Phorum.com.gr

Μήπως θα ήταν λύση η αύξηση των μισθών..;;
Μήπως θα ήταν λύση το πλαφόν στα ενοίκια..;
Μήπως η άγρια φορολόγηση των airBnb's..;;

Το βασικό πρόβλημα κατά τη γνώμη μου, εντοπίζεται στο φαινόμενο της ζήτησης και της προσφοράς. Υπάρχει λοιπόν υψηλή ζήτηση(πάντα η ζήτηση για ενοικίαση στην Ελλάδα και ειδικά στην Αθήνα ήταν υψηλή) ενώ οι προσφορές είναι λίγες (και άρα ακριβές). Δηλαδή, τα σπίτια που είναι προς ενοικίαση είναι λίγα σε σχέση με τον πληθυσμό που ψάχνει για σπίτι!!

Το πρόβλημα -ίσως- να λυνόταν με αύξηση της ανοικοδόμησης (αυτά που χτίζονται τώρα σε όλη την Αθήνα είναι λίγα και άρα μη ικανά να ρίξουν τις τιμές)... έλα μου όμως που δεν υπάρχει άλλος χώρος γιατί η Αθήνα επί μισό+ αιώνα οργίασε με την οικοδομή!!! Και αν γίνει θα εντίνει το προβλημα, θα έριχνε μεν τις τιμές προσωρινά αλλά σε βάθος χρόνου θα προσέλκυε και άλλο κόσμο στην Αθήνα και το πρόβλημα θα εμφανιζόταν ξανά, συν τα υπόλοιπα προβλήματα που θα προέκυπταν, όπως αυτό του υπερπληθυσμού (ήδη κάπως υποφέρουμε απ' αυτό

)..

Μια κάποια λύση θα ήταν να εφαρμοστούν πολιτικές που θα υποστήριζαν πληθυσμιακή αποκέντρωση αλλά αυτό θα απαιτούσε πολλούς πόρους μιας και η επαρχία δεν έχει τις υποδομές ώστε να στηρίξει πληθυσμούς προερχόμενους απ' την πρωτεύουσα. Δεν έχει δουλειές από τη μία ενώ απ' την άλλη τα σπίτια πάλι θα είναι λίγα άρα θα προκληθεί εκ νέου αύξηση στις τιμές των ενοικίων!

Τώρα, μια εντελώς πρόχειρη λύση θα ήταν κατευθείαν πολιτικές πλαφόν στα ενοίκια, αλλά αυτό δεν θα έλυνε κανένα ουσιαστικό πρόβλημα και θα το βρίσκαμε μπροστά μας κάποια χρόνια μετά..

Όλα τα προβλήματα τέτοιου είδους, πιστεύω ότι είναι πολυδιάστατα και με ανησυχεί που υποτίθεται νέοι άνθρωποι και μορφωμένοι εξακολουθούν να βλέπουν τέτοια προβλήματα εντελώς επιφανειακά ή ψάχνουν για λύσεις πονάει χέρι κόψει κεφάλι..

Parrot έγραψε: 01 Ιαν 2025, 19:39 Μήπως θα ήταν λύση η αύξηση των μισθών..;;
Μήπως θα ήταν λύση το πλαφόν στα ενοίκια..;
Μήπως η άγρια φορολόγηση των airBnb's..;;

Το βασικό πρόβλημα κατά τη γνώμη μου, εντοπίζεται στο φαινόμενο της ζήτησης και της προσφοράς. Υπάρχει λοιπόν υψηλή ζήτηση(πάντα η ζήτηση για ενοικίαση στην Ελλάδα και ειδικά στην Αθήνα ήταν υψηλή) ενώ οι προσφορές είναι λίγες (και άρα ακριβές). Δηλαδή, τα σπίτια που είναι προς ενοικίαση είναι λίγα σε σχέση με τον πληθυσμό που ψάχνει για σπίτι!!

Το πρόβλημα -ίσως- να λυνόταν με αύξηση της ανοικοδόμησης (αυτά που χτίζονται τώρα σε όλη την Αθήνα είναι λίγα και άρα μη ικανά να ρίξουν τις τιμές)... έλα μου όμως που δεν υπάρχει άλλος χώρος γιατί η Αθήνα επί μισό+ αιώνα οργίασε με την οικοδομή!!! Και αν γίνει θα εντίνει το προβλημα, θα έριχνε μεν τις τιμές προσωρινά αλλά σε βάθος χρόνου θα προσέλκυε και άλλο κόσμο στην Αθήνα και το πρόβλημα θα εμφανιζόταν ξανά, συν τα υπόλοιπα προβλήματα που θα προέκυπταν, όπως αυτό του υπερπληθυσμού (ήδη κάπως υποφέρουμε απ' αυτό )..

Μια κάποια λύση θα ήταν να εφαρμοστούν πολιτικές που θα υποστήριζαν πληθυσμιακή αποκέντρωση αλλά αυτό θα απαιτούσε πολλούς πόρους μιας και η επαρχία δεν έχει τις υποδομές ώστε να στηρίξει πληθυσμούς προερχόμενους απ' την πρωτεύουσα. Δεν έχει δουλειές από τη μία ενώ απ' την άλλη τα σπίτια πάλι θα είναι λίγα άρα θα προκληθεί εκ νέου αύξηση στις τιμές των ενοικίων!

Τώρα, μια εντελώς πρόχειρη λύση θα ήταν κατευθείαν πολιτικές πλαφόν στα ενοίκια, αλλά αυτό δεν θα έλυνε κανένα ουσιαστικό πρόβλημα και θα το βρίσκαμε μπροστά μας κάποια χρόνια μετά..

Όλα τα προβλήματα τέτοιου είδους, πιστεύω ότι είναι πολυδιάστατα και με ανησυχεί που υποτίθεται νέοι άνθρωποι και μορφωμένοι εξακολουθούν να βλέπουν τέτοια προβλήματα εντελώς επιφανειακά ή ψάχνουν για λύσεις πονάει χέρι κόψει κεφάλι..

Με δεδομένο πως ο πληθυσμός δεν αυξήθηκε (αντίθετα μειώθηκε) και δεν είχαμε μαζικές κατεδαφίσεις (αρα τα διαθέσιμα σπίτια έμειναν ίδια) τι έγιναν τα σπίτια και μειώθηκε η προσφορά;

Τι να έγιναν άραγε τα σπίτια στην Κυψέλη, στα Πατήσια, στην Πλατεία Βικτωρίας και σε άλλες περιοχές;

Μυστήριο!

dtri2020 έγραψε: 01 Ιαν 2025, 19:50
Parrot έγραψε: 01 Ιαν 2025, 19:39 Μήπως θα ήταν λύση η αύξηση των μισθών..;;
Μήπως θα ήταν λύση το πλαφόν στα ενοίκια..;
Μήπως η άγρια φορολόγηση των airBnb's..;;

Το βασικό πρόβλημα κατά τη γνώμη μου, εντοπίζεται στο φαινόμενο της ζήτησης και της προσφοράς. Υπάρχει λοιπόν υψηλή ζήτηση(πάντα η ζήτηση για ενοικίαση στην Ελλάδα και ειδικά στην Αθήνα ήταν υψηλή) ενώ οι προσφορές είναι λίγες (και άρα ακριβές). Δηλαδή, τα σπίτια που είναι προς ενοικίαση είναι λίγα σε σχέση με τον πληθυσμό που ψάχνει για σπίτι!!

Το πρόβλημα -ίσως- να λυνόταν με αύξηση της ανοικοδόμησης (αυτά που χτίζονται τώρα σε όλη την Αθήνα είναι λίγα και άρα μη ικανά να ρίξουν τις τιμές)... έλα μου όμως που δεν υπάρχει άλλος χώρος γιατί η Αθήνα επί μισό+ αιώνα οργίασε με την οικοδομή!!! Και αν γίνει θα εντίνει το προβλημα, θα έριχνε μεν τις τιμές προσωρινά αλλά σε βάθος χρόνου θα προσέλκυε και άλλο κόσμο στην Αθήνα και το πρόβλημα θα εμφανιζόταν ξανά, συν τα υπόλοιπα προβλήματα που θα προέκυπταν, όπως αυτό του υπερπληθυσμού (ήδη κάπως υποφέρουμε απ' αυτό )..

Μια κάποια λύση θα ήταν να εφαρμοστούν πολιτικές που θα υποστήριζαν πληθυσμιακή αποκέντρωση αλλά αυτό θα απαιτούσε πολλούς πόρους μιας και η επαρχία δεν έχει τις υποδομές ώστε να στηρίξει πληθυσμούς προερχόμενους απ' την πρωτεύουσα. Δεν έχει δουλειές από τη μία ενώ απ' την άλλη τα σπίτια πάλι θα είναι λίγα άρα θα προκληθεί εκ νέου αύξηση στις τιμές των ενοικίων!

Τώρα, μια εντελώς πρόχειρη λύση θα ήταν κατευθείαν πολιτικές πλαφόν στα ενοίκια, αλλά αυτό δεν θα έλυνε κανένα ουσιαστικό πρόβλημα και θα το βρίσκαμε μπροστά μας κάποια χρόνια μετά..

Όλα τα προβλήματα τέτοιου είδους, πιστεύω ότι είναι πολυδιάστατα και με ανησυχεί που υποτίθεται νέοι άνθρωποι και μορφωμένοι εξακολουθούν να βλέπουν τέτοια προβλήματα εντελώς επιφανειακά ή ψάχνουν για λύσεις πονάει χέρι κόψει κεφάλι..

Με δεδομένο πως ο πληθυσμός δεν αυξήθηκε (αντίθετα μειώθηκε) και δεν είχαμε μαζικές κατεδαφίσεις (αρα τα διαθέσιμα σπίτια έμειναν ίδια) τι έγιναν τα σπίτια και μειώθηκε η προσφορά;

Τι να έγιναν άραγε τα σπίτια στην Κυψέλη, στα Πατήσια, στην Πλατεία Βικτωρίας και σε άλλες περιοχές;

Μυστήριο!

Πάρα πολλά σπίτια είναι κλειστά και δεν διατίθενται καν προς ενοικίαση..
Αυτό θα προσπαθήσει να "ξεμπλοκάρει" η κυβέρνηση απ' το νέο έτος, αλλά και αυτό είναι μεσοβέζικη λύση (για να δούμε όμως πώς θα πάει)..

το οτι τα διαθετουν για τους λαθρο ..χιλιαδες σπιτια

Parrot έγραψε: 01 Ιαν 2025, 19:54
dtri2020 έγραψε: 01 Ιαν 2025, 19:50
Parrot έγραψε: 01 Ιαν 2025, 19:39 Μήπως θα ήταν λύση η αύξηση των μισθών..;;
Μήπως θα ήταν λύση το πλαφόν στα ενοίκια..;
Μήπως η άγρια φορολόγηση των airBnb's..;;

Το βασικό πρόβλημα κατά τη γνώμη μου, εντοπίζεται στο φαινόμενο της ζήτησης και της προσφοράς. Υπάρχει λοιπόν υψηλή ζήτηση(πάντα η ζήτηση για ενοικίαση στην Ελλάδα και ειδικά στην Αθήνα ήταν υψηλή) ενώ οι προσφορές είναι λίγες (και άρα ακριβές). Δηλαδή, τα σπίτια που είναι προς ενοικίαση είναι λίγα σε σχέση με τον πληθυσμό που ψάχνει για σπίτι!!

Το πρόβλημα -ίσως- να λυνόταν με αύξηση της ανοικοδόμησης (αυτά που χτίζονται τώρα σε όλη την Αθήνα είναι λίγα και άρα μη ικανά να ρίξουν τις τιμές)... έλα μου όμως που δεν υπάρχει άλλος χώρος γιατί η Αθήνα επί μισό+ αιώνα οργίασε με την οικοδομή!!! Και αν γίνει θα εντίνει το προβλημα, θα έριχνε μεν τις τιμές προσωρινά αλλά σε βάθος χρόνου θα προσέλκυε και άλλο κόσμο στην Αθήνα και το πρόβλημα θα εμφανιζόταν ξανά, συν τα υπόλοιπα προβλήματα που θα προέκυπταν, όπως αυτό του υπερπληθυσμού (ήδη κάπως υποφέρουμε απ' αυτό )..

Μια κάποια λύση θα ήταν να εφαρμοστούν πολιτικές που θα υποστήριζαν πληθυσμιακή αποκέντρωση αλλά αυτό θα απαιτούσε πολλούς πόρους μιας και η επαρχία δεν έχει τις υποδομές ώστε να στηρίξει πληθυσμούς προερχόμενους απ' την πρωτεύουσα. Δεν έχει δουλειές από τη μία ενώ απ' την άλλη τα σπίτια πάλι θα είναι λίγα άρα θα προκληθεί εκ νέου αύξηση στις τιμές των ενοικίων!

Τώρα, μια εντελώς πρόχειρη λύση θα ήταν κατευθείαν πολιτικές πλαφόν στα ενοίκια, αλλά αυτό δεν θα έλυνε κανένα ουσιαστικό πρόβλημα και θα το βρίσκαμε μπροστά μας κάποια χρόνια μετά..

Όλα τα προβλήματα τέτοιου είδους, πιστεύω ότι είναι πολυδιάστατα και με ανησυχεί που υποτίθεται νέοι άνθρωποι και μορφωμένοι εξακολουθούν να βλέπουν τέτοια προβλήματα εντελώς επιφανειακά ή ψάχνουν για λύσεις πονάει χέρι κόψει κεφάλι..

Με δεδομένο πως ο πληθυσμός δεν αυξήθηκε (αντίθετα μειώθηκε) και δεν είχαμε μαζικές κατεδαφίσεις (αρα τα διαθέσιμα σπίτια έμειναν ίδια) τι έγιναν τα σπίτια και μειώθηκε η προσφορά;

Τι να έγιναν άραγε τα σπίτια στην Κυψέλη, στα Πατήσια, στην Πλατεία Βικτωρίας και σε άλλες περιοχές;

Μυστήριο!
Πάρα πολλά σπίτια είναι κλειστά και δεν διατίθενται καν προς ενοικίαση..
Αυτό θα προσπαθήσει να "ξεμπλοκάρει" η κυβέρνηση απ' το νέο έτος, αλλά και αυτό είναι μεσοβέζικη λύση (για να δούμε όμως πώς θα πάει)..

Αν κάνει κανείς μια βόλτα στην Κυψέλη, στα Πατήσια, στην πλατεία Βικτωρίας, στην Αχαρνών κ.τ.λ. θα δει πως υπάρχουν πολλοί νεοφερμεένοι "μελαχροινοί" κάτοικοι που είναι μάλλον και η πλειοψηφία στις περιοχές αυτές.

Αν τώρα μιλήσει με ανθρώπους που γνωρίζουν τα πράγματα θα μάθει πως αυτοί μένουν σε σπίτια που νοικιάζονται "μαύρα" και αφορολόγητα, χωρίς αποδείξεις και παραστατικά.

Αυτά είναι τα λεγόμενα "κλειστά σπίτια", που φυσικά δεν είναι καθόλου "κλειστά". Κατοικούνται κανονικότατα.

Και φυσικά δεν πρόκειται να "ξεμπλοκαριστούν", γιατί απλούστατα δεν είναι "μπλοκαρισμένα". Απλά είναι ενταγμένα στο πλέγμα της παραοικονομίας που σχετίζεται με τους νεοφερμένους "μελαχροινούς" κατοίκους των περιοχών αυτών.

nemo έγραψε: 01 Ιαν 2025, 19:57 το οτι τα διαθετουν για τους λαθρο ..χιλιαδες σπιτια

Α, γειά σου. Εσύ αν ήσουν ιδιοκτήτης στις επίμαχες περιοχές τι θα προτιμούσες;

Να νοικιάσεις το σπίτι "μαύρα" στους "μελαχροινούς" ή να το νοικιάσεις νόμιμα και να σε "γδάρει" ο Χατζηδάκης;

Χαζομάρες.
Πλαφόν στα ενοίκια δε μπορείς να βάλεις.
Μπορεις όμως να εξισώσεις εμπορική με αντικειμενική.
Να πληρώνεις πχ Ενφια ανάλογο αυτού που εισπράττεις.
Δηλαδή έχουμε δύο σπίτια ίδια στον ίδιο δρόμο. Ο ένας το νοικιάζει 800€ και ο άλλος 500€, γιατί να πληρώνουν ίδιο Ενφια;
Η το άλλο αγόρασες σπίτι στην τάδε γειτονιά 500Κ και ο άλλος για 250Κ; διαφορετικό Ενφια στον καθένα.
Επίσης να στενεψουν και άλλο τα περιθώρια βραχυπροθεσμων ενοικιάσεων, σε σημείο να είναι ασύμφορο, αλλιώς να γίνεται έναρξη εταιρείας νομικού προσώπου εκμετάλλευσης ακινήτων.

Ερμής έγραψε: 01 Ιαν 2025, 20:20 Χαζομάρες.
Πλαφόν στα ενοίκια δε μπορείς να βάλεις.
Μπορεις όμως να εξισώσεις εμπορική με αντικειμενική.
Να πληρώνεις πχ Ενφια ανάλογο αυτού που εισπράττεις.
Δηλαδή έχουμε δύο σπίτια ίδια στον ίδιο δρόμο. Ο ένας το νοικιάζει 800€ και ο άλλος 500€, γιατί να πληρώνουν ίδιο Ενφια;
Η το άλλο αγόρασες σπίτι στην τάδε γειτονιά 500Κ και ο άλλος για 250Κ; διαφορετικό Ενφια στον καθένα.
Επίσης να στενεψουν και άλλο τα περιθώρια βραχυπροθεσμων ενοικιάσεων, σε σημείο να είναι ασύμφορο, αλλιώς να γίνεται έναρξη εταιρείας νομικού προσώπου εκμετάλλευσης ακινήτων.

Κάποιοι άλλοι (ακρο)δεξιοί θα έλεγαν πως ο ΕΝΦΙΑ πρέπει να καταργηθεί.

Τα έχουμε ξαναπεί:

1) Περιορισμός AirBnB
2) Χοντρό χαράτσωμα κλειστών σπιτιών σε περιοχές μεγάλης ζήτησης (δηλαδή όχι στο χωρίο προφανώς)
3) Επιτάχυνση πλειστηριασμών
4) Κατάργηση κρατικού προγράμματος στέγασης εισβολέων και μαζικές απελάσεις

να απαλλαγειτε απο αυτους που κουβαλαν εδω τους σκουρους για να εκπληρωθει η ατζεντα της αντικαταστασης πληθυσμων

Το βασικό πρόβλημα είναι ότι ο σύγχρονος άνθρωπος θέλει να ζει σαν ένας παρτάκιας τουρίστας που καταναλώνει σαν πούστης (ενίοτε και να ζει σαν πούστης) και ταυτόχρονα ανταγωνίζεται τον ίδιο τον εαυτό του όταν πηγαίνει σε άλλες χώρες σαν όντως τουρίστας που καταναλώνει σαν πούστης.

Κοινώς το γραφικό δυαράκι στο Παγκράτι το θέλουν όλες οι μαλακισμένες της χώρας για να μένουν όταν δεν πηγαίνουν ξερωγω Νότινγκ Χιλλ νοικιάζοντας βραχυχρόνια το αντίστοιχο εκεί γραφικό δυαράκι. Ε δεν είναι τόσο πολλά τα δυαράκια.

Αν έχω δίκιο το πρόβλημα θα λυθεί μόνο του σε καμιά 30αριά χρόνια όταν όλες αυτές θα είναι γριές με σύνταξη πείνας, αν φυσικά δεν καταφέρουν να τροποποιήσουν κι άλλο το νόμο ώστε να μπορούν να έχουν πάνω από 2 γάτες σε διαμέρισμα.

To 2015 που έψαξα στην Αθήνα βρήκα διαμέρισμα σε μια εβδομάδα αν και δυσκολεύτηκα, με χαμηλό σχετικά ενοίκιο.
Το 2018 που αναγκάστηκα να φύγω (λόγω πώλησης) δεν έβρισκα με τίποτα, έφευγαν κατευθείαν. Τα τριάρια σε σχετικά καλές περιοχές ήταν στα 400-450.
Τώρα δυάρια χωρίς ανακαίνιση φτάνουν 500 ευρώ και για να μείνεις κάπου αξιοπρεπώς θέλεις 600 ευρώ. Τι συνέβη;
Πάλι οι ανύπανδρες γυναίκες σας φταίνε; Μέχρι εκεί είστε.

Δηλαδη ο λογος που ειναι ψηλα τα ενοικια στην Καλαμαρια και στην Κηφισια ειναι τα airbnb;
Ελεοc με τον βρωμικο αντιairbnbισμο.

dtri2020 έγραψε: 01 Ιαν 2025, 20:25
Ερμής έγραψε: 01 Ιαν 2025, 20:20 Χαζομάρες.
Πλαφόν στα ενοίκια δε μπορείς να βάλεις.
Μπορεις όμως να εξισώσεις εμπορική με αντικειμενική.
Να πληρώνεις πχ Ενφια ανάλογο αυτού που εισπράττεις.
Δηλαδή έχουμε δύο σπίτια ίδια στον ίδιο δρόμο. Ο ένας το νοικιάζει 800€ και ο άλλος 500€, γιατί να πληρώνουν ίδιο Ενφια;
Η το άλλο αγόρασες σπίτι στην τάδε γειτονιά 500Κ και ο άλλος για 250Κ; διαφορετικό Ενφια στον καθένα.
Επίσης να στενεψουν και άλλο τα περιθώρια βραχυπροθεσμων ενοικιάσεων, σε σημείο να είναι ασύμφορο, αλλιώς να γίνεται έναρξη εταιρείας νομικού προσώπου εκμετάλλευσης ακινήτων.
Κάποιοι άλλοι (ακρο)δεξιοί θα έλεγαν πως ο ΕΝΦΙΑ πρέπει να καταργηθεί.

Ο μόνος φόρος που έχει ένα βαθμό δικαιοσύνης είναι ο Ενφια.

ο ενφια ειναι ενας τροτσκιστικος φορος με σκοπο σε βαθος χρονου να αλλαξει χερια η ιδιοκτησια του ακινητου

Phorum.com.gr

Η λύση για τα υψηλά ενοίκια..

Η λύση για τα υψηλά ενοίκια..

Re: Η λύση για τα υψηλά ενοίκια..

Re: Η λύση για τα υψηλά ενοίκια..

Re: Η λύση για τα υψηλά ενοίκια..

Re: Η λύση για τα υψηλά ενοίκια..

Re: Η λύση για τα υψηλά ενοίκια..

Re: Η λύση για τα υψηλά ενοίκια..

Re: Η λύση για τα υψηλά ενοίκια..

Re: Η λύση για τα υψηλά ενοίκια..

Re: Η λύση για τα υψηλά ενοίκια..

Re: Η λύση για τα υψηλά ενοίκια..

Re: Η λύση για τα υψηλά ενοίκια..

Re: Η λύση για τα υψηλά ενοίκια..

Re: Η λύση για τα υψηλά ενοίκια..

Re: Η λύση για τα υψηλά ενοίκια..