Αδωνις: τα 200 ευρω φτανουν για επιβιωση

[Χαϊνης]

Επισης,την προπαγανδα την κανεις εσυ που ισχυριζεσαι (ακομα μια φορα ψευδως) οτι η ΝΔ λεει οτι με 150 ευρω δημιουργουνται θεσεις εργασιας.

Χρησιμοποιούν συνεχώς τη φράση "αντί για επιδόματα". Αυτό στην καθομιλουμένη σημαίνει ότι αν κοπούν τα επιδόματα θα τους βρούμε δουλειά. Προπαγάνδα για το ακροατήριο της μεσαίας τάξης με στόχο να την πείσουν πως αν δεν πληρώνει φόρους οι οποίοι πάνε στα επιδόματα (και καλά) θα τους βρούμε δουλειά, θα μειώσουν τον ΕΝΦΙΑ κ.ά. ελαφρύνσεις.

Δεν σημαίνει καθόλου αυτό και μπορείς να το καταλάβεις και μόνος σου.

Σημαίνει ότι όταν έχεις δουλειά δεν έχεις ανάγκη τα επιδόματα και άρα ο στόχος τους είναι να έχουν περισσότεροι έσοδα (πολύ μεγαλύτερα από το επίδομα) από δουλειά και λιγότεροι την ανάγκη για επιδόματα.

[ΟΥΤΙΣ]

Και αβασάνιστα ανακύπτει το αιώνιο δίλημμα:

Έχουμε επιδόματα επειδή δεν έχουμε δουλειές ή δεν έχουμε δουλειές επειδή έχουμε επιδόματα;

[Χαϊνης]

Και αβασάνιστα ανακύπτει το αιώνιο δίλημμα:

Έχουμε επιδόματα επειδή δεν έχουμε δουλειές ή δεν έχουμε δουλειές επειδή έχουμε επιδόματα;

Το πρώτο βέβαια.
Αν και στην Ελλάδα υπήρχαν ένας σκασμός επιδόματα στο δημόσιο κι όταν είχαμε και δουλειές και λεφτά.

[ΟΥΤΙΣ]

Και αβασάνιστα ανακύπτει το αιώνιο δίλημμα:

Έχουμε επιδόματα επειδή δεν έχουμε δουλειές ή δεν έχουμε δουλειές επειδή έχουμε επιδόματα;

Το πρώτο βέβαια.
Αν και στην Ελλάδα υπήρχαν ένας σκασμός επιδόματα στο δημόσιο κι όταν είχαμε και δουλειές και λεφτά.

Μόνο που εδώ δεν συζητάμε για τα επιδόματα του ΔΤ. Εφόσον, όμως, συμφωνούμε ότι τα επιδόματα υπάρχουν ακριβώς επειδή δεν υπάρχουν δουλειές, θα πρέπει να συμφωνήσουμε ότι δεν καταργείς τα επιδόματα και κατόπιν δημιουργείς θέσεις εργασίας, αλλά το ανάποδο. Η δημιουργία των θέσεων εργασίας θα καταστήσει τα επιδόματα αχρείαστα.

Κουτοπόνηρα- και αυτός είναι ο ηπιότερος χαρακτηρισμός που θα μπορούσα να κάνω-κάποιοι προσπαθούν να μας πείσουν ότι τα επιδόματα τα λαμβάνουν τεμπέληδες, που αρνούνται τις πλουσιοπάροχες αμοιβές του ελληνικού ιδιωτικού τομέα.

[aljawn]

Κουτοπόνηρα- και αυτός είναι ο ηπιότερος χαρακτηρισμός που θα μπορούσα να κάνω

Πούστικα πες, είναι και η γλώσσα που καταλαβαίνουν.

Τον Γιακουμάτο τον είχα γνωρίσει προσωπικά στην δουλειά μου, λόγω μιας πελάτισσας μου που νοσηλεύτηκε στο γηροκομείο/κλινική του αδελφού του. Εννοείται ότι δούλευε και αυτός κανονικά μέσα, ασχέτως βουλευτικής ιδιότητας. Μου είχε πιάσει μάλιστα την συζήτηση, επειδή και η κόρη του ήταν δικηγόρος, για το πόσο δύσκολα είναι τα πράγματα στην δικηγορία, και τι τραβάει η κακομοίρα.

Φυσικά την διόρισε στην Βουλή, με την Βουλή της μιας μέρας (2012).

[under]

Εν προκειμενω δεν μιλαμε για τεμπεληδες.Η κριτικη ηταν στην υπερφορολογηση του συριζα που ειχε ως αποτελεσμα να χανονται ολοι οι στοχοι για την αναπτυξη και κατα συνεπεια να μην μπορουν περισσοτεροι ανθρωποι να βρουν δουλεια.Αυτοι λοιπον θελοντας και μη ειχαν αναγκη και το πιο μικρο επιδομα.
Με στοχο πρωτογενους πλεονασματος στο 3,5,ποιος ο λογος να εχεις τετοια φορολογηση ωστε να φτανει το πλεονασμα στο 6-7% ;
Προφανως για να μοιραζεις καθε Δεκεμβριο 400 ευρω στους φουκαραδες και να το παιξεις κυβερνηση του λαου.
Του ιδιου λαου που του επινες το αιμα επι ενα χρονο,που του πηρες 10 για να του δωσεις 1.

[Airman68]

Μόνο που εδώ δεν συζητάμε για τα επιδόματα του ΔΤ. Εφόσον, όμως, συμφωνούμε ότι τα επιδόματα υπάρχουν ακριβώς επειδή δεν υπάρχουν δουλειές, θα πρέπει να συμφωνήσουμε ότι δεν καταργείς τα επιδόματα και κατόπιν δημιουργείς θέσεις εργασίας, αλλά το ανάποδο. Η δημιουργία των θέσεων εργασίας θα καταστήσει τα επιδόματα αχρείαστα.

Κουτοπόνηρα- και αυτός είναι ο ηπιότερος χαρακτηρισμός που θα μπορούσα να κάνω-κάποιοι προσπαθούν να μας πείσουν ότι τα επιδόματα τα λαμβάνουν τεμπέληδες, που αρνούνται τις πλουσιοπάροχες αμοιβές του ελληνικού ιδιωτικού τομέα.

Σωστά όσα είπες.
Όπως όμως είναι και αλήθεια ότι υπάρχουν δουλειές (όχι εύκολες) τις οποίες δεν τις προτιμούν πολλοί που έχουν τη δυνατότητα να τις κάνουν αλλά προτιμούν να κλαψουρίζουν και να απαιτούν (δικαίως ή μη) επιδόματα...

[Antares]

Και αβασάνιστα ανακύπτει το αιώνιο δίλημμα:

Έχουμε επιδόματα επειδή δεν έχουμε δουλειές ή δεν έχουμε δουλειές επειδή έχουμε επιδόματα;

Το πρώτο βέβαια.
Αν και στην Ελλάδα υπήρχαν ένας σκασμός επιδόματα στο δημόσιο κι όταν είχαμε και δουλειές και λεφτά.

Yπήρχαν για τους πονηρούς. Όπως και πολλά άλλα, σιγά μην πλούτιζαν με τους φανερούς μισθούς και τα επιδόματα.
Για τους υπόλοιπους ισχύει ότι πιστέψαμε, ότι στα 45 τουλάχιστον κάτι θα έχουμε, όχι φοιτητικό εισόδημα για την απλή επιβίωση σπουδάζοντας για την άλλη φάση ζωής, που δεν υπάρχει στα 45, αφού δεν είσαι 22. Η χώρα θα προχωρούσε προς βορειευρωπαικό μοντέλο πιστέψαμε.
Που να ξέραμε βέβαια ότι ως κρέας είμαστε απαραίτητοι για τον πλουτισμό και τις τιμές διαφόρων !@#@!.
Γρηγορείτε με αυτά τα πράματα που ήρθαν ακάλεστα και μην κοιμάστε τον ύπνο του δικαίου.

[nrg]

quote]

Για ένα λεπτό, διότι πήρες φόρα.

1. Η 13η σύνταξη ψηφίστηκε από την βουλή, άρα θα δίνονταν κανονικά.
Για ψηφοθηρικούς λόγους, δόθηκε πριν τις εκλογές.
Και η ΝΔ για ομοίως ψηφοθηρικούς λόγους την βάφτισε επίδομα.


2. Η 13η σύνταξη βγήκε διότι υπάρχει πλεόνασμα πάνω από τον στόχο. Είναι αστείο να γράφεις για ταμείο "μείον" 350 εκατ. Η ΝΔ δεν κάλυψε καμία τρύπα 350 εκατ. διότι δεν υπήρχε καμία τρύπα εξαρχής.


3. Δηλαδή τι εννοεί ο Γιακουμάτος;
Ότι αν υπάρχουν δουλειές για όλους, καταργούμε όλα τα επιδόματα;


4. Το πρόβλημα είναι τι γίνεται μέχρι να αποκτήσουν δουλειά όλοι. Δηλαδή τώρα που η ανεργία είναι στα ύψη και οι μισθοί στον πάτο, δίνουμε επιδόματα ή όχι;

Τι ειδους θεσμοθετημενη συνταξη ειναι αυτη που δινεται απο το υπερπλεονασμα ;

Δηλαδή ο Κυριάκος από πού δίνει τα επιδόματα αυτά, αν όχι από το υπερπλεόνασμα;
Και μάλιστα καμαρώνεις για την αύξηση των επιδομάτων...
Κωλοτούμπα δηλαδή.
Τουλάχιστον ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν πιστός στην πολιτική του.
Στην ΝΔ όμως προτίμησαν να αυξήσουν τα επιδόματα, παρά να μειώσουν την φορολογία. Πού πήγε η μείωση των φόρων, βρε Μαδούρο;

Και αν μια χρονια δεν πιασεις τους στοχους τι γινεται με τη "συνταξη" ; Και γιατι δεν δοθηκε κανονικα ολοκληρο το ποσο σε καθε συνταξιουχο ;
Απλο : γιατι λεγατε προεκλογικες πιπες και βαφτισατε το μερισμα συνταξη.
Ο κοσμος ομως δεν ειναι χαζος και σας μαυρισε.

Αν το πλεόνασμα δεν έφτανε για την 13η σύνταξη, σειρά είχε ο κόφτης. Γνωστά αυτά και δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να στα θυμίσω.

Αυτό όμως που πρέπει να σου θυμίσω είναι ότι ήταν ψηφισμένη, οπότε δεν ήταν επίδομα, όπως προπαγανδίζει η ΝΔ.
Αν ο κόσμος δεν ήθελε αυτήν την 13η σύνταξη, καλά έκανε και τους μαύρισε.

Εδω η απαντηση για την τρυπα που αφησατε

https://www.liberal.gr/politics/nd-gia- ... us-/277248

Ναι εντάξει... Ανακοινώσεις από την ΝΔ...
Τρύπα, με πλεόνασμα στον προϋπολογισμό, μόνο στην ΝΔ των άριστων.
Άλλωστε Τσακαλώτος ζήτησε στην Βουλή να του φέρουν αναλυτικά στοιχεία... Ακόμα τα φέρνουν...

Τα επιδοματα δινονται απο τους φορους του κοσμου.Δεν δινονται απο την τσεπη του Τσιπρα.
Αυτο που ελεγε λοιπον ο Γιακουματος ηταν να μειωθουν οι φοροι για να βρει δουλεια ο κοσμος ωστε να μην χρειαζεται το επιδομα.Λιγοτεροι φοροι,περισσοτερες δουλειες,λιγοτεροι ανθρωποι που θα χρειαζονται επιδομα.
Τοσο απλο.Αλλα αν δεν ησασταν ξεφτιλισμενοι ψευτες δεν θα ησασταν και ζαιοι...

Μου αρέσει που μιλάς για στόχο στην ανάπτυξη, όταν το προεκλογικό 4% του Κυριάκου, έγινε 2,8% και βλέπουμε ...
Και μάλιστα αυτό το 4% ήταν που θα έφερνε εκείνα τα έσοδα, για να προκύψουν οι φοροαπαλλαγές. Γνωστά αυτά.
Οπότε βάστα... Το 2020 με στόχο 3,5% μπορεί να επιφυλάσσει εκπλήξεις.

[ΟΥΤΙΣ]

Μόνο που εδώ δεν συζητάμε για τα επιδόματα του ΔΤ. Εφόσον, όμως, συμφωνούμε ότι τα επιδόματα υπάρχουν ακριβώς επειδή δεν υπάρχουν δουλειές, θα πρέπει να συμφωνήσουμε ότι δεν καταργείς τα επιδόματα και κατόπιν δημιουργείς θέσεις εργασίας, αλλά το ανάποδο. Η δημιουργία των θέσεων εργασίας θα καταστήσει τα επιδόματα αχρείαστα.

Κουτοπόνηρα- και αυτός είναι ο ηπιότερος χαρακτηρισμός που θα μπορούσα να κάνω-κάποιοι προσπαθούν να μας πείσουν ότι τα επιδόματα τα λαμβάνουν τεμπέληδες, που αρνούνται τις πλουσιοπάροχες αμοιβές του ελληνικού ιδιωτικού τομέα.

Σωστά όσα είπες.
Όπως όμως είναι και αλήθεια ότι υπάρχουν δουλειές (όχι εύκολες) τις οποίες δεν τις προτιμούν πολλοί που έχουν τη δυνατότητα να τις κάνουν αλλά προτιμούν να κλαψουρίζουν και να απαιτούν (δικαίως ή μη) επιδόματα...

Ναι. Υπάρχουν και τέτοιες δουλειές, οι οποίες είναι κακοπληρωμένες, αν και δύσκολες. Προφανώς δεν μπορούμε να υποχρεώσουμε κάποιον να την κάνει, αν δεν θέλει. Μόνο στην Σοβιετική Ένωση αυτό θα μπορούσε να συμβεί.

Το κράτος, όμως, ακόμη κι αν δεν θέλει να δίνει επιδόματα φοβούμενο τους "επιδοματίες", θα έπρεπε και πάλι να δαπανήσει χρήματα είτε για να επιδοτήσει τον μισθό των δύσκολων και κακοπληρωμένων επαγγελμάτων, ώστε να τα καταστήσει θελκτικά ή να δαπανήσει χρήματα για την επιμόρφωση του εργατικού δυναμικού, ώστε να το κατευθύνει σε άλλες δουλειές.

Γενικότερα, το κράτος πρέπει, αν θέλει να υπάρχει κοινωνική ειρήνη και το ελάχιστο της κοινωνικής συναίνεσης, να δαπανά χρήματα σε ένα δίκτυο προστασίας και ασφάλειας των πολιτών. Θα υπάρξουν και επιτήδειοι, που θα προσπαθήσουν να το εκμεταλλευτούν σε βάρος της κοινωνίας. Τέτοιοι θα υπάρχουν πάντα. Το ζήτημα είναι το κράτος να εξασφαλίσει ότι θα απολαμβάνουν το δίχτυ ασφαλείας όσοι το έχουν ανάγκη και να περιορίσει στο ελάχιστο τους πονηρούς. Αυτό, όμως, απαιτεί σοβαρούς ελεγκτικούς μηχανισμούς, δηλαδή χρήματα.

Οι ακραίοι προτείνουν περικοπή των πάντων και ο καθείς για τον εαυτό του. Διάλυση δηλαδή της κοινωνικής συνοχής. Φυσικά νομίζουν ότι έτσι εξοικονομούνται χρήματα. Πρόκειται περί αυταπάτης. Τα χρήματα που δεν επενδύονται στο κοινωνικό δίκτυο προστασίας, θα δαπανηθούν στην αστυνομία, στις φυλακές και στα σχετικά.

[Airman68]

Μόνο που εδώ δεν συζητάμε για τα επιδόματα του ΔΤ. Εφόσον, όμως, συμφωνούμε ότι τα επιδόματα υπάρχουν ακριβώς επειδή δεν υπάρχουν δουλειές, θα πρέπει να συμφωνήσουμε ότι δεν καταργείς τα επιδόματα και κατόπιν δημιουργείς θέσεις εργασίας, αλλά το ανάποδο. Η δημιουργία των θέσεων εργασίας θα καταστήσει τα επιδόματα αχρείαστα.

Κουτοπόνηρα- και αυτός είναι ο ηπιότερος χαρακτηρισμός που θα μπορούσα να κάνω-κάποιοι προσπαθούν να μας πείσουν ότι τα επιδόματα τα λαμβάνουν τεμπέληδες, που αρνούνται τις πλουσιοπάροχες αμοιβές του ελληνικού ιδιωτικού τομέα.

Σωστά όσα είπες.
Όπως όμως είναι και αλήθεια ότι υπάρχουν δουλειές (όχι εύκολες) τις οποίες δεν τις προτιμούν πολλοί που έχουν τη δυνατότητα να τις κάνουν αλλά προτιμούν να κλαψουρίζουν και να απαιτούν (δικαίως ή μη) επιδόματα...

Ναι. Υπάρχουν και τέτοιες δουλειές, οι οποίες είναι κακοπληρωμένες, αν και δύσκολες. Προφανώς δεν μπορούμε να υποχρεώσουμε κάποιον να την κάνει, αν δεν θέλει. Μόνο στην Σοβιετική Ένωση αυτό θα μπορούσε να συμβεί.

Το κράτος, όμως, ακόμη κι αν δεν θέλει να δίνει επιδόματα φοβούμενο τους "επιδοματίες", θα έπρεπε και πάλι να δαπανήσει χρήματα είτε για να επιδοτήσει τον μισθό των δύσκολων και κακοπληρωμένων επαγγελμάτων, ώστε να τα καταστήσει θελκτικά ή να δαπανήσει χρήματα για την επιμόρφωση του εργατικού δυναμικού, ώστε να το κατευθύνει σε άλλες δουλειές.

Γενικότερα, το κράτος πρέπει, αν θέλει να υπάρχει κοινωνική ειρήνη και το ελάχιστο της κοινωνικής συναίνεσης, να δαπανά χρήματα σε ένα δίκτυο προστασίας και ασφάλειας των πολιτών. Θα υπάρξουν και επιτήδειοι, που θα προσπαθήσουν να το εκμεταλλευτούν σε βάρος της κοινωνίας. Τέτοιοι θα υπάρχουν πάντα. Το ζήτημα είναι το κράτος να εξασφαλίσει ότι θα απολαμβάνουν το δίχτυ ασφαλείας όσοι το έχουν ανάγκη και να περιορίσει στο ελάχιστο τους πονηρούς. Αυτό, όμως, απαιτεί σοβαρούς ελεγκτικούς μηχανισμούς, δηλαδή χρήματα.

Οι ακραίοι προτείνουν περικοπή των πάντων και ο καθείς για τον εαυτό του. Διάλυση δηλαδή της κοινωνικής συνοχής. Φυσικά νομίζουν ότι έτσι εξοικονομούνται χρήματα. Πρόκειται περί αυταπάτης. Τα χρήματα που δεν επενδύονται στο κοινωνικό δίκτυο προστασίας, θα δαπανηθούν στην αστυνομία, στις φυλακές και στα σχετικά.

[under]

quote]

Για ένα λεπτό, διότι πήρες φόρα.

1. Η 13η σύνταξη ψηφίστηκε από την βουλή, άρα θα δίνονταν κανονικά.
Για ψηφοθηρικούς λόγους, δόθηκε πριν τις εκλογές.
Και η ΝΔ για ομοίως ψηφοθηρικούς λόγους την βάφτισε επίδομα.


2. Η 13η σύνταξη βγήκε διότι υπάρχει πλεόνασμα πάνω από τον στόχο. Είναι αστείο να γράφεις για ταμείο "μείον" 350 εκατ. Η ΝΔ δεν κάλυψε καμία τρύπα 350 εκατ. διότι δεν υπήρχε καμία τρύπα εξαρχής.


3. Δηλαδή τι εννοεί ο Γιακουμάτος;
Ότι αν υπάρχουν δουλειές για όλους, καταργούμε όλα τα επιδόματα;


4. Το πρόβλημα είναι τι γίνεται μέχρι να αποκτήσουν δουλειά όλοι. Δηλαδή τώρα που η ανεργία είναι στα ύψη και οι μισθοί στον πάτο, δίνουμε επιδόματα ή όχι;

Τι ειδους θεσμοθετημενη συνταξη ειναι αυτη που δινεται απο το υπερπλεονασμα ;

Δηλαδή ο Κυριάκος από πού δίνει τα επιδόματα αυτά, αν όχι από το υπερπλεόνασμα;
Και μάλιστα καμαρώνεις για την αύξηση των επιδομάτων...
Κωλοτούμπα δηλαδή.
Τουλάχιστον ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν πιστός στην πολιτική του.
Στην ΝΔ όμως προτίμησαν να αυξήσουν τα επιδόματα, παρά να μειώσουν την φορολογία. Πού πήγε η μείωση των φόρων, βρε Μαδούρο;

Και αν μια χρονια δεν πιασεις τους στοχους τι γινεται με τη "συνταξη" ; Και γιατι δεν δοθηκε κανονικα ολοκληρο το ποσο σε καθε συνταξιουχο ;
Απλο : γιατι λεγατε προεκλογικες πιπες και βαφτισατε το μερισμα συνταξη.
Ο κοσμος ομως δεν ειναι χαζος και σας μαυρισε.

Αν το πλεόνασμα δεν έφτανε για την 13η σύνταξη, σειρά είχε ο κόφτης. Γνωστά αυτά και δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να στα θυμίσω.

Αυτό όμως που πρέπει να σου θυμίσω είναι ότι ήταν ψηφισμένη, οπότε δεν ήταν επίδομα, όπως προπαγανδίζει η ΝΔ.
Αν ο κόσμος δεν ήθελε αυτήν την 13η σύνταξη, καλά έκανε και τους μαύρισε.

Εδω η απαντηση για την τρυπα που αφησατε

https://www.liberal.gr/politics/nd-gia- ... us-/277248

Ναι εντάξει... Ανακοινώσεις από την ΝΔ...
Τρύπα, με πλεόνασμα στον προϋπολογισμό, μόνο στην ΝΔ των άριστων.
Άλλωστε Τσακαλώτος ζήτησε στην Βουλή να του φέρουν αναλυτικά στοιχεία... Ακόμα τα φέρνουν...

Τα επιδοματα δινονται απο τους φορους του κοσμου.Δεν δινονται απο την τσεπη του Τσιπρα.
Αυτο που ελεγε λοιπον ο Γιακουματος ηταν να μειωθουν οι φοροι για να βρει δουλεια ο κοσμος ωστε να μην χρειαζεται το επιδομα.Λιγοτεροι φοροι,περισσοτερες δουλειες,λιγοτεροι ανθρωποι που θα χρειαζονται επιδομα.
Τοσο απλο.Αλλα αν δεν ησασταν ξεφτιλισμενοι ψευτες δεν θα ησασταν και ζαιοι...

Μου αρέσει που μιλάς για στόχο στην ανάπτυξη, όταν το προεκλογικό 4% του Κυριάκου, έγινε 2,8% και βλέπουμε ...
Και μάλιστα αυτό το 4% ήταν που θα έφερνε εκείνα τα έσοδα, για να προκύψουν οι φοροαπαλλαγές. Γνωστά αυτά.
Οπότε βάστα... Το 2020 με στόχο 3,5% μπορεί να επιφυλάσσει εκπλήξεις.

Ο Τσακαλωτος ξερει πολυ καλα τα στοιχεια αφου ξερει και τι ειπαν οι θεσμοι.
Ο κοφτης μπαινει οταν στο τελος του χρονου εχεις τρυπα.Εσυ εφαγες το υπερπλεονασμα,αφησες τρυπα αλλα με τις 120 δοσεις και τα αυξημενα εσοδα δημιουργηθηκε εξτα δημοσιονομικος χωρος.Απο αυτο το χωρο καλυφθηκε η τρυπα που αφησες εσυ.Αν τα πραγματα κυλουσαν οπως τα προγραμματιζες οντως πηγαιναμε για κοφτη και αυτο επεδιωκες.
Οσο για αναπτυξη 4% ειναι σε οριζοντα τετραετιας.Ηδη το 2020 προβλεπεται αναπτυξη που εσυ δεν επιασες ουτε στον υπνο σου.

[ST48410]

Ναι. Υπάρχουν και τέτοιες δουλειές, οι οποίες είναι κακοπληρωμένες, αν και δύσκολες. Προφανώς δεν μπορούμε να υποχρεώσουμε κάποιον να την κάνει, αν δεν θέλει. Μόνο στην Σοβιετική Ένωση αυτό θα μπορούσε να συμβεί.

Το κράτος, όμως, ακόμη κι αν δεν θέλει να δίνει επιδόματα φοβούμενο τους "επιδοματίες", θα έπρεπε και πάλι να δαπανήσει χρήματα είτε για να επιδοτήσει τον μισθό των δύσκολων και κακοπληρωμένων επαγγελμάτων, ώστε να τα καταστήσει θελκτικά ή να δαπανήσει χρήματα για την επιμόρφωση του εργατικού δυναμικού, ώστε να το κατευθύνει σε άλλες δουλειές.

Γενικότερα, το κράτος πρέπει, αν θέλει να υπάρχει κοινωνική ειρήνη και το ελάχιστο της κοινωνικής συναίνεσης, να δαπανά χρήματα σε ένα δίκτυο προστασίας και ασφάλειας των πολιτών. Θα υπάρξουν και επιτήδειοι, που θα προσπαθήσουν να το εκμεταλλευτούν σε βάρος της κοινωνίας. Τέτοιοι θα υπάρχουν πάντα. Το ζήτημα είναι το κράτος να εξασφαλίσει ότι θα απολαμβάνουν το δίχτυ ασφαλείας όσοι το έχουν ανάγκη και να περιορίσει στο ελάχιστο τους πονηρούς. Αυτό, όμως, απαιτεί σοβαρούς ελεγκτικούς μηχανισμούς, δηλαδή χρήματα.

Οι ακραίοι προτείνουν περικοπή των πάντων και ο καθείς για τον εαυτό του. Διάλυση δηλαδή της κοινωνικής συνοχής. Φυσικά νομίζουν ότι έτσι εξοικονομούνται χρήματα. Πρόκειται περί αυταπάτης. Τα χρήματα που δεν επενδύονται στο κοινωνικό δίκτυο προστασίας, θα δαπανηθούν στην αστυνομία, στις φυλακές και στα σχετικά.

Σε πολλά μπορεί να συμφωνήσει ή να διαφωνήσει κανείς.

Προσωπικά συμφωνώ πως πρώτα αυξάνεις τις θέσεις απασχόλησης και μετά περιορίζεις τα επιδόματα.
Επίσης συμφωνώ ότι το κράτος πρέπει να έχει ένα κάποιο δίχτυ ασφαλείας για όσους δεν εργάζονται, υπό όρους όμως. Πχ σου βρίσκει μία, δύο, τρεις δουλειές το κράτος και δεν πας. Να χάνεις το επίδομα.
Επίσης παρότι συμφωνώ με ότι τα 200 Ευρώ είναι αστείο ποσό, είμαι εξίσου σίγουρος ότι με ένα ποσό κοντά ή πάνω από 500 Ευρώ πολλοί θα σταματούσαν να εργάζονται νόμιμα και θα συμπλήρωναν εισόδημα με μαύρη εργασία.
Αν λοιπόν μιλήσουμε για ένα τέτοιο "σοβαρό" επίδομα θα δεις τους δικαιούχους να αυξάνονται σημαντικά (να ξεπερνούν το εκατομμύριο) και το ποσό αυτό στο σύνολό του να υπερβαίνει τα έσοδα του ΕΝΦΙΑ κατά το διπλάσιο ετησίως.
Σε αυτή την περίπτωση που τα λεφτά πλέον γίνονται πολλά θα σου πω ότι πρέπει να εξετάσεις αν μπορείς να κάνεις κάτι καλύτερο για μεγάλωμα της πίτας από το να μοιράζεις επιδόματα.

[aljawn]

Ο Τσακαλωτος ξερει πολυ καλα τα στοιχεια αφου ξερει και τι ειπαν οι θεσμοι.

- Που είναι τα στοιχεία;
- Ρωτήστε τον Τσακαλώτο, ξέρει. * Κλείνει μάτι με νόημα *

Μπουμπουκομπότ, 2020

[under]

Προσωπικά συμφωνώ πως πρώτα αυξάνεις τις θέσεις απασχόλησης και μετά περιορίζεις τα επιδόματα.

Πως τις αυξανεις ; Με το να επιβαλεις υπερφορολογηση πο σου φερνει πλεονασμα 6-7% ενω ο στοχος σου ειναι 3,5% ;
Οταν το κανεις αυτο σημαινει οτι ο στοχος σου ειναι να διατηρεις κοσμο σε ομηρια μεσω των επιδοματων της φτωχιας γιατι προφανεστατα με την υπερφορολογηση φρεναρεις την αναπτυξη.
Συνεπως απαντας σε ψευτοδιλημματα.