Phorum.com.gr

Το ερωτημα ειναι απλο
Ποτε καποιος χρηστης οφειλει στουςσυνομιλητες του να παραθετει πηγη η οποια να επιβεβαιωνει αυτα που επικαλειται;

Δεν μιλαω για υποχρεωση που πηγαζει απο κανονες του φορουμ
Μιλαω γα ηθικηυποχρεωση που εξυπηρετει την ροη μιας σωστης συζητησης

Διδω παραδειγμα
Α: Η Ryanair εχει παρα πολλα ατυχηματα
B:Πηγη;
Α:Ψάξε το ιστορικό τους. Δεν είναι σκοπός του φόρουμ να παραθέτουμε λίστες.
Β.Συνηθιζεται να βαζουμε στοιχεια για αυτο που γραφουμε
Α. Πρέπει να μάθεις κάποια στιγμή ότι όταν λέω κάτι που υπονοεί στοιχεία, τα στοιχεία αυτά υπάρχουν.
B.Δεν μπορεις να επικαλεισαι ως πηγη συνεχως τον εαυτο σου
Α.Δεν βαζω πηγες γιατι δεν φοραω τους φακους μου.Δεν χρειαζεται να βαζω και το κανω μονο ταν θελω να σε ξεβρακωσω

Θεωρειτε οκ το να επικαλειται καποιος ως πηγη τον εαυτο του και την αξιοπιστια που νομιζει οτι εχει σε αυτα που γραφει;
Βοηθαει τις συζητησεις μια τετοια συμπεριφορα;
Μηπως η παραθεση πηγων βαραινει τις συζητησεις και τις χαλαει;
Ποια ειναι η γνωμη σας;

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 26 Φεβ 2019, 08:39 Το ερωτημα ειναι απλο
Ποτε καποιος χρηστης οφειλει στουςσυνομιλητες του να παραθετει πηγη η οποια να επιβεβαιωνει αυτα που επικαλειται;

Δεν μιλαω για υποχρεωση που πηγαζει απο κανονες του φορουμ
Μιλαω γα ηθικηυποχρεωση που εξυπηρετει την ροη μιας σωστης συζητησης

Διδω παραδειγμα
Α: Η Ryanair εχει παρα πολλα ατυχηματα
B:Πηγη;
Α:Ψάξε το ιστορικό τους. Δεν είναι σκοπός του φόρουμ να παραθέτουμε λίστες.
Β.Συνηθιζεται να βαζουμε στοιχεια για αυτο που γραφουμε
Α. Πρέπει να μάθεις κάποια στιγμή ότι όταν λέω κάτι που υπονοεί στοιχεία, τα στοιχεία αυτά υπάρχουν.

Θεωρειτε οκ το να επικαλειται καποιος ως πηγη τον εαυτο του και την αξιοπιστια που νομιζει οτι εχει σε αυτα που γραφει;
Βοηθαει τις συζητησεις μια τετοια συμπεριφορα;
Μηπως η παραθεση πηγων βαραινει τις συζητησεις και τις χαλαει;
Ποια ειναι η γνωμη σας;

Αν θες οι άλλοι συνομιλητές να σε παίρνουν στα σοβαρά πρέπει να έχεις και σοβαρές πηγές. Αν υποστηρίζεις κάτι που είναι ενάντια σε κάτι ευρέως διαδεδομένο και αποδεκτό πρέπει τουλάχιστον να καταθέσεις την συλλογιστική σου και πως κατέληξες στα συμπεράσματα που κατέληξες. Αν προσθέτεις σοβαρές πηγές στους ισχυρισμούς σου φυσικά η άποψη σου αποκτά άλλη βαρύτητα.

Οταν κατι δεν ειναι ευρεως διαδεδομενο και αποδεκτο;
Γιατι αυτο συμβαινει στις περισσοτερες συζητησεις
Δεν υπαρχουν διαφωνιες για το αν δυει ο ηλιος συνηθως.
Και προσεξε
Το να ζητας πηγη δεν σημαινει αυτοματα οτι υποστηριζειςπως ο αλλος λεει ψεμματα.

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 26 Φεβ 2019, 08:56 Οταν κατι δεν ειναι ευρεως διαδεδομενο και αποδεκτο;
Γιατι αυτο συμβαινει στις περισσοτερες συζητησεις
Δεν υπαρχουν διαφωνιες για το αν δυειο ηλιος συνηθως

Είναι πολλά ρε. Σε διάφορες συζητήσεις. Διαφωνίες πάνω σε ιστορικά γεγονότα. Παραδείγματα. -Τι ακριβώς έγινε στο ολοκαύτωμα; -Πόσους σκότωσε ο Στάλιν; -Τι ακριβώς συναίβει στον εμφύλιο; Και πολλά άλλα. Ο καθένας ανάλογα με την ιδεολογία του και το πάθος του θα υποστηρίξει τα δικά του. Μετά σε θεολογικά ζητήματα. Χάος. Ο καθένας πιστός ή μη λέει τα δικά του συχνά επικαλούμενος αμφίβολες πηγές. Οπως την αγία γραφή για παράδειγμα. Χο χο χο (αστειάκι). Μετά ακόμα και σε κοινωνικά και σε επιστημονικά θέματα. Αντε βγάλε άκρη ποιός έχει δίκιο για τη κβαντομηχανική αν είσαι μάγκας. Κτλπ κτλπ

Οπότε μετράνε οι πηγές πολύ. Προσωπικά εμπιστεύομαι την wikipedia που μπαίνουν από ολο το κόσμο και γράφουν και διορθώνουν. Και φυσικά κάποιοι χρήστες είναι πάντα πιο αντικειμενικοί και πιο κοντά στην αλήθεια. Οι πιο μορφωμένοι συνήθως.

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 26 Φεβ 2019, 08:56 Οταν κατι δεν ειναι ευρεως διαδεδομενο και αποδεκτο;
Γιατι αυτο συμβαινει στις περισσοτερες συζητησεις
Δεν υπαρχουν διαφωνιες για το αν δυει ο ηλιος συνηθως.
Και προσεξε
Το να ζητας πηγη δεν σημαινει αυτοματα οτι υποστηριζειςπως ο αλλος λεει ψεμματα.

εξαρτάται, αν κάθε λίγο έρχεται κάποιος και λέει «πηγή;»«πηγή;» βάζεις μια, 2, 3
και συνεχίζει, έ μετά αρχίζεις να τον γράφεις.

Αν ομως δεν βαζεις 1,2,3 5,10,100 και ξαφικα οταν δεησεις να βαλεις μια θεωρεις οτι τρομπονιασες οποιξον σου ζηταει πηγες;



Αν οταν ξαφνικα δεησεις να βαλεις μια και θεωρεις οτι αυτο σε κανει τοσο αξιοπιστο ωστε δεν χρειαζεται να βαζεις πηγες;
Αυτο εναι ενα ωραιο κολπακι.Πετας που και που μια πηγη και κανεις επιθεση σε αυτον που στην ζητησε θεωροντας οτι οταν καποιος που ζηταει πηγη υποστηριζει οτι εισαι ψευτης
Ε του κανεις την επιθεση ωστε να μην τολμησει να σου ξαναζητησει πηγη και να συνεχισεις ανενοχλητος να λες οτι θελεις με πηγη τν εαυτο σου

αυτά με τα τρομπονιάσματα δεν τα ξέρω, όταν είναι καλοπροαίρετη η αίτηση για πηγή ή
όταν είναι άμεσα άρνηση ενός ισχυρισμού πάντα παραθέτω.
πάντως δεν είναι λίγες οι φορές που κάποιοι ζητάνε πηγές από αμηχανία.

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 26 Φεβ 2019, 09:49 Αν ομως δεν βαζεις 1,2,3 5,10,100 και ξαφικα οταν δεησεις να βαλεις μια θεωρεις οτι τρομπονιασες οποιξον σου ζηταει πηγες;



Αν οταν ξαφνικα δεησεις να βαλεις μια και θεωρεις οτι αυτο σε κανει τοσο αξιοπιστο ωστε δεν χρειαζεται να βαζεις πηγες;
Αυτο εναι ενα ωραιο κολπακι.Πετας που και που μια πηγη και κανεις επιθεση σε αυτον που στην ζητησε θεωροντας οτι οταν καποιος που ζηταει πηγη υποστηριζει οτι εισαι ψευτης
Ε του κανεις την επιθεση ωστε να μην τολμησει να σου ξαναζητησει πηγη και να συνεχισεις ανενοχλητος να λες οτι θελεις με πηγη τν εαυτο σου

Μη απασχολήσαι ρε με το ποιός θεωρεί οτι σε τρομπόνιασε. Είναι άνευ σημασίας. Εσυ θα μιλάς για το κοινό σου.

Kαμια σχεση
Αυτο που με προβληματιζει ειναι αν πλεον πρεπει να συζητω με ατομα που συστηματικα επικανουνται αριθμους και γεγνονοτα χωρις την παραθεση πηγων ακομη και οταν τους ζητησεις πηγη
Για να συμμετεχω σε μια τετοια συζητηση θα πρεπει να κανω ερευνα για το καθε τι ποιυ αναφερει ο σςυνομιλητης χωρις πηγη η να δεχομαι οτι ειναι αληθεια
Το δευτερο δεν παιζει
Επισης ανοιξα το νημα για να δω και αλλες γνωμες ρε παιδι μου.Μηπως ειμαι εγω ο περιεργος τελικα

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 26 Φεβ 2019, 10:50 Kαμια σχεση
Αυτο που με προβληματιζει ειναι αν πλεον πρεπει να συζητω με ατομα που συστηματικα επικανουνται αριθμους και γεγνονοτα χωρις την παραθεση πηγων ακομη και οταν τους ζητησεις πηγη
Για να συμμετεχω σε μια τετοια συζητηση θα πρεπει να κανω ερευνα για το καθε τι ποιυ αναφερει ο σςυνομιλητης χωρις πηγη η να δεχομαι οτι ειναι αληθεια
Το δευτερο δεν παιζει
Επισης ανοιξα το νημα για να δω και αλλες γνωμες ρε παιδι μου.Μηπως ειμαι εγω ο περιεργος τελικα

Ναι σωστά τα λες. Οχι δεν είσαι περίεργος.

Από την πλευρά του φόρουμ πηγή απαιτείται όταν υπάρχουν καταγγελίες, αναφέρονται εγκληματικές πράξεις, αντιγράφεται μέρος κειμένου από άλλο μέσο κ.λπ.

Δεν μπορούμε να απαιτούμε πηγή όμως για κάθε απλή δημοσίευση / δήλωση.

Βινόσαυρος έγραψε: 26 Φεβ 2019, 10:05 αυτά με τα τρομπονιάσματα δεν τα ξέρω

Spiros252 έγραψε: 26 Φεβ 2019, 11:42 Από την πλευρά του φόρουμ πηγή απαιτείται όταν υπάρχουν καταγγελίες, αναφέρονται εγκληματικές πράξεις, αντιγράφεται μέρος κειμένου από άλλο μέσο κ.λπ.

Δεν μπορούμε να απαιτούμε πηγή όμως για κάθε απλή δημοσίευση / δήλωση.

Τι θες να πεις Σπύρος έμμεσα; πως επιτρέπεται το τρομπόνιασμα;
Να κλείσει το νήμα παρακαλώ.

Σαφεστατα τιθεται θεμα κανονισμων η επεμβασης του συντονισμου
Ειναι κατι που αφορα το αν μπορουν να γινουν σωστες συζητησεις και αντιπαραθεσεις η οχι

sys3x έγραψε: 26 Φεβ 2019, 11:44
Να κλείσει το νήμα παρακαλώ.

Για ποιον λογο;