Phorum.com.gr

Σ' αυτό το ποστ σχολίασα τον Ναζιστικό σταυρό που έχει για άβαταρ και έκανα μερικές σκέψεις. Ο Χίτλερ έδωσε τη Μακεδονία στους Βούλγαρους. Η Χρυσή Αυγή έχει Νεοναζί στην ηγεσία της σύμφωνα με τον Συναδινό άρα υμνεί τον Χίτλερ. Αν κέρδιζε τον πόλεμο ο Χίτλερ τώρα η Μακεδονία θα ήταν Βουλγαρία. Βέβαια δεν κέρδισε αλλά υπάρχουν ακόμα στην Ελλάδα αυτοί που τον υμνούν και απ' ότι φαίνεται υπάρχουν και στη Βουλγαρία. Οι Νεοναζί της Ελλάδας θα έρθουν σε σύγκρουση με τους Νεοναζί της Βουλγαρίας για το θέμα της Μακεδονίας ή μήπως θα συμφωνήσουν;

Northerner έγραψε: 13 Δεκ 2018, 23:25

brb και tyt έγραψε: 10 Δεκ 2018, 00:28
Αν κρίνω από το αβαταρ σου, ήταν σύμμαχοι (αυτοί που πήγαν με τους Βούλγαρους στην κατοχή) με αυτούς που φορούσαν αυτόν τον σταυρό.

Ναι, πολύ χρωσταμε στους αδελφούς μας Αριους από το Βορρά. Το μοναδικό κράτος που μας έχει βοηθήσει πάντα.
viewtopic.php?f=29&t=6426&start=180

brb και tyt έγραψε: 02 Ιαν 2019, 13:37 Αν κέρδιζε τον πόλεμο ο Χίτλερ τώρα η Μακεδονία θα ήταν Βουλγαρία.

Απο που προκύπτει αυτό;

Golden Age έγραψε: 02 Ιαν 2019, 13:39

brb και tyt έγραψε: 02 Ιαν 2019, 13:37 Αν κέρδιζε τον πόλεμο ο Χίτλερ τώρα η Μακεδονία θα ήταν Βουλγαρία.

Απο που προκύπτει αυτό;

Ήδη την είχε δώσει. Την ανατολική αποκλειστικά σ' αυτούς και την υπόλοιπη σε συνεργασία με τους Γερμανούς.

brb και tyt έγραψε: 02 Ιαν 2019, 13:41

Golden Age έγραψε: 02 Ιαν 2019, 13:39

brb και tyt έγραψε: 02 Ιαν 2019, 13:37 Αν κέρδιζε τον πόλεμο ο Χίτλερ τώρα η Μακεδονία θα ήταν Βουλγαρία.

Απο που προκύπτει αυτό;

Ήδη την είχε δώσει. Την ανατολική αποκλειστικά σ' αυτούς και την υπόλοιπη σε συνεργασία με τους Γερμανούς.

Πότε έγινε αυτό; Ως στρατιωτική ζώνη είχε κατοχή η Βουλγαρία. Σε επίπεδο επίσημης κρατικής προσαρτήσεως είχε φάει άκυρο.

Golden Age έγραψε: 02 Ιαν 2019, 13:47

brb και tyt έγραψε: 02 Ιαν 2019, 13:41

Golden Age έγραψε: 02 Ιαν 2019, 13:39

Απο που προκύπτει αυτό;

Ήδη την είχε δώσει. Την ανατολική αποκλειστικά σ' αυτούς και την υπόλοιπη σε συνεργασία με τους Γερμανούς.

Πότε έγινε αυτό; Ως στρατιωτική ζώνη είχε κατοχή η Βουλγαρία. Σε επίπεδο επίσημης κρατικής προσαρτήσεως είχε φάει άκυρο.

Τι εννοείς; Είχε υπογράψει συνθήκη ο Χίτλερ ότι δεν θα τους δώσει την Μακεδονία; Αν ναι, γιατί τους έδωσαν τη Μακεδονία; Θα μπορούσε να στείλει τις βουλγάρικες δυνάμεις σε άλλες περιοχές της Ελλάδας.

Ναι η Βουλγαρια απλώς Μακεδονοτσεπούσε. Δεν έφερε πληρη Μακεδονια. Ισχύει. Οπως τα λέει ο eπάλληλος ειναι.

brb και tyt έγραψε: 02 Ιαν 2019, 13:52

Τι εννοείς; Είχε υπογράψει συνθήκη ο Χίτλερ ότι δεν θα τους δώσει την Μακεδονία; Αν ναι, γιατί τους έδωσαν τη Μακεδονία; Θα μπορούσε να στείλει τις βουλγάρικες δυνάμεις σε άλλες περιοχές της Ελλάδας.

Δεν είχε υπογράψει. Απλώς δεν είχε αποδεχτεί κρατική προσάρτηση. Ικανοποίησε κάποιες απαιτήσεις για τις συμμαχικές του ανάγκες.

Αλλά τίποτε δεν είχε καθοριστεί. Ούτε καν η εδαφική επικράτεια της καθαυτού Ιταλίας (πχ το '45 η Γερμανία είχε κάνει προσάρτηση του Νοτίου Τυρόλο)

brb και tyt έγραψε: 02 Ιαν 2019, 13:52
Τι εννοείς; Είχε υπογράψει συνθήκη ο Χίτλερ ότι δεν θα τους δώσει την Μακεδονία; Αν ναι, γιατί τους έδωσαν τη Μακεδονία; Θα μπορούσε να στείλει τις βουλγάρικες δυνάμεις σε άλλες περιοχές της Ελλάδας.

- Όχι, όπως δεν είχε υπογράψει κι ότι τους την εκχωρεί.
Συμφώνησε να έχει η Βουλγαρία τον στρατιωτικό έλεγχο αυτής της περιοχής.
Οι κάτοικοι της Μακεδονίας συνέχιζαν να είναι πολίτες του Ελληνικού κράτους (υπό κατοχή βεβαίως) με τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις που είχαν όλοι οι άλλοι.

- Δεν έχει καμία λογική να τους έδινε τον στρατιωτικό έλεγχο άλλων περιοχών μακριά από την Βουλγαρία.

Golden Age έγραψε: 02 Ιαν 2019, 13:57

brb και tyt έγραψε: 02 Ιαν 2019, 13:52

Τι εννοείς; Είχε υπογράψει συνθήκη ο Χίτλερ ότι δεν θα τους δώσει την Μακεδονία; Αν ναι, γιατί τους έδωσαν τη Μακεδονία; Θα μπορούσε να στείλει τις βουλγάρικες δυνάμεις σε άλλες περιοχές της Ελλάδας.

Δεν είχε υπογράψει. Απλώς δεν είχε αποδεχτεί κρατική προσάρτηση. Ικανοποίησε κάποιες απαιτήσεις για τις συμμαχικές του ανάγκες.

Αλλά τίποτε δεν είχε καθοριστεί. Ούτε καν η εδαφική επικράτεια της καθαυτού Ιταλίας (πχ το '45 η Γερμανία είχε κάνει προσάρτηση του Νοτίου Τυρόλο)

Νόμισα μήπως υπήρχε κάποια συμφωνία γιατί εσύ ξέρεις καλά τα πεπραγμένα Χίτλερ.
Επομένως πώς είσαι κατηγορηματικός; Οι βλέψεις των Βούλγαρων ήταν οι γνωστές και οι νικητές του πολέμου θα είχαν και εδαφικές διεκδικήσεις όπως πήραμε εμείς τα Δωδεκάνησα από τους Ιταλούς.

Chainis έγραψε: 02 Ιαν 2019, 13:58 - Όχι, όπως δεν είχε υπογράψει κι ότι τους την εκχωρεί.
Συμφώνησε να έχει η Βουλγαρία τον στρατιωτικό έλεγχο αυτής της περιοχής.
Οι κάτοικοι της Μακεδονίας συνέχιζαν να είναι πολίτες του Ελληνικού κράτους (υπό κατοχή βεβαίως) με τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις που είχαν όλοι οι άλλοι.

- Δεν έχει καμία λογική να τους έδινε τον στρατιωτικό έλεγχο άλλων περιοχών μακριά από την Βουλγαρία.

Τους την είχε δώσει στην κατοχή. Αν νικούσε ο Χίτλερ πιστεύω ότι δεν θα έφευγαν οι Βούλγαροι.

Γερμανοί ναζιστες, εαμοβουλγαροι κομμουνιστοσυμμοριτες, συριζαιοι ίδιες ανθελληνικες επιδιώξεις για την Μακεδονία μας

brb και tyt έγραψε: 02 Ιαν 2019, 14:01
Τους την είχε δώσει στην κατοχή. Αν νικούσε ο Χίτλερ πιστεύω ότι δεν θα έφευγαν οι Βούλγαροι.

Είναι πιθανό αλλά δεν είχε συμφωνηθεί με γραπτή συνθήκη από τότε.

Chainis έγραψε: 02 Ιαν 2019, 14:08

brb και tyt έγραψε: 02 Ιαν 2019, 14:01
Τους την είχε δώσει στην κατοχή. Αν νικούσε ο Χίτλερ πιστεύω ότι δεν θα έφευγαν οι Βούλγαροι.

Είναι πιθανό αλλά δεν είχε συμφωνηθεί με γραπτή συνθήκη από τότε.

Δεν είπα για γραπτή ή άλλη συνθήκη αλλά οι Βούλγαροι δεν ήταν απλές δυνάμεις κατοχής όπως οι Γερμανοί. Ο επεκτατισμός τους στη Μακεδονία ήταν δεδηλωμένος. Το μέλλον της Ελλάδας, και ειδικά της Μακεδονίας, θα ήταν αβέβαιο αν επικρατούσε ο Χίτλερ.

brb και tyt έγραψε: 02 Ιαν 2019, 14:14

Chainis έγραψε: 02 Ιαν 2019, 14:08

brb και tyt έγραψε: 02 Ιαν 2019, 14:01
Τους την είχε δώσει στην κατοχή. Αν νικούσε ο Χίτλερ πιστεύω ότι δεν θα έφευγαν οι Βούλγαροι.

Είναι πιθανό αλλά δεν είχε συμφωνηθεί με γραπτή συνθήκη από τότε.

Δεν είπα για γραπτή ή άλλη συνθήκη αλλά οι Βούλγαροι δεν ήταν απλές δυνάμεις κατοχής όπως οι Γερμανοί. Ο επεκτατισμός τους στη Μακεδονία ήταν δεδηλωμένος. Το μέλλον της Ελλάδας, και ειδικά της Μακεδονίας, θα ήταν αβέβαιο αν επικρατούσε ο Χίτλερ.

Και της υπόλοιπης που ήταν υπό Ιταλική κατοχή.
Αν επικρατούσε ο Χίτλερ πάντα.

Chainis έγραψε: 02 Ιαν 2019, 14:15

brb και tyt έγραψε: 02 Ιαν 2019, 14:14

Chainis έγραψε: 02 Ιαν 2019, 14:08

Είναι πιθανό αλλά δεν είχε συμφωνηθεί με γραπτή συνθήκη από τότε.

Δεν είπα για γραπτή ή άλλη συνθήκη αλλά οι Βούλγαροι δεν ήταν απλές δυνάμεις κατοχής όπως οι Γερμανοί. Ο επεκτατισμός τους στη Μακεδονία ήταν δεδηλωμένος. Το μέλλον της Ελλάδας, και ειδικά της Μακεδονίας, θα ήταν αβέβαιο αν επικρατούσε ο Χίτλερ.

Και της υπόλοιπης που ήταν υπό Ιταλική κατοχή.
Αν επικρατούσε ο Χίτλερ πάντα.

Εννοείται και της υπόλοιπης.

Οι Ιταλοί πιθανώς θα είχαν περιοχές επιρροής τους (πθηανώς στο Αιγαίο για να ελέγχουν το εμπόριο) αλλά μπορεί επίσης να έδιναν όλη την Ήπειρο στους Αλβανούς.

brb και tyt έγραψε: 02 Ιαν 2019, 14:17

Chainis έγραψε: 02 Ιαν 2019, 14:15

brb και tyt έγραψε: 02 Ιαν 2019, 14:14

Δεν είπα για γραπτή ή άλλη συνθήκη αλλά οι Βούλγαροι δεν ήταν απλές δυνάμεις κατοχής όπως οι Γερμανοί. Ο επεκτατισμός τους στη Μακεδονία ήταν δεδηλωμένος. Το μέλλον της Ελλάδας, και ειδικά της Μακεδονίας, θα ήταν αβέβαιο αν επικρατούσε ο Χίτλερ.

Και της υπόλοιπης που ήταν υπό Ιταλική κατοχή.
Αν επικρατούσε ο Χίτλερ πάντα.

Εννοείται και της υπόλοιπης.

Οι Ιταλοί πιθανώς θα είχαν περιοχές επιρροής τους (πθηανώς στο Αιγαίο για να ελέγχουν το εμπόριο) αλλά μπορεί επίσης να έδιναν όλη την Ήπειρο στους Αλβανούς.

Άρα το μέλλον όλης της χώρας ήταν άδηλο, όχι μόνο της Μακεδονίας - Θράκης.