Phorum.com.gr

Παρακαλώ μιαν εξήγηση.

Το ρολόι χτυπάει και ακούγεται ο κτύπος του μέσα από υγρό καθώς υγρό είνα το σύμπαν.. πλανκ... πλανκ... πλανκ.
- Στο επόμενο πλανκ, το σύμπαν θα είναι: όσο ένα πρωτόνιο. Μπιπ
- Στο επόμενο πλανκ, το σύμπαν θα είναι: ένα πορτοκάλι. Μπιπ
- Στο επόμενο πλανκ, το σύμπαν θα είναι: μια σφαίρα με διάμετρο > 300.000 χιλιόμετρα

Εδώ viewtopic.php?f=14&t=6837#p397462 υπάρχει μία εξήγηση. Όμως τη διαστολή δεν τη θεωρούμε κίνηση; Αν είσαι στην επιφάνεια του μπαλονιού και ένα σημείο πάνω του απομακρύνεται από το κέντρο. Το κέντρο της σφαίρας εννοώ.
Εκεί που θα κατέληγαν όλα τα σημεία του μπαλονιού αν είχαμε συρρίκνωση.

Υπάρχει δε και το γνωστό ανέκδοτο όπου το ΚΟΨΙΜΟ είναι ταχύτερο της ταχύτητας του φωτός όπως και της ταχύτητας της σκέψης, μιας και προχτές που με πιάσε ευκοίλια, ούτε το φως πρόλαβα να ανάψω, ούτε καν να το σκεφτώ δεν πρόλαβα!

Άσχημο πράγμα.

John Dear έγραψε: 22 Δεκ 2018, 00:55 Παρακαλώ μιαν εξήγηση.

Το ρολόι χτυπάει και ακούγεται ο κτύπος του μέσα από υγρό καθώς υγρό είνα το σύμπαν

το ρολόι είναι αδιάβροχο σέικο πεντάρι

Τελικά πως γίνεται και ξεπερνιέται η ταχύτητα του φωτός;

John Dear έγραψε: 25 Δεκ 2018, 15:03 Τελικά πως γίνεται και ξεπερνιέται η ταχύτητα του φωτός;

Μαγεία.

Το ωραίο με τη Φυσική είναι ότι κάθε φορά που μπαίνει ένα "δεν γίνεται" σε μία πρότασή της, καταρρέει το ...σύμπαν. Η μαγεία ξεκίνησε από το α-τομο, δηλαδή αυτό που ΔΕΝ ΤΕΜΑΧΙΖΕΤΑΙ ΣΕ ΜΙΚΡΟΤΕΡΑ ΜΕΡΗ, πριν από περίπου 25 αιώνες.

John Dear έγραψε: 23 Δεκ 2018, 12:52 Εδώ viewtopic.php?f=14&t=6837#p397462 υπάρχει μία εξήγηση. Όμως τη διαστολή δεν τη θεωρούμε κίνηση; Αν είσαι στην επιφάνεια του μπαλονιού και ένα σημείο πάνω του απομακρύνεται από το κέντρο. Το κέντρο της σφαίρας εννοώ.
Εκεί που θα κατέληγαν όλα τα σημεία του μπαλονιού αν είχαμε συρρίκνωση.

Το σημαντικό είναι τί αποτελεί κίνηση για τη σύγχρονη Φυσική. Πχ. τί σημαίνει "ακίνητο σώμα" και πότε οποιοδήποτε σώμα στη φύση είναι ακίνητο; Προσπάθησε να το απαντήσεις με συνέπεια.

Μα δεν μ' ενδιαφέρει ο ορισμός της κίνησης. Μιλάμε για ταχύτητα που προαπαιτεί την κίνηση. Πως γίνεται δηλαδή σε λιγότερο από δευτερόλεπτο να κινείται ένα σημείο σε απόσταση μεγαλύτερη από 300.000 km

Αν, όμως, δεν ξέρουμε τί πραγματικά είναι η κίνηση, πώς ξέρουμε αν κάτι κινείται ή όχι;

Στη σύγχρονη Φυσική, και δη τη σχετικιστική, δεν υπάρχει απόλυτη κίνηση. Δεν μπορείς ποτέ σου να πεις ότι ένα σώμα κινείται ή είναι ακίνητο γενικά. Μπορείς να πεις ότι κινείται σε σχέση με άλλο σώμα ή παρατηρητή. Ως κίνηση ορίζουμε συνήθως τη μεταβολή των χωρικών συντεταγμένων ενός σώματος σε σχέση με ένα άλλο.
Έτσι, όταν ρωτάς "αποτελεί η διαστολή κίνηση;" η ερώτηση της Φυσικής είναι "σε σχέση με ποιον/τί το ρωτάς;".

Πρόσεξε τώρα ότι αν βρίσκεσαι επάνω στην επιφάνεια του ...μπαλονιού που φουσκώνει, δεν κινείσαι ως προς το σημείο που βρισκόσουν λίγο πιο πριν, διότι "πατάς" στο ίδιο ακριβώς σημείο. Ως προς εκείνο το σημείο οι χωρικές σου συντεταγμένες συνεχίζουν να είναι (0,0,0).

δεν υπαρχει τιποτα ακινητο στο Συμπαν.

stavmanr έγραψε: 27 Δεκ 2018, 17:30 Αν, όμως, δεν ξέρουμε τί πραγματικά είναι η κίνηση, πώς ξέρουμε αν κάτι κινείται ή όχι;

Στη σύγχρονη Φυσική, και δη τη σχετικιστική, δεν υπάρχει απόλυτη κίνηση. Δεν μπορείς ποτέ σου να πεις ότι ένα σώμα κινείται ή είναι ακίνητο γενικά. Μπορείς να πεις ότι κινείται σε σχέση με άλλο σώμα ή παρατηρητή. Ως κίνηση ορίζουμε συνήθως τη μεταβολή των χωρικών συντεταγμένων ενός σώματος σε σχέση με ένα άλλο.
Έτσι, όταν ρωτάς "αποτελεί η διαστολή κίνηση;" η ερώτηση της Φυσικής είναι "σε σχέση με ποιον/τί το ρωτάς;".

Πρόσεξε τώρα ότι αν βρίσκεσαι επάνω στην επιφάνεια του ...μπαλονιού που φουσκώνει, δεν κινείσαι ως προς το σημείο που βρισκόσουν λίγο πιο πριν, διότι "πατάς" στο ίδιο ακριβώς σημείο. Ως προς εκείνο το σημείο οι χωρικές σου συντεταγμένες συνεχίζουν να είναι (0,0,0).

Αφού δεν υπάρχει κίνηση γενικά φαντάζομαι δεν θα υπάρχουν και συντεταγμένες. Μάλλον η πρότασή σου θα ήταν καλύτερο να διατυπωθεί

Ως κίνηση ορίζουμε συνήθως τη μεταβολή, ως προς την παρατήρησή μας,των χωρικών συντεταγμένων ενός σώματος σε σχέση με ένα άλλο.

Θέλω να προσέξεις κάτι:
δεν λέω εγώ ότι δεν υπάρχει κίνηση στο σύμπαν. Η σχετικότητα είναι αυτή που δεν ενδιαφέρεται για τέτοιο πράγμα και βλέπει την κίνηση σχετικιστικά. Για τη σχετικότητα, αδρανειακός παρατηρητής και "ακίνητος" παρατηρητής οδηγούν στο ίδιο αποτέλεσμα ή μάλλον "ακίνητος" παρατηρητής είναι υποκατηγορία του αδρανειακού παρατηρητή.

Επιπλέον, συντεταγμένες θα υπήρχαν ακόμα κι αν τα πάντα ήταν ακίνητα.

Η ταχύτητα του φωτός αποτελεί αξεπέραστο φράγμα.
Γι αυτό το λόγο δεν υπάρχει space traveling race, κάτι που το είπε και ο Άνθιμος με απλά λόγια στο ποίμνιο του και παρά λίγο λυντσαρίστηκε.

Μορφές ζωής τύπου alien μπορεί να υπάρχουν σε exoplanets.
Θα κατέβει μιά μέρα ο γήϊνος αστροναύτης και θα πει "α τι ωραίος χλοοτάπητας" και θα γίνει μπριάμ μέσα σε κλάσμα δευτερολέπτου από το alien.

Migrating space race όμως δεν αποκλείεται καθόλου να υπάρχει (με mhd driven spaceships).
Τι εννοώ με αυτό ; Τι διαφορά έχει το space traveling race από το migrating race ?
Εννοώ ότι ανακαλύπτουμε την Αμερική και μένουμε εκεί. Επιστροφή στην Ευρώπη δεν υπάρχει. Επικοινωνία να λέμε "Μποταφόγκο - Παλμέϊρας είναι 1-0 στο ημίχρονο" επίσης δεν υπάρχει. Ίσως θα μπορούσε κάποιος να γυρίσει πίσω σε ένα-δύο δισεκατομμύρια Ευρωπαϊκά χρόνια αλλά δεν είναι καθόλου πρακτικό και δεν εξυπηρετεί σε τίποτα.

Έτσι εξηγείται λοιπόν γιατί δεν μας έχουν επισκεφτεί ποτέ εξωγήϊνοι travelers αλλά η πιθανότητα να μας επισκεφτούν εξωγήϊνοι migrants κάποια στιγμή παραμένει.
Θα είναι αυτοί φιλικοί ή όχι ;
Τι να σας πω ;
Στο δικό μας κόσμο είχαμε τους John Kenned - Bill and Hillary Clinton - Frank Sinatra - Princess Di, αλλά είχαμε και τους Χίτλερ - Μάο - Τραμπ - Νίξον.
Εξαρτάται από ποιόν θα παίρνουν εντολές.

DIOMEDESGR έγραψε: 24 Δεκ 2018, 03:00 Υπάρχει δε και το γνωστό ανέκδοτο όπου το ΚΟΨΙΜΟ είναι ταχύτερο της ταχύτητας του φωτός όπως και της ταχύτητας της σκέψης, μιας και προχτές που με πιάσε ευκοίλια, ούτε το φως πρόλαβα να ανάψω, ούτε καν να το σκεφτώ δεν πρόλαβα!

Άσχημο πράγμα.

Εκεί πήγε το μυαλό μου όταν είδα τον τίτλο.