O Tραμπ υπόγραψε τον Eastmedact. Οι εξελίξεις σε Ελλάδα και Κύπρο.

[Στρακαστρουκας]

Kαι εδώ τι θα βομβαρδίζουν? Τους κουρδους της Ρόδου?

Με πυροβολα ανετα βομβαρδιζεις ελληνικα στρατοπεδα. Πιστευεις οτι αν χτυπησουμε Τουρκικα πλοια, δεν θα απαντησουν με αυτον τον τροπο οι Τουρκοι?

[Στρακαστρουκας]

https://en.wikipedia.org/wiki/T-155_F%C4%B1rt%C4%B1na

Αυτο το πραμα εχει 480 km range. Το βαζεις στα παραλια και στοχοποιεις τα ελληνικα στρατοπεδα.

[zoltan]

https://en.wikipedia.org/wiki/T-155_F%C4%B1rt%C4%B1na

Αυτο το πραμα εχει 480 km range. Το βαζεις στα παραλια και στοχοποιεις τα ελληνικα στρατοπεδα.

operational range είναι η αυτονομία καυσίμου. Το βεληνεκές τέτοιων πυροβόλων ανάλογα το πυρομαχικό φτάνει μέχρι μερικές δεκάδες χλμ

Σε κάθε περίπτωση, βομβαρδισμό μπορούν να κάνουν αυτοί από το έδαφός τους κι εμείς από το δικό μας.

[Στρακαστρουκας]

https://en.wikipedia.org/wiki/T-155_F%C4%B1rt%C4%B1na

Αυτο το πραμα εχει 480 km range. Το βαζεις στα παραλια και στοχοποιεις τα ελληνικα στρατοπεδα.

operational range είναι η αυτονομία καυσίμου. Το βεληνεκές τέτοιων πυροβόλων ανάλογα το πυρομαχικό φτάνει μέχρι μερικές δεκάδες χλμ

Σε κάθε περίπτωση, βομβαρδισμό μπορούν να κάνουν αυτοί από το έδαφός τους κι εμείς από το δικό μας.

Δηλαδη? Εξηγησε το και σε μας τους ασχετους. Οπως και να εχει τα πυροβολα τους βαρανε νησια μας

[Ζενίθεδρος]

Φυσικά και μπορούν Ελλάδα και Τουρκία να αλληλοβομβαρδιζονται χωρίς να χρειαστεί να πατήσει κανενός στρατιώτη το πόδι σε ξένο έδαφος. Αυτό όμως που δεν μπορεί να γίνει, είναι να διατηρηθεί αυτή η φάση για αρκετό καιρό χωρίς να υπάρχει κλιμάκωση. Εδώ με τις αναχαιτίσεις που στατιστικά σκοτώνεται ένας πιλότος κάθε 5 χρονια και κρέμονται όλα από μια τρίχα να ξεσπάσει το μεγαλο μπαμ, όχι να υπάρχουν δεκάδες χιλιάδες νεκροί ανά ημέρα.

[Northern Spirit]

Όχι, είναι κανονικός πόλεμος. Αυτό που λες δεν υπάρχει. Δεν είναι ερημονησια η Ρόδος και η Κως.

Τι κανονικος πολεμος ειναι; Η Τουρκια το εκανε σε Συρια και Ιρακ..Στη Συρια για μηνες για να μην πω χρονια βομβαρδιζαν απο την Τουρκια κουρδικες θεσεις και πολεις στην Βορεια Συρια..

Kαι εδώ τι θα βομβαρδίζουν? Τους κουρδους της Ρόδου?

Οπως ειπα παραπανω εχουνε σωρεια επιλογων αφου τα αυτοι εχουνε παραλια ενω εμεις νησια που για να τροφοδοτηθουνε χρειαζεσαι πλοια. Μπορει να μην χτυπησουνε την Ροδο αλλα πχ την Χιο η την Σαμο..Η απλα να κανουνε ναυτικο αποκλεισμο χτυπωντας πλοια ανεφοδιασμου προς τα νησια..Και να περιμενουνε οπως περιμεναν στο Μεσσολογγι να λιμοκτονησουνε η να τελειωσουνε τα πυρομαχικα των νησιων..

Οπως και να'χει η Τουρκια εχει στρατηγικο βαθος..Τα κεντρα της οικονομιας της ειναι η Πολη και η Αγκυρα τα οποια με τους S-400 δυσκολα πλεον φτανονται απο την δικη μας αεροπορια..Οποτε μπορουνε να κανουνε πολεμο φθορας οπως κανουνε με τους Κουρδους..

Με τους Κουρδους δεν τους νοιαζει ποσο καιρο θα παρει..Τους ενδιαφερει να τους γονατισουνε σταδιακα..

Η αποωη του Αριστου και αλλων οτι ο πολεμος θα ειναι ολιγοημερος ειναι αστειοτητες..Αν πεσει η πρωτη τουφεκια η Τουρκια θα το παρει μεχρι εκει που επιδιωκει και δεν προκειται να σταματησει πχ στο Καστελοριζο. Θα υπαρξουνε στο ενδιαμεσο ανακωχες και ψευτοδιαπραγματευσεις οπως γινεται και στη Συρια αλλα θα υπαρχουνε και εχθροπραξιες μεχρι η χωρα να συνθηκολογησει οπως εκανε το 1897...

Και φυσικα η πρωτη τουφακια θα μας γυρισει 30-40 χρονια πισω οικονομικα...Η οικονομικη κριση μας γυρισε στο '80, οι Τουρκοι θα μας φυρισουνε στο '40..
ΟΙ δικες τους απωλειες θα ειναι μικρες για τα ωφελη που θα εχουνε σε στρατηγικο επιπεδο..

Οπως ειπα η Τουρκια ιστορικα δεν υποχωρησε ποτε χωρις λυσαλλεα αντισταση. Και υποχωρησαν μονο ταν βρεθηκαν αντιπαλοι με ολοκληρη σειρα χωρων περιλαμβανομενων των μεγαλων δυναμεων..
Οσοι πιστευουνε λοιπον οτι υπαρχει περιπτωση η Τουρκια να φοβηθει αν τους βυθισουμε ενα πλοιον ζουνε σε αλλο κοσμο φανταστικο.

[Northern Spirit]

https://en.wikipedia.org/wiki/T-155_F%C4%B1rt%C4%B1na

Αυτο το πραμα εχει 480 km range. Το βαζεις στα παραλια και στοχοποιεις τα ελληνικα στρατοπεδα.

operational range είναι η αυτονομία καυσίμου. Το βεληνεκές τέτοιων πυροβόλων ανάλογα το πυρομαχικό φτάνει μέχρι μερικές δεκάδες χλμ

Σε κάθε περίπτωση, βομβαρδισμό μπορούν να κάνουν αυτοί από το έδαφός τους κι εμείς από το δικό μας.

οχι γιατι εμεις δεν εχουμε τοσο βαθος..Ολες οι στρατηγικες μοναδες της Ελλαδας, απο Λαρισα μεχρι Σαλαμινα και Κρητη βρισκονται εντος βεληνεκους Τουρκιας..Αντιθετα οι Τουρκικες βασεις στην Μαυρη θαλασσα και στο εσωτερικο και το νοτο της Τουρκιας δεν βρισκονται στο ελληνικο βεληνεκες..

Βασικα μια κινηση αρκει να κανει η Τουρκια και η Ελλαδα θα συνθηκολογησει...Ποια ειναι αυτην; Να αποκλεισει στρατιωτικα τα ελληνικα νησια του Αιγαιου..Καποια απο αυτα ειδικα Χιο, Σαμο, Λεσβο. Με πυραυλους, αεροπορια, πυροβολικο απο τα παραλια μπορουνε να αποτρεψουνε ανεφοδιασμο των νησιων βυθιζοντας τα ελληνικα πολοια ανεφοδιασμου...Αυτο αρκει για να συνθηκολογησει η Αθηνα προκειμενου να μην πεθανουνε της πεινας οι κατοικοι των νησιων..

[panos291]

Τι κανονικος πολεμος ειναι; Η Τουρκια το εκανε σε Συρια και Ιρακ..Στη Συρια για μηνες για να μην πω χρονια βομβαρδιζαν απο την Τουρκια κουρδικες θεσεις και πολεις στην Βορεια Συρια..

Kαι εδώ τι θα βομβαρδίζουν? Τους κουρδους της Ρόδου?

Οπως ειπα παραπανω εχουνε σωρεια επιλογων αφου τα αυτοι εχουνε παραλια ενω εμεις νησια που για να τροφοδοτηθουνε χρειαζεσαι πλοια. Μπορει να μην χτυπησουνε την Ροδο αλλα πχ την Χιο η την Σαμο..Η απλα να κανουνε ναυτικο αποκλεισμο χτυπωντας πλοια ανεφοδιασμου προς τα νησια..Και να περιμενουνε οπως περιμεναν στο Μεσσολογγι να λιμοκτονησουνε η να τελειωσουνε τα πυρομαχικα των νησιων..

Οπως και να'ζει η Τουρκια εχει στρατηγικο βαθος..Τα κεντρα της οικονομιας της ειναι η Πολη και η Αγκυρα τα οποια με τους S-400 δυσκολα πλεον φτανονται απο την δικη μας αεροπορια..Οποτε μπορουνε να κνουνε πολεμο φθορας οπως κανουνε με τους Κουρδους..

Με τους Κουρδους δεν τους νοιαζει ποσο καιρο θα παρει..Τους ενδιαφερει να τους γονατισουνε σταδιακα..

Η αποωη του Αριστου και αλλων οτι ο πολεμος θα ειναι ολιγοημερος ειναι αστειοτητες..Αν πεσει η πρωτη τουφεκια η Τουρκια θα το παρει μεχρι εκει που επιδιωκει και δεν προκειται να σταματησει πχ στο Καστελοριζο. Θα υπαρξουνε στο ενδιαμεσο ανακωχες και ψευτοδιαπραγματευσεις οπως γινεται και στη Συρια αλλα θα υπαρχουνε και εχθροπραξιες μεχρι η χωρα να συνθηκολογησει οπως εκανε το 1897...

Και φυσικα η πρωτη τουφακια θα μας γυρισει 30-40 χρονια πισω οικονομικα...Η οικονομικη κριση μας γυρισε στο '80, οι Τουρκοι θα μας φυρισουνε στο '40..
ΟΙ δικες τους απωλειες θα ειναι μικρες για τα ωφελη που θα εχουνε σε στρατηγικο επιπεδο..

Οπως ειπα η Τουρκια ιστορικα δεν υποχωρησε ποτε χωρις λυσαλλεα αντισταση. Και υποχωρησαν μονο ταν βρεθηκαν αντιπαλοι με ολοκληρη σειρα χωρων περιλαμβανομενων των μεγαλων δυναμεων..
Οσοι πιστευουνε λοιπον οτι υπαρχει περιπτωση η Τουρκια να φοβηθει αν τους βυθισουμε ενα πλοιον ζουνε σε αλλο κοσμο φανταστικο.

Δεν έχω και πολλές ελπίδες. Αλλά αν οι Αμερικανοί αποδεσμευσουν τους τομαχοκ στα arleigh burke που απ'οτι φαίνεται θα πάρουμε, τότε δεν θα υπάρχει μέρος για τους Τούρκους να κρυφτούν.
Ούτε τα αεροδρόμια τους, ούτε τίποτα με στρατηγική σημασια δεν θα είναι ασφαλές σε όλη την Τουρκία.

[Northern Spirit]

Δεν έχω και πολλές ελπίδες. Αλλά αν οι Αμερικανοί αποδεσμευσουν τους τομαχοκ στα arleigh burke που απ'οτι φαίνεται θα πάρουμε, τότε δεν θα υπάρχει μέρος για τους Τούρκους να κρυφτούν.
Ούτε τα αεροδρόμια τους, ούτε τίποτα με στρατηγική σημασια δεν θα είναι ασφαλές σε όλη την Τουρκία.

Δεν αρκουνε οι τομαχοκ. Ουτε οι Αμερικανοι δεν κερδισανε πολεμο μονο με αυτους. Ειναι πανακριβοι και ενω ειναι ακριβειας ειναι για συγκεκριμενους στοχους. σχετικα περιορισμενους..

Για να ακινητοποιησεις την Τουρκικη πολεμικη μηχανη χρεαιζεσαι μαζικους βομβαρδισμους..Carpet bombing για εβδομαδες και δεν διαθερουμε επαρκη αριθμο και ποιοτητα βομβαρδιστικων..

Ακομη κι αν μερικα f-16 περασουνε την Τουρκικη αεραμυνα και βομβαρδισουνε την Κων/πολη μικρη ζημια θα κανουνε γιατι δεν διαθετουνε αρκετες βομβες για να καταστρεψουνε μεγαλους στοχους..

[Belisarius]

Δηλαδη? Εξηγησε το και σε μας τους ασχετους. Οπως και να εχει τα πυροβολα τους βαρανε νησια μας

Αν βαράνε τα νησιά μας τότε και τα νησιά μας (τα όπλα σε αυτά) βαράνε αυτούς.

[Χαοτικός]

Ποιος ήταν αυτός που με ρώταγε γιατί είναι σύμμαχοί μας οι Ισραηλινοί και όχι οι παλαιστίνιοι;

Μεταξύ άλλων (φαντάζομαι), εγώ.

[independent_44]

Tέτοια έχουμε κι εμείς εδώ και χρόνια
https://el.wikipedia.org/wiki/PzH_2000

[panos291]

Δεν έχω και πολλές ελπίδες. Αλλά αν οι Αμερικανοί αποδεσμευσουν τους τομαχοκ στα arleigh burke που απ'οτι φαίνεται θα πάρουμε, τότε δεν θα υπάρχει μέρος για τους Τούρκους να κρυφτούν.
Ούτε τα αεροδρόμια τους, ούτε τίποτα με στρατηγική σημασια δεν θα είναι ασφαλές σε όλη την Τουρκία.

Δεν αρκουνε οι τομαχοκ. Ουτε οι Αμερικανοι δεν κερδισανε πολεμο μονο με αυτους. Ειναι πανακριβοι και ενω ειναι ακριβειας ειναι για συγκεκριμενους στοχους. σχετικα περιορισμενους..

Για να ακινητοποιησεις την Τουρκικη πολεμικη μηχανη χρεαιζεσαι μαζικους βομβαρδισμους..Carpet bombing για εβδομαδες και δεν διαθερουμε επαρκη αριθμο και ποιοτητα βομβαρδιστικων..

Ακομη κι αν μερικα f-16 περασουνε την Τουρκικη αεραμυνα και βομβαρδισουνε την Κων/πολη μικρη ζημια θα κανουνε γιατι δεν διαθετουνε αρκετες βομβες για να καταστρεψουνε μεγαλους στοχους..

Δεν σου φτάνουν οι tomahawk, τα arleigh burke, τα f16 viper, και οι s300.
Τι θέλεις να πάρουμε δηλαδή, B-2 και μερικούς minuteman?

[Northern Spirit]

Δεν έχω και πολλές ελπίδες. Αλλά αν οι Αμερικανοί αποδεσμευσουν τους τομαχοκ στα arleigh burke που απ'οτι φαίνεται θα πάρουμε, τότε δεν θα υπάρχει μέρος για τους Τούρκους να κρυφτούν.
Ούτε τα αεροδρόμια τους, ούτε τίποτα με στρατηγική σημασια δεν θα είναι ασφαλές σε όλη την Τουρκία.

Δεν αρκουνε οι τομαχοκ. Ουτε οι Αμερικανοι δεν κερδισανε πολεμο μονο με αυτους. Ειναι πανακριβοι και ενω ειναι ακριβειας ειναι για συγκεκριμενους στοχους. σχετικα περιορισμενους..

Για να ακινητοποιησεις την Τουρκικη πολεμικη μηχανη χρεαιζεσαι μαζικους βομβαρδισμους..Carpet bombing για εβδομαδες και δεν διαθερουμε επαρκη αριθμο και ποιοτητα βομβαρδιστικων..

Ακομη κι αν μερικα f-16 περασουνε την Τουρκικη αεραμυνα και βομβαρδισουνε την Κων/πολη μικρη ζημια θα κανουνε γιατι δεν διαθετουνε αρκετες βομβες για να καταστρεψουνε μεγαλους στοχους..

Δεν σου φτάνουν οι tomahawk, τα arleigh burke, τα f16 viper, και οι s300.
Τι θέλεις να πάρουμε δηλαδή, B-2 και μερικούς minuteman?

Δεν χρειαζεται να ειναι ακριβειας. Χρεαιζεσαι ποσοτητα ακομη και αν ειναι παλαιοτερες βομβες..Χρειαζεσαι μεγαλο αριθμο ομως και φυσικα φορεα να τις ριξει...Καθολου τυχαια οτι οι ΗΠΑ ακομη εχουνε σε υπηρεσια τα B-52 και οι Ρωσοι τις "αρκουδες".

[Von Mackensen]

Kαι εδώ τι θα βομβαρδίζουν? Τους κουρδους της Ρόδου?

Οπως ειπα παραπανω εχουνε σωρεια επιλογων αφου τα αυτοι εχουνε παραλια ενω εμεις νησια που για να τροφοδοτηθουνε χρειαζεσαι πλοια. Μπορει να μην χτυπησουνε την Ροδο αλλα πχ την Χιο η την Σαμο..Η απλα να κανουνε ναυτικο αποκλεισμο χτυπωντας πλοια ανεφοδιασμου προς τα νησια..Και να περιμενουνε οπως περιμεναν στο Μεσσολογγι να λιμοκτονησουνε η να τελειωσουνε τα πυρομαχικα των νησιων..

Οπως και να'ζει η Τουρκια εχει στρατηγικο βαθος..Τα κεντρα της οικονομιας της ειναι η Πολη και η Αγκυρα τα οποια με τους S-400 δυσκολα πλεον φτανονται απο την δικη μας αεροπορια..Οποτε μπορουνε να κνουνε πολεμο φθορας οπως κανουνε με τους Κουρδους..

Με τους Κουρδους δεν τους νοιαζει ποσο καιρο θα παρει..Τους ενδιαφερει να τους γονατισουνε σταδιακα..

Η αποωη του Αριστου και αλλων οτι ο πολεμος θα ειναι ολιγοημερος ειναι αστειοτητες..Αν πεσει η πρωτη τουφεκια η Τουρκια θα το παρει μεχρι εκει που επιδιωκει και δεν προκειται να σταματησει πχ στο Καστελοριζο. Θα υπαρξουνε στο ενδιαμεσο ανακωχες και ψευτοδιαπραγματευσεις οπως γινεται και στη Συρια αλλα θα υπαρχουνε και εχθροπραξιες μεχρι η χωρα να συνθηκολογησει οπως εκανε το 1897...

Και φυσικα η πρωτη τουφακια θα μας γυρισει 30-40 χρονια πισω οικονομικα...Η οικονομικη κριση μας γυρισε στο '80, οι Τουρκοι θα μας φυρισουνε στο '40..
ΟΙ δικες τους απωλειες θα ειναι μικρες για τα ωφελη που θα εχουνε σε στρατηγικο επιπεδο..

Οπως ειπα η Τουρκια ιστορικα δεν υποχωρησε ποτε χωρις λυσαλλεα αντισταση. Και υποχωρησαν μονο ταν βρεθηκαν αντιπαλοι με ολοκληρη σειρα χωρων περιλαμβανομενων των μεγαλων δυναμεων..
Οσοι πιστευουνε λοιπον οτι υπαρχει περιπτωση η Τουρκια να φοβηθει αν τους βυθισουμε ενα πλοιον ζουνε σε αλλο κοσμο φανταστικο.

Δεν έχω και πολλές ελπίδες. Αλλά αν οι Αμερικανοί αποδεσμευσουν τους τομαχοκ στα arleigh burke που απ'οτι φαίνεται θα πάρουμε, τότε δεν θα υπάρχει μέρος για τους Τούρκους να κρυφτούν.
Ούτε τα αεροδρόμια τους, ούτε τίποτα με στρατηγική σημασια δεν θα είναι ασφαλές σε όλη την Τουρκία.

Τους τομαχωκ ξέχνα τους.