Phorum.com.gr

https://www.protothema.gr/greece/articl ... riti-hora/

Μάλιστα...

To ΣτΕ κατελήξε σε αυτη την αποφαση καθως θεωρει οτι δεν τηρειται η παραγραφος 2 (ως επι το πλειστον) του αρθρου 91 του Ν. 4939/2022

Η συγκεκριμενη παραγραφος θετει ως ορο για να χαρακτηριστει τριτη χωρα ασφαλης να μην προβαινει σε επαναπροωθηση μεταναστων.

Δεδομενου οτι η Τουρκια εχει σταματησει να δεχεται πισω μεταναστες αυτο σημαινει αυτοματα πως οτι τους πετάμε εμεις πισω θα μας τους ξαναπεταει παλι απο την πλευρα μας.

Νομικα το ΣτΕ δεν ειχε αλλη επιλογη αλλιως θα παιζαμε τενις με τους μεταναστες μπρος πισω ατερμονα η θα τους αφηναμε στη νεκρη ζωνη του Εβρου μονιμα.

George_V έγραψε: 23 Μαρ 2025, 00:58 To ΣτΕ κατελήξε σε αυτη την αποφαση καθως θεωρει οτι δεν τηρειται η παραγραφος 2 (ως επι το πλειστον) του αρθρου 91 του Ν. 4939/2022

Η συγκεκριμενη παραγραφος θετει ως ορο για να χαρακτηριστει τριτη χωρα ασφαλης να μην προβαινει σε επαναπροωθηση μεταναστων.

Δεδομενου οτι η Τουρκια εχει σταματησει να δεχεται πισω μεταναστες αυτο σημαινει αυτοματα πως οτι τους πετάμε εμεις πισω θα μας τους ξαναπεταει παλι απο την πλευρα μας.

Νομικα το ΣτΕ δεν ειχε αλλη επιλογη αλλιως θα παιζαμε τενις με τους μεταναστες μπρος πισω ατερμονα η θα τους αφηναμε στη νεκρη ζωνη του Εβρου μονιμα.

ΟΚ. Αυτή η εξήγηση βγάζει κάποιο νόημα.

Ωστόσο η ουσία του ζητήματος παραμένει. Όποιον κακό γείτονα και να έχεις και αφήνει μετανάστες να περνάνε παράνομα τα σύνορα και δεν τους δέχεται πίσω, θα τον χαρακτηρίζεις υποχρεωτικά μη ασφαλή χώρα και θα πρέπει μετά να βρεις έναν άλλο τρόπο και τόπο να τους στείλεις;

Δεν μπορεί να είμαστε υποχρεωμένοι να δεχόμαστε παράνομους μετανάστες επειδή δεν τους δέχεται πίσω αυτός που τους στέλνει παρανόμως. Αυτό είναι ηλίθιο.

ST48410 έγραψε: 23 Μαρ 2025, 01:05
George_V έγραψε: 23 Μαρ 2025, 00:58 To ΣτΕ κατελήξε σε αυτη την αποφαση καθως θεωρει οτι δεν τηρειται η παραγραφος 2 (ως επι το πλειστον) του αρθρου 91 του Ν. 4939/2022

Η συγκεκριμενη παραγραφος θετει ως ορο για να χαρακτηριστει τριτη χωρα ασφαλης να μην προβαινει σε επαναπροωθηση μεταναστων.

Δεδομενου οτι η Τουρκια εχει σταματησει να δεχεται πισω μεταναστες αυτο σημαινει αυτοματα πως οτι τους πετάμε εμεις πισω θα μας τους ξαναπεταει παλι απο την πλευρα μας.

Νομικα το ΣτΕ δεν ειχε αλλη επιλογη αλλιως θα παιζαμε τενις με τους μεταναστες μπρος πισω ατερμονα η θα τους αφηναμε στη νεκρη ζωνη του Εβρου μονιμα.
ΟΚ. Αυτή η εξήγηση βγάζει κάποιο νόημα.

Ωστόσο η ουσία του ζητήματος παραμένει. Όποιον κακό γείτονα και να έχεις και αφήνει μετανάστες να περνάνε παράνομα τα σύνορα και δεν τους δέχεται πίσω, θα τον χαρακτηρίζεις υποχρεωτικά μη ασφαλή χώρα και θα πρέπει μετά να βρεις έναν άλλο τρόπο και τόπο να τους στείλεις;

Δεν μπορεί να είμαστε υποχρεωμένοι να δεχόμαστε παράνομους μετανάστες επειδή δεν τους δέχεται πίσω αυτός που τους στέλνει παρανόμως. Αυτό είναι ηλίθιο.

Tι αλλο μπορεις να κανεις?

Ηρθαν απο την Τουρκια και βασει Συμφωνιων Γενευης κλπ. πρεπει να τους ξαναστειλεις Τουρκια.

Αλλιως πρεπει να τους κρατησεις εδω να ζητησουν ασυλο, να εξεταστει η υποθεση τους και αν παρουν ασυλο να μεινουν, αν δεν παρουν τοτε μονο μπορεις να τους στειλεις στην χωρα καταγωγης τους.

Δεν μπορεις να στειλεις απευθειας τον Πακιστανο π.χ. στο Πακισταν τη στιγμη που ηρθε απο Τουρκια παρανομως χωρις να εχει εξεταστει η αιτηση ασυλου τους (αν εχουν ζητησει).

George_V έγραψε: 23 Μαρ 2025, 01:09 Tι αλλο μπορεις να κανεις?

Ηρθαν απο την Τουρκια και βασει Συμφωνιων Γενευης κλπ. πρεπει να τους ξαναστειλεις Τουρκια.

Ε, και τώρα εμείς μέσω του ΣΤΕ λέμε ότι δεν μπορούμε να το κάνουμε αυτό. Σωστά ή καταλαβαίνω κάτι λάθος;

ST48410 έγραψε: 23 Μαρ 2025, 01:13
George_V έγραψε: 23 Μαρ 2025, 01:09 Tι αλλο μπορεις να κανεις?

Ηρθαν απο την Τουρκια και βασει Συμφωνιων Γενευης κλπ. πρεπει να τους ξαναστειλεις Τουρκια.
Ε, και τώρα εμείς μέσω του ΣΤΕ λέμε ότι δεν μπορούμε να το κάνουμε αυτό. Σωστά ή καταλαβαίνω κάτι λάθος;

Σωστα γιατι θα συνεχισουν να ερχονται, θα μας τους πεταει η Τουρκια απο εδω και δεν θα τους παιρνει πισω.

Αν δεν τους κανουμε μπαλακι η μονη λυση ειναι να τους δωσουμε σκηνες να κατασκηνωσουν στην νεκρη ζωνη του Εβρου.

Ειναι προφανες οτι για ολο αυτο ευθυνεται η Τουρκια αλλα νομικα εμεις δεν μπορουμε να κανουμε κατι αλλο.

Τουλαχιστον οχι χωρις να παραβιασουμε διεθνεις συνθηκες και κανονες της ΕΕ και θα βρεθουμε μετα εμεις κατηγορουμενοι.

ST48410 έγραψε: 23 Μαρ 2025, 01:05
George_V έγραψε: 23 Μαρ 2025, 00:58 To ΣτΕ κατελήξε σε αυτη την αποφαση καθως θεωρει οτι δεν τηρειται η παραγραφος 2 (ως επι το πλειστον) του αρθρου 91 του Ν. 4939/2022

Η συγκεκριμενη παραγραφος θετει ως ορο για να χαρακτηριστει τριτη χωρα ασφαλης να μην προβαινει σε επαναπροωθηση μεταναστων.

Δεδομενου οτι η Τουρκια εχει σταματησει να δεχεται πισω μεταναστες αυτο σημαινει αυτοματα πως οτι τους πετάμε εμεις πισω θα μας τους ξαναπεταει παλι απο την πλευρα μας.

Νομικα το ΣτΕ δεν ειχε αλλη επιλογη αλλιως θα παιζαμε τενις με τους μεταναστες μπρος πισω ατερμονα η θα τους αφηναμε στη νεκρη ζωνη του Εβρου μονιμα.
ΟΚ. Αυτή η εξήγηση βγάζει κάποιο νόημα.

Ωστόσο η ουσία του ζητήματος παραμένει. Όποιον κακό γείτονα και να έχεις και αφήνει μετανάστες να περνάνε παράνομα τα σύνορα και δεν τους δέχεται πίσω, θα τον χαρακτηρίζεις υποχρεωτικά μη ασφαλή χώρα και θα πρέπει μετά να βρεις έναν άλλο τρόπο και τόπο να τους στείλεις;

Δεν μπορεί να είμαστε υποχρεωμένοι να δεχόμαστε παράνομους μετανάστες επειδή δεν τους δέχεται πίσω αυτός που τους στέλνει παρανόμως. Αυτό είναι ηλίθιο.

Καταφανώς. Ειδικά η τελευταία πρόταση.

hellegennes έγραψε: 23 Μαρ 2025, 01:45 Καταφανώς. Ειδικά η τελευταία πρόταση.

Το μόνο που μου πάει το μυαλό είναι να αξιώνουμε κάτι από την Ευρώπη έχοντας πάτημα μια τέτοια απόφαση. Αλλιώς είναι τελείως παράλογο.
Σε τελική ανάλυση δένει απλώς τα χέρια της χώρας και μετά θα βγαίνει η Τουρκία και θα λέει "ας μας τους επέστρεφαν, αφού αυτοί δεν μας θεωρούν ασφαλή χώρα".
Κάποια πληροφορία μας λείπει. Είναι αυτοκτονικά ανόητο όλο αυτό έτσι όπως παρουσιάζεται.

Με αυτά τα στοιχεία απλά βλέπω το ΣΤΕ ως εντελώς ηλίθιους. Είναι σα να λες ότι αφού δεν μπορούμε να πιάσουμε τους κλέφτες, ας κάνουμε την κλοπή νόμιμη. Τί σχέση έχει το αν μπορούμε να τους στείλουμε πίσω με την ανακήρυξη της Τουρκίας ως μη ασφαλούς χώρας;

micmic έγραψε: 23 Μαρ 2025, 02:04 Με αυτά τα στοιχεία απλά βλέπω το ΣΤΕ ως εντελώς ηλίθιους. Είναι σα να λες ότι αφού δεν μπορούμε να πιάσουμε τους κλέφτες, ας κάνουμε την κλοπή νόμιμη. Τί σχέση έχει το αν μπορούμε να τους στείλουμε πίσω με την ανακήρυξη της Τουρκίας ως μη ασφαλούς χώρας;

Γιατι και να τους στειλεις πισω παλι σε μας θα τους πεταξει η Τουρκια.

Χαρακτηριζεται ως μη ασφαλης χωρα γιατι δεν εφαρμοζει την συμφωνια της Γενευης περι μη επαναπροωθησης (κατα την παρ. 2 αρθρου 91 του Ν. 4939/2022)

Φυσικά και τους πετάς πίσω. Κάποια στιγμή (και πολύ σύντομα πιστέυω) οι ροές θα σταματήσουν, όταν αντιληφθούν οι "μετανάστες" ότι δεν υπάρχει ασφαλές πέρασμα και ο Έβρος είναι η καινούργια τους κατοικία.

Α και να μην ξεχάσω. Εκδίωξh της Solidarity Now απο την Ελληνική επικράτεια.

George_V έγραψε: 23 Μαρ 2025, 02:07
micmic έγραψε: 23 Μαρ 2025, 02:04 Με αυτά τα στοιχεία απλά βλέπω το ΣΤΕ ως εντελώς ηλίθιους. Είναι σα να λες ότι αφού δεν μπορούμε να πιάσουμε τους κλέφτες, ας κάνουμε την κλοπή νόμιμη. Τί σχέση έχει το αν μπορούμε να τους στείλουμε πίσω με την ανακήρυξη της Τουρκίας ως μη ασφαλούς χώρας;
Γιατι και να τους στειλεις πισω παλι σε μας θα τους πεταξει η Τουρκια.

Χαρακτηριζεται ως μη ασφαλης χωρα γιατι δεν εφαρμοζει την συμφωνια της Γενευης περι μη επαναπροωθησης (κατα την παρ. 2 αρθρου 91 του Ν. 4939/2022)

Γιατί δεν απόσυνδέεται το ένα από το άλλο; Γιατί δεν λένε ότι παρόλο που είναι ασφαλής χώρα δεν μπορούμε να τους στείλουμε πίσω επειδή η Τουρκία παρανομεί;

micmic έγραψε: 23 Μαρ 2025, 02:17
George_V έγραψε: 23 Μαρ 2025, 02:07
micmic έγραψε: 23 Μαρ 2025, 02:04 Με αυτά τα στοιχεία απλά βλέπω το ΣΤΕ ως εντελώς ηλίθιους. Είναι σα να λες ότι αφού δεν μπορούμε να πιάσουμε τους κλέφτες, ας κάνουμε την κλοπή νόμιμη. Τί σχέση έχει το αν μπορούμε να τους στείλουμε πίσω με την ανακήρυξη της Τουρκίας ως μη ασφαλούς χώρας;
Γιατι και να τους στειλεις πισω παλι σε μας θα τους πεταξει η Τουρκια.

Χαρακτηριζεται ως μη ασφαλης χωρα γιατι δεν εφαρμοζει την συμφωνια της Γενευης περι μη επαναπροωθησης (κατα την παρ. 2 αρθρου 91 του Ν. 4939/2022)
Γιατί δεν απόσυνδέεται το ένα από το άλλο; Γιατί δεν λένε ότι παρόλο που είναι ασφαλής χώρα δεν μπορούμε να τους στείλουμε πίσω επειδή η Τουρκία παρανομεί;

Γιατι μετα θα πρεπει να παρανομησουμε εμεις. Η Τουρκια παρανομει γιατι κλαιν δεν ειναι στην ΕΕ και θα της κλασουν μια μαντρα.

Εμεις ομως θα φαμε την πιπα απο την ΕΕ και το ΕΔΑΔ κλπ. αν παρανομησουμε.

Αυτο ειναι βασικα το σκεπτικο του ΣτΕ.

George_V έγραψε: 23 Μαρ 2025, 02:26
micmic έγραψε: 23 Μαρ 2025, 02:17
George_V έγραψε: 23 Μαρ 2025, 02:07

Γιατι και να τους στειλεις πισω παλι σε μας θα τους πεταξει η Τουρκια.

Χαρακτηριζεται ως μη ασφαλης χωρα γιατι δεν εφαρμοζει την συμφωνια της Γενευης περι μη επαναπροωθησης (κατα την παρ. 2 αρθρου 91 του Ν. 4939/2022)
Γιατί δεν απόσυνδέεται το ένα από το άλλο; Γιατί δεν λένε ότι παρόλο που είναι ασφαλής χώρα δεν μπορούμε να τους στείλουμε πίσω επειδή η Τουρκία παρανομεί;
Γιατι μετα θα πρεπει να παρανομησουμε εμεις. Η Τουρκια παρανομει γιατι κλαιν δεν ειναι στην ΕΕ και θα της κλασουν μια μαντρα.

Εμεις ομως θα φαμε την πιπα απο την ΕΕ και το ΕΔΑΔ κλπ. αν παρανομησουμε.

Αυτο ειναι βασικα το σκεπτικο του ΣτΕ.

Θα τους πούμε ότι το Σύνταγμα της χώρας μας περιέχει θεμελιώδεις διατάξεις που θεμελιώνουν την υποχρέωση του κράτους να προστατεύει την εθνική κυριαρχία, την εδαφική ακεραιότητα και την ασφάλεια της χώρας.

Ποιός κοινός νομοθέτης (Ευρωπαίος η μή) μπορεί να αντισταθεί στο Σύνταγμα

Καλά δε τα λέω?

Phorum.com.gr

Εκεί στο ΣΤΕ πρέπει να είστε τελείως μ@λακες και ανθέλληνες.

Εκεί στο ΣΤΕ πρέπει να είστε τελείως μ@λακες και ανθέλληνες.

Re: Εκεί στο ΣΤΕ πρέπει να είστε τελείως μ@λακες και ανθέλληνες.

Re: Εκεί στο ΣΤΕ πρέπει να είστε τελείως μ@λακες και ανθέλληνες.

Re: Εκεί στο ΣΤΕ πρέπει να είστε τελείως μ@λακες και ανθέλληνες.

Re: Εκεί στο ΣΤΕ πρέπει να είστε τελείως μ@λακες και ανθέλληνες.

Re: Εκεί στο ΣΤΕ πρέπει να είστε τελείως μ@λακες και ανθέλληνες.

Re: Εκεί στο ΣΤΕ πρέπει να είστε τελείως μ@λακες και ανθέλληνες.

Re: Εκεί στο ΣΤΕ πρέπει να είστε τελείως μ@λακες και ανθέλληνες.

Re: Εκεί στο ΣΤΕ πρέπει να είστε τελείως μ@λακες και ανθέλληνες.

Re: Εκεί στο ΣΤΕ πρέπει να είστε τελείως μ@λακες και ανθέλληνες.

Re: Εκεί στο ΣΤΕ πρέπει να είστε τελείως μ@λακες και ανθέλληνες.

Re: Εκεί στο ΣΤΕ πρέπει να είστε τελείως μ@λακες και ανθέλληνες.

Re: Εκεί στο ΣΤΕ πρέπει να είστε τελείως μ@λακες και ανθέλληνες.

Re: Εκεί στο ΣΤΕ πρέπει να είστε τελείως μ@λακες και ανθέλληνες.

Re: Εκεί στο ΣΤΕ πρέπει να είστε τελείως μ@λακες και ανθέλληνες.