"Ο βιαστής είσαι εσύ" ΚΑΙ στο Σύνταγμα

[Athos]

Σχολίασε επίσης ότι στο βίντεο από τη στιγμή της σεξουαλικής πράξης, φαίνεται συναινετική επαφή με έναν από τους 12 και όχι τους υπόλοιπους.
....................................................................
Όσον αφορά το δεύτερο μαρκαρισμένο, αλλού λέει πως μόνον με έναν κάνει σεξ στο video, προφανώς αυτόν στον οποίο συναινεί, αλλά μετά ντράπηκε για το video και τους κατηγόρησε όλους.
....................................................................
Αυτό που με ενοχλεί ως γυναίκα, είναι πως μετά από τέτοιο θέατρο που συμβαίνει ξανά και ξανά, άντε να πείσουμε το δικαστήριο σε περίπτωση πραγματικού βιασμού. Κάτι που ούτως ή άλλως είναι δύσκολο να αποδειχθεί αν ο βιαστής ξέρει τι να αποφύγει, το δυσκολεύουν ακόμα περισσότερο για το θύμα.

είναι πιά φανερό ότι με τις αλλαγές τρόπων γνωριμίας και την εισβολή της τεχνολογίας, έχουν προκύψει πλήθος καταστάσεις που οπωσδήποτε έχουν χαρακτήρα σεξουαλικής κακοποίησης αλλά δεν εμπίπτουν ακριβώς σ αυτό που παραδοσιακά ξέρουμε σαν βιασμό.

Ας πούμε συναινεί στο σεξ αλλά αντιλαμβάνεται ότι χωρίς την άδεια της βιντεοσκοπήθηκε. Αυτό τι είναι ;΄
Ή συναινεί και μπουκάρουν άλλοι δέκα και παρακολουθούν, βιντεοσκοπούν ή συμμετέχουν. Πώς μοιράζονται οι κατηγορίες ;

Πλάκα πλάκα χρειάζεται η αλλαγή που επιχείρησε ο ΣΥΡΙΖΑ στον κώδικα άσχετα που τα έκανε μαντάρα.

[Athos]

σου κόβουν τρία δάχτυλα και σε βάζουν να υπογράψεις.

Άμα σου κόψουν τρία δάχτυλα, πώς θα υπογράψεις?

απ το άλλο χέρι στα κόβουν

[Namrail]

[
Όχι, ισοδυναμεί με το να πάει να ληστέψει με πυροβόλο όπλο, όπως και γίνεται. Γενικά αν ίσχυε η λογική σου θα βλέπαμε στατιστικά μια προοδευτική σύνδεση ληστειών με μέγεθος. Δηλαδή οι ληστές 1,90 και 90 κιλά θα ήταν περισσότερους από τους ληστές 1,60 και 60 κιλά, πράγμα που δεν συμβαίνει καθόλου.

Όταν κάποιος θέλει να διαπράξει μια παρανομία, δεν τον αποτρέπουν τα σωματικά χαρακτηριστικά του. Λίγη λογική. Αν δεν μπορεί να σ'την πέσει ευθέως, θα σ'την πέσει με όπλο και θα σε αιφνιδιάσει.

Η γυναίκα που θέλει να σε βιάσει θα σε ναρκώσει ή θα σε δέσει ή θα σε απειλήσει είτε με όπλο είτε με άλλον τρόπο.

Έχε στο μυαλό σου ότι αν κάποιος θέλει να κάνει κακό, θα το κάνει. Τα υπόλοιπα είναι αστειότητες.

Οκ, εσύ θες φιλολογικους αυνανισμους, όμως εγώ δεν έχω πλέον το χρόνο για τέτοια.

Το παράδειγμα ήταν με τη γκόμενα και το στραπον. Ή θα μείνουμε εκεί, σε αυτό το συγκεκριμένο και ιδιαίτερο παραδειγμα ή θα χαθούμε ολοκληρωτικά βάζοντας μέσα κάθε είδους έγκλημα από τη ληστεία μέχρι το οτιδήποτε. Δεν έχει νόημα.

[foscilis]

Ας πούμε συναινεί στο σεξ αλλά αντιλαμβάνεται ότι χωρίς την άδεια της βιντεοσκοπήθηκε. Αυτό τι είναι ;΄

παραβίαση προσωπικών δεδομένων και μάλιστα αν το κυνηγήσει έξυπνα πάει για πολύ βαρύτερες ποινές και πολύ μεγαλύτερη αποζημίωση σε σχέση με έναν βιασμό.

Ή συναινεί και μπουκάρουν άλλοι δέκα και παρακολουθούν, βιντεοσκοπούν ή συμμετέχουν. Πώς μοιράζονται οι κατηγορίες ;

"Μπουκάρουν, παρακολουθούν, βιντεοσκοπούν" είναι διαφορετικά αδικήματα. Γίνεται όντως βιασμός (από οποιονδήποτε συμμετάσχει) εφόσον το θύμα πει δε θέλω. Σίγουρα δεν είναι βιαστές όλοι όσοι κοιτάνε και έχουμε δεδικασμένο για αυτό (την περίπτωση της βρετανίδας στην Κύπρο).

Πλάκα πλάκα χρειάζεται η αλλαγή που επιχείρησε ο ΣΥΡΙΖΑ στον κώδικα άσχετα που τα έκανε μαντάρα.

Όχι γιατί έχουμε για πρώτη φορά στα χρονικά έγκλημα (και μάλιστα πολύ βαρύ έγκλημα) να ορίζεται αποκλειστικά από το τι ισχυρίζεται ότι σκεφτόταν το φερόμενο ως θύμα.

Θα αρκούσε να προσθέσει μερικές περιπτώσεις στις οποίες τεκμαίρεται αντικειμενικά η μη ύπαρξη συναίνεσης παρ' όλο που δεν υπάρχει βία, λ.χ. χρήση χαπιού βιασμού ή άλλων ναρκωτικών που πράγματι έχει υπάρξει ελληνικό δικαστήριο το οποίο έριξε κατά συρροήν βιαστή στα μαλακά αποφασίζοντας η κάργια δικαστίνα ότι δεν υπήρχε βιασμός επειδή το χάπι βιασμού κάνει το θύμα να μη θυμάται τίποτα και άρα είναι σα να μην το έζησε!!!

[stargazer]

Μα γιατί να σας βιάσει ο άλλος στο κρεββάτι; Αφού γνωρίζεστε ένα εύλογο διάστημα και ξέρετε ότι νοιάζεται για σας!



oh Wait...άκυρο

[Ίφιδα]

Υγ. Η Θαλεια τωρα ποια ειναι, η Συντροφος;

Ο Άγις

[blackpaint]

φροντισε πολυ διακριτικα να το καταλαβουμε, απλα αναρωτιομουν γιατι γυναικειο νικ.

[Dwarven Blacksmith]

Σε δουλειά πάτε ρε κακομοιρογλου, όχι στα Westeros. Άντε συνέλθετε.

Δηλαδή, δουλειά είναι να ακούς την κάθε ανοησία ή τον κάθε εκβιασμό του άλλου;
Μόνο σε στριπτιζάδικα εργάστηκες ρε συ Ντάρβιν;

Το ακριβώς αντίθετο εννοώ, για τον τυπα που παίζει "το παιχνίδι".

[Athos]

Ας πούμε συναινεί στο σεξ αλλά αντιλαμβάνεται ότι χωρίς την άδεια της βιντεοσκοπήθηκε. Αυτό τι είναι ;΄

παραβίαση προσωπικών δεδομένων και μάλιστα αν το κυνηγήσει έξυπνα πάει για πολύ βαρύτερες ποινές και πολύ μεγαλύτερη αποζημίωση σε σχέση με έναν βιασμό.

Ή συναινεί και μπουκάρουν άλλοι δέκα και παρακολουθούν, βιντεοσκοπούν ή συμμετέχουν. Πώς μοιράζονται οι κατηγορίες ;

"Μπουκάρουν, παρακολουθούν, βιντεοσκοπούν" είναι διαφορετικά αδικήματα. Γίνεται όντως βιασμός (από οποιονδήποτε συμμετάσχει) εφόσον το θύμα πει δε θέλω. Σίγουρα δεν είναι βιαστές όλοι όσοι κοιτάνε και έχουμε δεδικασμένο για αυτό (την περίπτωση της βρετανίδας στην Κύπρο).

Πλάκα πλάκα χρειάζεται η αλλαγή που επιχείρησε ο ΣΥΡΙΖΑ στον κώδικα άσχετα που τα έκανε μαντάρα.

Όχι γιατί έχουμε για πρώτη φορά στα χρονικά έγκλημα (και μάλιστα πολύ βαρύ έγκλημα) να ορίζεται αποκλειστικά από το τι ισχυρίζεται ότι σκεφτόταν το φερόμενο ως θύμα.
Θα αρκούσε να προσθέσει μερικές περιπτώσεις στις οποίες τεκμαίρεται αντικειμενικά η μη ύπαρξη συναίνεσης παρ' όλο που δεν υπάρχει βία, λ.χ. χρήση χαπιού βιασμού ή άλλων ναρκωτικών που πράγματι έχει υπάρξει ελληνικό δικαστήριο το οποίο έριξε κατά συρροήν βιαστή στα μαλακά αποφασίζοντας η κάργια δικαστίνα ότι δεν υπήρχε βιασμός επειδή το χάπι βιασμού κάνει το θύμα να μη θυμάται τίποτα και άρα είναι σα να μην το έζησε!!!

η βιντεοσκόπηση μου φαίνεται κάτι βαρύτερο από απλή παραβίαση προσωπικών δεδομένων.

Στη μπούκα των δέκα προφανώς είναι άλλο αδίκημα αυτοί που συμμετέχουν (βιασμός), αυτοί που βιντεοσκοπούν (βλ. πιό πανω), αυτοί που παρακολουθούν (ούτε αυτοί είναι αθώοι) αλλά και ο πρώτος, που χρησιμοποίησε τη συναίνεση ως δόλωμα για τους άλλους δέκα (βιασμός και γι αυτόν;)

νομίζω διακρίνεται η πολυπλοκότητα του θέματος και οι ελλείψεις του νομικού πλαισίου

[Eθνικοκοινωνιστης]

μεσω του φεμινισμου προσπαθει ο καπιταλισμος να αποσυνθεσει στον μεγιστο βαθμο τις ταξεις

εκει οι νεοι προλεταριοι στον νεο τυπου καπιταλισμο θα σταθουν ορθιοι και θα αποκαταστησουν την κανονικοτητα

[stargazer]

Σε δουλειά πάτε ρε κακομοιρογλου, όχι στα Westeros. Άντε συνέλθετε.

Δηλαδή, δουλειά είναι να ακούς την κάθε ανοησία ή τον κάθε εκβιασμό του άλλου;
Μόνο σε στριπτιζάδικα εργάστηκες ρε συ Ντάρβιν;

Το ακριβώς αντίθετο εννοώ, για τον τυπα που παίζει "το παιχνίδι".

Ακτσουαλυ δεν το παίζω πλέον, είμαι απ αυτούς που είπαν τον μπούλο. Πλέον δουλεύω μόνος μου.

Αν φιλοσοφούσα για την αδικία του κόσμου, ακόμα εκεί θα ήμουνα

Δεν είναι ανάγκη να είσαι επικριτικός φίλε μου, σε μένα δούλεψε σε σένα μπορεί να μην κάνει. Δοκίμασε κάτι άλλο...

[nowhere]

εκτός από ενα γενικό σκληροκαριολίκι δεν κατάλαβα τι λες και ποια είναι η άποψη σου.είναι μέρος της σύμβασης να πηδάει το αφεντικό τον υπάλληλο?

[Dwarven Blacksmith]

Δηλαδή, δουλειά είναι να ακούς την κάθε ανοησία ή τον κάθε εκβιασμό του άλλου;
Μόνο σε στριπτιζάδικα εργάστηκες ρε συ Ντάρβιν;

Το ακριβώς αντίθετο εννοώ, για τον τυπα που παίζει "το παιχνίδι".

Ακτσουαλυ δεν το παίζω πλέον, είμαι απ αυτούς που είπαν τον μπούλο. Πλέον δουλεύω μόνος μου.

Αν φιλοσοφούσα για την αδικία του κόσμου, ακόμα εκεί θα ήμουνα

Δεν είναι ανάγκη να είσαι επικριτικός φίλε μου, σε μένα δούλεψε σε σένα μπορεί να μην κάνει. Δοκίμασε κάτι άλλο...

Εντάξει, κι άμα τύχει καμια αδικία εκτός δουλειάς πάλι δεν το φιλοσοφεις φαντάζομαι. Παίρνεις το μπαλτά ή εναλλακτικά αυτοκτονείς για να μην παίζεις άλλο.

Η ειρωνεία είναι ότι αυτά που λες εσύ είναι φιλοσοφίες. Η καταγγελία είναι κάτι πρακτικό.

[stargazer]

Εντάξει, κι άμα τύχει καμια αδικία εκτός δουλειάς πάλι δεν το φιλοσοφεις φαντάζομαι. Παίρνεις το μπαλτά ή εναλλακτικά αυτοκτονείς για να μην παίζεις άλλο.

Η ειρωνεία είναι ότι αυτά που λες εσύ είναι φιλοσοφίες. Η καταγγελία είναι κάτι πρακτικό.

Την αδικία την έχω αποδεχτεί, όπως και το γεγονός ότι δεν μπορώ να αλλάξω κάτι που γίνεται απ την αυγή της ανθρωπότητας δηλαδή την εκμετάλλευση του "κατώτερου" απ τον "ανώτερο". Από εκεί και πέρα, αυτό που κάνω είναι να έχω το νου μου να μην το κάνω και εγώ στους υπόλοιπους.


Δεν είναι φιλοσοφία, είναι τρόπος σκέψης μάλλον. Η καταγγελία που λες φυσικά είναι και αυτή μες το παιχνίδι, επιβάλλεται θα έλεγα. Όμως μετά τις 2-3 καταγγελίες δεν κλαις και επιμένεις, ψάχνεις για κάτι που σου ταιριάζει καλύτερα.

Και πάντα αν έχεις δίκιο η όχι φαίνεται με το αν εξελίχθηκες μέσα από αυτό που επέλεξες, η αν έμεινες εκεί κυνηγώντας σαν σκύλος την ουρά σου.

[Juno]

Σχολίασε επίσης ότι στο βίντεο από τη στιγμή της σεξουαλικής πράξης, φαίνεται συναινετική επαφή με έναν από τους 12 και όχι τους υπόλοιπους.
....................................................................
Όσον αφορά το δεύτερο μαρκαρισμένο, αλλού λέει πως μόνον με έναν κάνει σεξ στο video, προφανώς αυτόν στον οποίο συναινεί, αλλά μετά ντράπηκε για το video και τους κατηγόρησε όλους.
....................................................................
Αυτό που με ενοχλεί ως γυναίκα, είναι πως μετά από τέτοιο θέατρο που συμβαίνει ξανά και ξανά, άντε να πείσουμε το δικαστήριο σε περίπτωση πραγματικού βιασμού. Κάτι που ούτως ή άλλως είναι δύσκολο να αποδειχθεί αν ο βιαστής ξέρει τι να αποφύγει, το δυσκολεύουν ακόμα περισσότερο για το θύμα.

είναι πιά φανερό ότι με τις αλλαγές τρόπων γνωριμίας και την εισβολή της τεχνολογίας, έχουν προκύψει πλήθος καταστάσεις που οπωσδήποτε έχουν χαρακτήρα σεξουαλικής κακοποίησης αλλά δεν εμπίπτουν ακριβώς σ αυτό που παραδοσιακά ξέρουμε σαν βιασμό.

Ας πούμε συναινεί στο σεξ αλλά αντιλαμβάνεται ότι χωρίς την άδεια της βιντεοσκοπήθηκε. Αυτό τι είναι ;΄
Ή συναινεί και μπουκάρουν άλλοι δέκα και παρακολουθούν, βιντεοσκοπούν ή συμμετέχουν. Πώς μοιράζονται οι κατηγορίες ;

Πλάκα πλάκα χρειάζεται η αλλαγή που επιχείρησε ο ΣΥΡΙΖΑ στον κώδικα άσχετα που τα έκανε μαντάρα.

Δεν ξέρω πώς συμπεριφέρονται αυτοί οι 12 Εβραίοι στη χώρα τους, αλλά όταν είναι στο εξωτερικό και με την ιδιότητα του στρατιωτικού, πιστεύω πως είναι σούζα επειδή εκπροσωπούν τη χώρα τους.
Το γεγονός ότι αυτή άλλαξε την κατάθεση της τόσες φορές είναι λίγο περίεργο.
Και όταν δικηγόρος, δεν ξέρω με ποια ιδιότητα, δηλαδή τίνος δικηγόρος είναι, λέει πως οι αρχές πρέπει να τη συγχωρέσουν και ο Αναστασιάδης λέει να της δώσουν χάρη, κάτι δεν πάει καλά. Θα δούμε την εξέλιξη. Μπορεί να κάνω και λάθος, αλλά μέχρι στιγμής δεν φαίνεται να είπε την αλήθεια.