανομο. οποτε καποια στιγμη καταληγει να τα πληρωνει μεσο φορων για τη συνταξη του υδραυλικου. ως ενα βαθμο, δικαιο.