Σελίδα 1 από 3
Είναι το δημοκρατικό πολίτευμα αναγκαίο για την παραμονή της Ελλάδος στην Ε.Ε. και στο ευρώ ;
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2019, 12:01
από wooded glade
Μήπως έχουμε πιαστεί κορόϊδα όλοι ;
Το 1980 φυσικώ το λόγω δεν θα μπαίναμε στην ΕΟΚ με χούντα & τα σταγονίδια είχαν περιέλθει σε πολύ μειονεκτική θέση.
Μπήκαμε όμως.
Ποιός κανονισμός όμως λέει ότι χώρες χωρίς δημοκρατικό πολίτευμα δεν παραμένουν ;;
Re: Είναι το δημοκρατικό πολίτευμα αναγκαίο για την παραμονή της Ελλάδος στην Ε.Ε. και στο ευρώ ;
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2019, 12:04
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
wooded glade έγραψε: 27 Ιαν 2019, 12:01
Μήπως έχουμε πιαστεί κορόϊδα όλοι ;
Το 1980 φυσικώ το λόγω δεν θα μπαίναμε στην ΕΟΚ με χούντα & τα σταγονίδια είχαν περιέλθει σε πολύ μειονεκτική θέση.
Μπήκαμε όμως.
Ποιός κανονισμός όμως λέει ότι χώρες χωρίς δημοκρατικό πολίτευμα δεν παραμένουν ;;
...επιθυμείς την κατάλυση του δημοκρατικού μας πολιτεύματος ;
Αυτί σύμφωνα μέ το σύνταγμα ισοδυναμεί με εσχάτη προδοσία ..
Re: Είναι το δημοκρατικό πολίτευμα αναγκαίο για την παραμονή της Ελλάδος στην Ε.Ε. και στο ευρώ ;
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2019, 12:06
από wooded glade
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 27 Ιαν 2019, 12:04
wooded glade έγραψε: 27 Ιαν 2019, 12:01
Μήπως έχουμε πιαστεί κορόϊδα όλοι ;
Το 1980 φυσικώ το λόγω δεν θα μπαίναμε στην ΕΟΚ με χούντα & τα σταγονίδια είχαν περιέλθει σε πολύ μειονεκτική θέση.
Μπήκαμε όμως.
Ποιός κανονισμός όμως λέει ότι χώρες χωρίς δημοκρατικό πολίτευμα δεν παραμένουν ;;
...επιθυμείς την κατάλυση του δημοκρατικού μας πολιτεύματος ;
Αυτί σύμφωνα μέ το σύνταγμα ισοδυναμεί με εσχάτη προδοσία ..
Σύμφωνα με την Ομόνοια ;
Re: Είναι το δημοκρατικό πολίτευμα αναγκαίο για την παραμονή της Ελλάδος στην Ε.Ε. και στο ευρώ ;
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2019, 12:10
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Σύμφωνα με την ελληνική νομοθεσία τρως τεσσερα με οκτώ χρόνια κάθειρξη και κανεις παρέα στην φυλακή με τον Μπαρμοαρουση
Re: Είναι το δημοκρατικό πολίτευμα αναγκαίο για την παραμονή της Ελλάδος στην Ε.Ε. και στο ευρώ ;
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2019, 12:13
από foscilis
wooded glade έγραψε: 27 Ιαν 2019, 12:01
Μήπως έχουμε πιαστεί κορόϊδα όλοι ;
Το 1980 φυσικώ το λόγω δεν θα μπαίναμε στην ΕΟΚ με χούντα & τα σταγονίδια είχαν περιέλθει σε πολύ μειονεκτική θέση.
Μπήκαμε όμως.
Ποιός κανονισμός όμως λέει ότι χώρες χωρίς δημοκρατικό πολίτευμα δεν παραμένουν ;;
Το άρθρο 2 της συνθήκης της Λισαβόνας ορίζει κάποιες βασικές αξίες (μεταξύ των οποίων το δημοκρατικό πολίτευμα).
Το άρθρο 7 λέει ότι αν ένα κράτος μέλος διαπιστωθεί (με μια διαδικασία που περιγράφεται αλλά δεν ενδιαφέρει εδώ) ότι παραβιάζει ή υπάρχει σοβαρός κίνδυνος να παραβιάσει αυτές τις αξίες, υφίσταται ποινές που φτάνουν μέχρι την πλήρη αναστολή όλων των δικαιωμάτων του κράτους-μέλους (αλλά όχι των υποχρεώσεων).
Είναι γεγονός ότι δε σε διώχνουν αλλά μόνο με την ίδια έννοια που άμα πας φυλακή δε σε διώχνουν από τη χώρα.
Re: Είναι το δημοκρατικό πολίτευμα αναγκαίο για την παραμονή της Ελλάδος στην Ε.Ε. και στο ευρώ ;
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2019, 12:15
από foscilis
Άρθρο 2
Η Ένωση βασίζεται στις αξίες του σεβασμού της ανθρώπινης αξιοπρέπειας, της ελευθερίας, της δημοκρατίας, της ισότητας, του κράτους δικαίου, καθώς και του σεβασμού των ανθρώπινων δικαιωμάτων, συμπεριλαμβανομένων των δικαιωμάτων των προσώπων που ανήκουν σε μειονότητες. Οι αξίες αυτές είναι κοινές στα κράτη μέλη εντός κοινωνίας που χαρακτηρίζεται από τον πλουραλισμό, την απαγόρευση των διακρίσεων, την ανοχή, τη δικαιοσύνη, την αλληλεγγύη και την ισότητα μεταξύ γυναικών και ανδρών.
Άρθρο 7
1. Το Συμβούλιο δύναται, βάσει αιτιολογημένης προτάσεως του ενός τρίτου των κρατών μελών, του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου ή της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, αποφασίζοντας με την πλειοψηφία των τεσσάρων πέμπτων των μελών του και κατόπιν της έγκρισης του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, να διαπιστώσει την ύπαρξη σαφούς κινδύνου σοβαρής παραβίασης από κράτος μέλος των αξιών του άρθρου 2. Το Συμβούλιο, προτού προβεί στη διαπίστωση αυτή, ακούει το εν λόγω κράτος μέλος και δύναται, αποφασίζοντας με την ίδια διαδικασία, να του απευθύνει συστάσεις.
Το Συμβούλιο επαληθεύει τακτικά ότι εξακολουθούν να ισχύουν οι λόγοι που οδήγησαν στη διαπίστωση αυτή.
2. Το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο, αποφασίζοντας ομόφωνα μετά από πρόταση του ενός τρίτου των κρατών μελών ή της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και αφού λάβει την έγκριση του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, δύναται να διαπιστώσει την ύπαρξη σοβαρής και διαρκούς παραβίασης από κράτος μέλος των αξιών του άρθρου 2, αφού καλέσει το εν λόγω κράτος μέλος να υποβάλει τις παρατηρήσεις του.
3. Εφόσον γίνει η αναφερόμενη στην παράγραφο 2 διαπίστωση, το Συμβούλιο δύναται να αποφασίζει, με ειδική πλειοψηφία, την αναστολή ορισμένων δικαιωμάτων τα οποία απορρέουν από την εφαρμογή των Συνθηκών ως προς το εν λόγω κράτος μέλος, συμπεριλαμβανομένων των δικαιωμάτων ψήφου του αντιπροσώπου της κυβέρνησης αυτού του κράτους μέλους στο Συμβούλιο. Ενεργώντας κατ’ αυτόν τον τρόπο, το Συμβούλιο λαμβάνει υπόψη τις πιθανές συνέπειες μιας τέτοιας αναστολής στα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις φυσικών και νομικών προσώπων.
Οι υποχρεώσεις του εν λόγω κράτους μέλους, δυνάμει των Συνθηκών, εξακολουθούν, εντούτοις, να δεσμεύουν αυτό το κράτος μέλος.
4. Το Συμβούλιο δύναται να αποφασίσει, εν συνεχεία, με ειδική πλειοψηφία, να μεταβάλει ή να ανακαλέσει μέτρα που έχουν ληφθεί σύμφωνα με την παράγραφο 3, ανάλογα με τις μεταβολές της καταστάσεως, η οποία οδήγησε στην επιβολή τους.
5. Ο τρόπος ψηφοφορίας που, για τους σκοπούς του παρόντος άρθρου, εφαρμόζεται στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, στο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο και στο Συμβούλιο καθορίζεται στο άρθρο 354 της Συνθήκης για τη λειτουργία της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Re: Είναι το δημοκρατικό πολίτευμα αναγκαίο για την παραμονή της Ελλάδος στην Ε.Ε. και στο ευρώ ;
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2019, 12:17
από wooded glade
foscilis έγραψε: 27 Ιαν 2019, 12:15
Άρθρο 2
Η Ένωση βασίζεται στις αξίες του σεβασμού της ανθρώπινης αξιοπρέπειας, της ελευθερίας, της δημοκρατίας, της ισότητας, του κράτους δικαίου, καθώς και του σεβασμού των ανθρώπινων δικαιωμάτων, συμπεριλαμβανομένων των δικαιωμάτων των προσώπων που ανήκουν σε μειονότητες. Οι αξίες αυτές είναι κοινές στα κράτη μέλη εντός κοινωνίας που χαρακτηρίζεται από τον πλουραλισμό, την απαγόρευση των διακρίσεων, την ανοχή, τη δικαιοσύνη, την αλληλεγγύη και την ισότητα μεταξύ γυναικών και ανδρών.
Άρθρο 7
1. Το Συμβούλιο δύναται, βάσει αιτιολογημένης προτάσεως του ενός τρίτου των κρατών μελών, του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου ή της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, αποφασίζοντας με την πλειοψηφία των τεσσάρων πέμπτων των μελών του και κατόπιν της έγκρισης του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, να διαπιστώσει την ύπαρξη σαφούς κινδύνου σοβαρής παραβίασης από κράτος μέλος των αξιών του άρθρου 2. Το Συμβούλιο, προτού προβεί στη διαπίστωση αυτή, ακούει το εν λόγω κράτος μέλος και δύναται, αποφασίζοντας με την ίδια διαδικασία, να του απευθύνει συστάσεις.
Το Συμβούλιο επαληθεύει τακτικά ότι εξακολουθούν να ισχύουν οι λόγοι που οδήγησαν στη διαπίστωση αυτή.
2. Το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο, αποφασίζοντας ομόφωνα μετά από πρόταση του ενός τρίτου των κρατών μελών ή της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και αφού λάβει την έγκριση του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, δύναται να διαπιστώσει την ύπαρξη σοβαρής και διαρκούς παραβίασης από κράτος μέλος των αξιών του άρθρου 2, αφού καλέσει το εν λόγω κράτος μέλος να υποβάλει τις παρατηρήσεις του.
3. Εφόσον γίνει η αναφερόμενη στην παράγραφο 2 διαπίστωση, το Συμβούλιο δύναται να αποφασίζει, με ειδική πλειοψηφία, την αναστολή ορισμένων δικαιωμάτων τα οποία απορρέουν από την εφαρμογή των Συνθηκών ως προς το εν λόγω κράτος μέλος, συμπεριλαμβανομένων των δικαιωμάτων ψήφου του αντιπροσώπου της κυβέρνησης αυτού του κράτους μέλους στο Συμβούλιο. Ενεργώντας κατ’ αυτόν τον τρόπο, το Συμβούλιο λαμβάνει υπόψη τις πιθανές συνέπειες μιας τέτοιας αναστολής στα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις φυσικών και νομικών προσώπων.
Οι υποχρεώσεις του εν λόγω κράτους μέλους, δυνάμει των Συνθηκών, εξακολουθούν, εντούτοις, να δεσμεύουν αυτό το κράτος μέλος.
4. Το Συμβούλιο δύναται να αποφασίσει, εν συνεχεία, με ειδική πλειοψηφία, να μεταβάλει ή να ανακαλέσει μέτρα που έχουν ληφθεί σύμφωνα με την παράγραφο 3, ανάλογα με τις μεταβολές της καταστάσεως, η οποία οδήγησε στην επιβολή τους.
5. Ο τρόπος ψηφοφορίας που, για τους σκοπούς του παρόντος άρθρου, εφαρμόζεται στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, στο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο και στο Συμβούλιο καθορίζεται στο άρθρο 354 της Συνθήκης για τη λειτουργία της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Η 21η Απριλίου σαφώς και δεν παρεβίαζε το (2), αν είμαστε μέλη της ΕΟΚ τότε.
Το (7) δεν λέει για αποβολή.
Re: Είναι το δημοκρατικό πολίτευμα αναγκαίο για την παραμονή της Ελλάδος στην Ε.Ε. και στο ευρώ ;
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2019, 12:21
από User_601
Ενα μπανιο σου χρειαζεται.
Re: Είναι το δημοκρατικό πολίτευμα αναγκαίο για την παραμονή της Ελλάδος στην Ε.Ε. και στο ευρώ ;
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2019, 12:28
από Apergos8
Η μεγάλη πλειοψηφία των χωρών του κόσμου και όλες οι χώρες της Ε.Ε έχουν στα χαρτιά τουλάχιστον κάποιας μορφής δημοκρατία(προεδρική,ημιπροεδρική,προεδρευόμενη κοινοβουλευτική,βασιλευόμενη κοινοβουλευτική,άμεση-μόνο στην Ελβετία υπάρχει αυτή- κτλ).Υπάρχουν κάποιες λίγες χώρες που έχουν μοναρχία(απόλυτη ή συνταγματική) και κάποιες που έχουν κομμουνιστικό καθεστώς(ελάγχιστες είναι αυτές με κομμουνισμό).Με βάση την ΕΕ τουλάχιστον στα χαρτιά τα κράτη μέλη πρέπει να τηρούν κάποιες προδιαγραφές μεταξύ αυτών να έχουν έναν τύπο αντιπροσωπευτικής δημοκρατίας.
Re: Είναι το δημοκρατικό πολίτευμα αναγκαίο για την παραμονή της Ελλάδος στην Ε.Ε. και στο ευρώ ;
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2019, 12:29
από wooded glade
Υπό τας συνθήκας αυτάς, τας οποίας εγώ θεωρώ υπό διερεύνησιν πάντως, το ΚΚΕ πως δεν είναι ένοχο "εσχάτης προδοσίας" ;
Re: Είναι το δημοκρατικό πολίτευμα αναγκαίο για την παραμονή της Ελλάδος στην Ε.Ε. και στο ευρώ ;
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2019, 12:30
από Chainis
Όσους τους τρώει ο κώλος τους για δικτατορία να σκέφτονται κάθε πρωί ότι μπορεί να γίνει και να είναι από τους πολιτικούς τους αντιπάλους.
Ίσως έτσι να καταλαγιάζουν για λίγο οι πόθοι τους.
Re: Είναι το δημοκρατικό πολίτευμα αναγκαίο για την παραμονή της Ελλάδος στην Ε.Ε. και στο ευρώ ;
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2019, 12:32
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
wooded glade έγραψε: 27 Ιαν 2019, 12:29
Υπό τας συνθήκας αυτάς, τας οποίας εγώ θεωρώ υπό διερεύνησιν πάντως, το ΚΚΕ πως δεν είναι ένοχο "εσχάτης προδοσίας" ;
..έχει υπογράψειως πολιτικό κομμα το 1974 οτι σεβεται το καθεστώς της κοινοβουλευτικής δημοκρατίας και την συνταγματική νομιμότητα
Το ιδιο έχει υπογράψει και η Χρήση Αυγή
Re: Είναι το δημοκρατικό πολίτευμα αναγκαίο για την παραμονή της Ελλάδος στην Ε.Ε. και στο ευρώ ;
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2019, 12:34
από Cloud87
Λες να είμαστε χούντα εντός ΕΕ ρε wooded? Με Brain waves? Αν ευθύνεται κάποιος πάντως αυτός θα είναι ή ο στρατηγός επιτήδειος ή ο στρατηγός Ερβιν Γιόχαν Ευγένιος Ρόμμελ.
Re: Είναι το δημοκρατικό πολίτευμα αναγκαίο για την παραμονή της Ελλάδος στην Ε.Ε. και στο ευρώ ;
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2019, 12:35
από Pirate7G
Όσο πας και χειροτερεύεις. Αυτά κάνει όμως η πολλή νδ
Όλοι οι κρυφοφασίστες εκεί είναι μαζεμενοι
Re: Είναι το δημοκρατικό πολίτευμα αναγκαίο για την παραμονή της Ελλάδος στην Ε.Ε. και στο ευρώ ;
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2019, 13:03
από foscilis
Το είπα κι εγώ ότι δε λέει για αποβολή. Η αποβολή δεν είναι εφικτή γιατί θέλει ομοφωνία (και του κράτους που αποβάλλεται). Λέει όμως για αναστολή των δικαιωμάτων του μέλους χωρίς αναστολή των υποχρεώσεων. Αυτό ειναι χειρότερο από αποβολή. Είναι σα να μου λες ότι έτσι και σε χώσουνε φυλακή δεν τρέχει τίποτα, παραμένεις κάτοικος της χώρας δε σε εξόρισαν
Επίσης η 21st φυσικά και παραβίαζε το [2]. Ακόμα κι αν αγνοήσουμε το κομμάτι που ανέβηκαν στην εξουσία χωρίς εκλογές και το κομμάτι που βασάνιζαν φυλάκιζαν και εξόριζαν αντιφρονούντες (που είναι ήδη αρκετά), καθ' όλη τη διάρκεια της επταετίας ίσχυε στρατιωτικός νόμος στο σύνολο της επικράτειας εκτός από λίγους μήνες το '73 που έγινε εξαίρεση για την Αθήνα. Ο στρατιωτικός νόμος δεν είναι δημοκρατική μέθοδος διακυβέρνησης.