Σελίδα 1 από 4

O Χριστιανισμός ήταν ο Κομμουνισμός της αρχαιότητας

Δημοσιεύτηκε: 01 Νοέμ 2024, 09:29
από Antipnevma
Ο Χριστιανισμός ήταν ο Κομμουνισμός της αρχαιότητας. Αυτό δεν είναι κάτι που το έχουν διατυπώσει μόνο ορισμένοι φιλόσοφοι της αντίδρασης. Μέχρι και ο ίδιος ο Ένγκελς το πίστευε.

Την εποχή του Χριστιανισμού για ορισμένους αντικειμενικούς λόγους η απελευθέρωση των μαζών δεν ήταν δυνατή. Η μόνη μορφή που μπορούσε υπό τις τότε άθλιες συνθήκες να λάβει ο Κομμουνισμός ήταν αυτή ενός θρησκευτικού κινήματος.

Εμείς οι σημερινοί Kομμουνιστές και Αναρχικοί, που πλέον είμαστε όχι θρησκευτικό αλλά πολιτικό κίνημα δομημένο (όπως θα οφείλαμε) στη βάση του επιστημονικού σοσιαλισμού που έθεσαν οι Μαρξ και Ένγκελς, είμαστε όχι μόνο στρατευμένοι άθεοι αλλά (θα οφείλαμε να) ζητούμε και την οριστική κατάργηση της οργανωμένης θρησκείας. Ο αληθινός Κομμουνιστής (θα όφειλε να) γνωρίζει ότι εάν δεν γκρεμιστεί σε ολόκληρο τον κόσμο μέχρι και η τελευταία εκκλησία, μέχρι και το τελευταίο τζαμί, μέχρι και το τελευταίο βουδιστικό μοναστήρι, δεν πρόκειται να χειραφετηθεί ο άνθρωπος από τα 'φαντάσματα της κεφαλής του'.

Ωστόσο ένας αληθινός Κομμουνιστής θα όφειλε να μην ξεχνά ότι ο Χριστιανισμός υπήρξε ιστορικός προκάτοχός του και γι αυτό παρότι άθεος καλό θα ήταν να τιμάει το όνομα του Ιησού και να ταυτίζεται με τα λόγια του. Πράγματι, όσο αλλόκοτο και να ακούγεται τα λόγια του Χριστού βρίσκουν εύκολα απήχηση σε κάθε αληθινά κομμουνιστική συνείδηση.

Λέει ο Χριστός:

Μὴ νομίσητε ὅτι ἦλθον βαλεῖν εἰρήνην ἐπὶ τὴν γῆν· οὐκ ἦλθον βαλεῖν εἰρήνην ἀλλὰ μάχαιραν. ἦλθον γὰρ διχάσαι ἄνθρωπον κατὰ τοῦ πατρὸς αὐτοῦ καὶ θυγατέρα κατὰ τῆς μητρὸς αὐτῆς καὶ νύμφην κατὰ τῆς πενθερᾶς αὐτῆς, καὶ ἐχθροὶ τοῦ ἀνθρώπου οἱ οἰκιακοὶ αὐτοῦ. Ὁ φιλῶν πατέρα ἢ μητέρα ὑπὲρ ἐμὲ οὐκ ἔστιν μου ἄξιος· καὶ ὁ φιλῶν υἱὸν ἢ θυγατέρα ὑπὲρ ἐμὲ οὐκ ἔστιν μου ἄξιος· καὶ ὃς οὐ λαμβάνει τὸν σταυρὸν αὐτοῦ καὶ ἀκολουθεῖ ὀπίσω μου, οὐκ ἔστιν μου ἄξιος. ὁ εὑρὼν τὴν ψυχὴν αὐτοῦ ἀπολέσει αὐτήν, καὶ ὁ ἀπολέσας τὴν ψυχὴν αὐτοῦ ἕνεκεν ἐμοῦ εὑρήσει αὐτήν.

Τι σημαίνει αυτό σε σύγχρονους όρους; Σημαίνει ότι ο Κομμουνισμός δεν είναι μια φιλανθρωπική φιλοσοφία, δεν είναι ούτε αριστερισμός ούτε η αριστερή πτέρυγα του λιβεραλισμού. Δεν ήρθε για να φέρει ομόνοια ανάμεσα στους ανθρώπους αλλά μάχαιρα. Ήρθε για να διαλύσει την οικογένεια, να φέρει τον διχασμό ανάμεσα σε πατέρα και γιο, μάνα και κόρη, πολίτη και πατρίδα. Όποιος αγαπάει την οικογένεια ή την πατρίδα του περισσότερο από τον κομμουνισμό, όποιος δεν σηκώνει σταυρό στους ώμους του για να μας ακολουθήσει, οποίος πιστεύει όπως πολλοί αριστεριστές πολιτικοί ότι ο προοδευτισμός μπορεί να συνδυαστεί με την πολυτελή ευζωία και την κοινωνική αναγνώριση, δεν είναι άξιός μας. Όποιος βρει τον εαυτό του κάνοντας τους συμβιβασμούς του με την ταξική κοινωνία θα τον χάσει, και όποιος χάσει τον εαυτό του για να γίνει επανάστατης θα τον βρεί.

ἰδοὺ ἔρχεται ὥρα καὶ ἐλήλυθεν ἵνα σκορπισθῆτε ἕκαστος εἰς τὰ ἴδια κἀμὲ μόνον ἀφῆτε· καὶ οὐκ εἰμὶ μόνος, ὅτι ὁ Πατὴρ μετ ἐμοῦ ἐστιν. ταῦτα λελάληκα ὑμῖν ἵνα ἐν ἐμοὶ εἰρήνην ἔχητε. ἐν τῷ κόσμῳ θλῖψιν ἔχετε· ἀλλὰ θαρσεῖτε, ἐγὼ νενίκηκα τὸν κόσμον

Τι σημαίνουν για τον αληθινό Χριστιανό του σήμερα, τον Κομμουνιστή, αυτά τα λόγια;

Όπως οι πρώιμοι Χριστιανοί, έτσι και εμείς οι πρώιμοι Κομμουνιστές των περασμένων δύο αιώνων, άπειροι, μπερδεμένοι, μωροί και ανάξιοι μαθηταί, εν πολλοίς ζυμωμένοι έτι με τον παλαιό κόσμο, σκορπιστήκαμε και υποστήκαμε οδυνηρές ήττες και διώξεις. Όμως ο Κομμουνισμός δεν έσβησε γιατί τον οδηγεί μια ανώτερη δύναμη προς τα εμπρός η όποια παραμένει πάντοτε πλάι του. Αυτή η ανώτερη δύναμη την εποχή του Χριστού ήταν ο ένας και μοναδικός Θεός που μας φανέρωσε τον υιό του τον μονογενή, ο ένας Θεός που κανείς τότε δεν πίστευε ότι υπήρχε, που μας δώρισε τον Ιησού που κάνεις τότε δεν πίστεψε ότι είναι ο υιός του Θεού. Η ανώτερη δύναμη για εμάς σήμερα είναι οι άτεγκτοι νόμοι της ιστορικής εξέλιξης του είδους μας, του ορθώς επονομαζόμενου homo deus, που προαναγγέλουν την νίκη μας. Μέχρι τότε ξέρουμε ότι θα γνωρίσουμε πολλή θλίψη όμως δεν θα χάσουμε το μαχητικό πνεύμα μας. Ο Χριστός μας απέδειξε μέσω της ανάστασής του ότι ο θάνατος μπορεί να νικηθεί και μας προσκάλεσε να αναστηθούμε και εμείς και να καρπωθούμε το δώρο της αιώνιας ζωής δίπλα του. Έτσι και ο κομμουνισμός που για μια στιγμή σόκαρε τον κόσμο με τις επαγγελίες του, που για μια στιγμή φάνταζε νεκρός και που σύντομα θα αναστηθεί, μας αποδεικνύει ότι ο θάνατος της ψυχής - ο ατομικός και συλλογικός - που επιβάλει η ταξική κοινωνία, η κοινωνία που όπως θα έλεγαν οι αρχαίοι 'τελεί υπό το κράτος του διαβόλου', μπορεί να πατηθεί. Όσα πιστεύαμε ότι γνωρίζουμε για την ζωή, ο Κομμουνισμός θα τα ανατρέψει σωρηδόν και θα τα στείλει 'εἰς τὴν λίμνην τοῦ πυρός.'

Λέγει ο Ιησούς:

Ἐγώ εἰμι ἡ ἀνάστασις καὶ ἡ ζωή· ὁ πιστεύων εἰς ἐμὲ κἂν ἀποθάνῃ ζήσεται

Αυτό είναι ο Κομμουνισμός αδελφοί, είναι η ανάσταση του ανθρώπου. Η λέξη ανάσταση σημαίνει σηκωμός, ο σηκωμός της ψυχής από το έδαφος της θλίψης. Όποιος πιστέψει σε μας, ο κόσμος θα τον θεωρήσει νεκρό. Κι όμως αυτός θα ξαναγεννηθεί. Αυτοί όχι.

Re: O Χριστιανισμός ήταν ο Κομμουνισμός της αρχαιότητας

Δημοσιεύτηκε: 01 Νοέμ 2024, 09:34
από Mike Bassett
Ναι. Γι' αυτό πρέπει να μπει στο χρονοντούλαπο της ιστορίας όπως και ο κανονικός Κομμουνισμός.

Re: O Χριστιανισμός ήταν ο Κομμουνισμός της αρχαιότητας

Δημοσιεύτηκε: 01 Νοέμ 2024, 09:40
από Αρίστος
Aν ηταν ο Ιωαννης ο Χρυσοστομος στη γειτονια της αρρωστης 90χρονης με το αρρωστο παιδι που τους εκαναν εξωση...

η εξωση απλα δεν θα ειχε γινει.

Ο Χρυσοστομος θα ειχε ξεσηκωσει ολο τον κοσμο και θα ειχαν σχηματισει με τα σωματα τους φραγμα μπροστα στο σπιτι.

.

Re: O Χριστιανισμός ήταν ο Κομμουνισμός της αρχαιότητας

Δημοσιεύτηκε: 01 Νοέμ 2024, 10:15
από Οργισμένος
Antipnevma έγραψε: 01 Νοέμ 2024, 09:29 Ο Χριστιανισμός ήταν ο Κομμουνισμός της αρχαιότητας. Αυτό δεν είναι κάτι που το έχουν διατυπώσει μόνο ορισμένοι φιλόσοφοι της αντίδρασης. Μέχρι και ο ίδιος ο Ένγκελς το πίστευε.

Την εποχή του Χριστιανισμού για ορισμένους αντικειμενικούς λόγους η απελευθέρωση των μαζών δεν ήταν δυνατή. Η μόνη μορφή που μπορούσε υπό τις τότε άθλιες συνθήκες να λάβει ο Κομμουνισμός ήταν αυτή ενός θρησκευτικού κινήματος.

Εμείς οι σημερινοί κομμουνιστές και αναρχικοί, που πλέον είμαστε όχι θρησκευτικό αλλά πολιτικό κίνημα δομημένο (όπως θα οφείλαμε) στη βάση του επιστημονικού σοσιαλισμού που έθεσαν οι Μαρξ και Ένγκελς, είμαστε όχι μόνο στρατευμένοι άθεοι αλλά (θα οφείλαμε να) ζητούμε και την οριστική κατάργηση της οργανωμένης θρησκείας. Ο αληθινός κομμουνιστής (θα όφειλε να) γνωρίζει ότι εάν δεν γκρεμιστεί σε ολόκληρο τον κόσμο μέχρι και η τελευταία εκκλησία, μέχρι και το τελευταίο τζαμί, μέχρι και το τελευταίο βουδιστικό μοναστήρι, δεν πρόκειται να χειραφετηθεί ο άνθρωπος από τα 'φαντάσματα της κεφαλής του'.

Ωστόσο ένας αληθινός Κομμουνιστής θα όφειλε να μην ξεχνά ότι ο Χριστιανισμός υπήρξε ιστορικός προκάτοχός του και γι αυτό παρότι άθεος καλό θα ήταν να τιμάει το όνομα του Ιησού και να ταυτίζεται με τα λόγια του. Πράγματι, όσο αλλόκοτο και να ακούγεται τα λόγια του Χριστού βρίσκουν εύκολα απήχηση σε κάθε αληθινά κομμουνιστική συνείδηση.

Λέει ο Χριστός:

Μὴ νομίσητε ὅτι ἦλθον βαλεῖν εἰρήνην ἐπὶ τὴν γῆν· οὐκ ἦλθον βαλεῖν εἰρήνην ἀλλὰ μάχαιραν. ἦλθον γὰρ διχάσαι ἄνθρωπον κατὰ τοῦ πατρὸς αὐτοῦ καὶ θυγατέρα κατὰ τῆς μητρὸς αὐτῆς καὶ νύμφην κατὰ τῆς πενθερᾶς αὐτῆς, καὶ ἐχθροὶ τοῦ ἀνθρώπου οἱ οἰκιακοὶ αὐτοῦ. Ὁ φιλῶν πατέρα ἢ μητέρα ὑπὲρ ἐμὲ οὐκ ἔστιν μου ἄξιος· καὶ ὁ φιλῶν υἱὸν ἢ θυγατέρα ὑπὲρ ἐμὲ οὐκ ἔστιν μου ἄξιος· καὶ ὃς οὐ λαμβάνει τὸν σταυρὸν αὐτοῦ καὶ ἀκολουθεῖ ὀπίσω μου, οὐκ ἔστιν μου ἄξιος. ὁ εὑρὼν τὴν ψυχὴν αὐτοῦ ἀπολέσει αὐτήν, καὶ ὁ ἀπολέσας τὴν ψυχὴν αὐτοῦ ἕνεκεν ἐμοῦ εὑρήσει αὐτήν.

Τι σημαίνει αυτό σε σύγχρονους όρους; Σημαίνει ότι ο Κομμουνισμός δεν είναι μια φιλανθρωπική φιλοσοφία, δεν είναι ούτε αριστερισμός ούτε η αριστερή πτέρυγα του λιβεραλισμού. Δεν ήρθε για να φέρει ομόνοια ανάμεσα στους ανθρώπους αλλά μάχαιρα. Ήρθε για να διαλύσει την οικογένεια, να φέρει τον διχασμό ανάμεσα σε πατέρα και γιο, μάνα και κόρη, πολίτη και πατρίδα. Όποιος αγαπάει την οικογένεια του, η την πατρίδα του περισσότερο από τον κομμουνισμό, όποιος δεν σηκώνει σταυρό στους ώμους του για να μας ακολουθήσει, οποίος πιστεύει όπως πολλοί αριστεριστές πολιτικοί ότι ο προοδευτισμός μπορεί να συνδυαστεί με την πολυτελή ευζωία και την κοινωνική αναγνώριση, δεν είναι άξιός μας. Όποιος βρει τον εαυτό του κάνοντας τους συμβιβασμούς του με την ταξική κοινωνία θα τον χάσει, και όποιος χάσει τον εαυτό του για να γίνει επανάστατης θα τον βρεί.

ἰδοὺ ἔρχεται ὥρα καὶ ἐλήλυθεν ἵνα σκορπισθῆτε ἕκαστος εἰς τὰ ἴδια κἀμὲ μόνον ἀφῆτε· καὶ οὐκ εἰμὶ μόνος, ὅτι ὁ Πατὴρ μετ ἐμοῦ ἐστιν. ταῦτα λελάληκα ὑμῖν ἵνα ἐν ἐμοὶ εἰρήνην ἔχητε. ἐν τῷ κόσμῳ θλῖψιν ἔχετε· ἀλλὰ θαρσεῖτε, ἐγὼ νενίκηκα τὸν κόσμον

Τι σημαίνουν για τον αληθινό Χριστιανό του σήμερα, τον Κομμουνιστή, αυτά τα λόγια;

Όπως οι πρώιμοι Χριστιανοί, έτσι και εμείς οι πρώιμοι Κομμουνιστές των περασμένων δύο αιώνων, άπειροι, μπερδεμένοι, μωροί και ανάξιοι μαθηταί, εν πολλοίς ζυμωμένοι έτι με τον παλαιό κόσμο, σκορπιστήκαμε και υποστήκαμε οδυνηρές ήττες και διώξεις. Όμως ο Κομμουνισμός δεν έσβησε γιατί τον οδηγεί μια ανώτερη δύναμη προς τα εμπρός η όποια παραμένει πάντοτε πλάι του. Αυτή η ανώτερη δύναμη την εποχή του Χριστού ήταν ο ένας και μοναδικός Θεός που μας φανέρωσε τον υιό του τον μονογενή, ο ένας Θεός που κανείς τότε δεν πίστευε ότι υπήρχε, που μας δώρισε τον Ιησού που κάνεις τότε δεν πίστεψε ότι είναι ο υιός του Θεού. Η ανώτερη δύναμη για εμάς σήμερα είναι οι άτεγκτοι νόμοι της ιστορικής εξέλιξης του είδους μας, του ορθώς επονομαζόμενου homo deus, που προαναγγέλουν την νίκη μας. Μέχρι τότε ξέρουμε ότι θα γνωρίσουμε πολλή θλίψη όμως δεν θα χάσουμε το μαχητικό πνεύμα μας. Ο Χριστός μας απέδειξε μέσω της ανάστασής του ότι ο θάνατος μπορεί να νικηθεί και μας προσκάλεσε να αναστηθούμε και εμείς και να καρπωθούμε το δώρο της αιώνιας ζωής δίπλα του. Έτσι και ο κομμουνισμός που για μια στιγμή σόκαρε τον κόσμο με τις επαγγελίες του, που για μια στιγμή φάνταζε νεκρός και που σύντομα θα αναστηθεί, μας αποδεικνύει ότι ο θάνατος της ψυχής - ο ατομικός και συλλογικός - που επιβάλει η ταξική κοινωνία, η κοινωνία που όπως θα έλεγαν οι αρχαίοι 'τελεί υπό το κράτος του διαβόλου', μπορεί να πατηθεί. Όσα πιστεύαμε ότι γνωρίζουμε για την ζωή, ο κομμουνισμός θα τα ανατρέψει σωρηδόν και θα τα στείλει 'εἰς τὴν λίμνην τοῦ πυρός.'

Λέγει ο Ιησούς:

Ἐγώ εἰμι ἡ ἀνάστασις καὶ ἡ ζωή· ὁ πιστεύων εἰς ἐμὲ κἂν ἀποθάνῃ ζήσεται

Αυτό είναι ο κομμουνισμός αδελφοί, είναι η ανάσταση του ανθρώπου. Η λέξη ανάσταση σημαίνει σηκωμός, ο σηκωμός της ψυχής από το έδαφος της θλίψης. Όποιος πιστέψει σε μας, ο κόσμος θα τον θεωρήσει νεκρό. Κι όμως αυτός θα ξαναγεννηθεί. Αυτοί όχι.
Fysika kai ηταν. Ηταν δλδ το 1ο μαζικο, παγκοσμιου επιπεδου, λαικιστικο κινημα. Επειτα ακολουθησε ο ισλαμισμος και αργοτερα ο κομμουνισμος. Ανασταση δλδ επανασταση. Κορυφωση χριστιανισμου ο μεσαιωνας, καπου εκει στα σκοτεινα και απανθρωπα χρονια των σταυροφοριων, Η κορυφωση του Ισλαμισμου ηρθε αργοτερα ενω του κομμουνισμου επι του αιμοσταγη δικτατορα σταλιν. Αυτα τα κινηματα εχουν ως καυσιμο τους ανορθολογικους αγραμματους ηλιθιους κτλ και προκαλουν μονον τεραστιες και μακροπροθεσμες καταστροφες

Re: O Χριστιανισμός ήταν ο Κομμουνισμός της αρχαιότητας

Δημοσιεύτηκε: 01 Νοέμ 2024, 10:16
από Οργισμένος
Αρίστος έγραψε: 01 Νοέμ 2024, 09:40 Aν ηταν ο Ιωαννης ο Χρυσοστομος στη γειτονια της αρρωστης 90χρονης με το αρρωστο παιδι που τους εκαναν εξωση...

η εξωση απλα δεν θα ειχε γινει.

Ο Χρυσοστομος θα ειχε ξεσηκωσει ολο τον κοσμο και θα ειχαν σχηματισει με τα σωματα τους φραγμα μπροστα στο σπιτι.

.
Αν το ενδιεφερε το παιδι , τοτε ναι.

Re: O Χριστιανισμός ήταν ο Κομμουνισμός της αρχαιότητας

Δημοσιεύτηκε: 01 Νοέμ 2024, 16:01
από Antipnevma
Οργισμένος έγραψε: 01 Νοέμ 2024, 10:15
Antipnevma έγραψε: 01 Νοέμ 2024, 09:29 Ο Χριστιανισμός ήταν ο Κομμουνισμός της αρχαιότητας. Αυτό δεν είναι κάτι που το έχουν διατυπώσει μόνο ορισμένοι φιλόσοφοι της αντίδρασης. Μέχρι και ο ίδιος ο Ένγκελς το πίστευε.

Την εποχή του Χριστιανισμού για ορισμένους αντικειμενικούς λόγους η απελευθέρωση των μαζών δεν ήταν δυνατή. Η μόνη μορφή που μπορούσε υπό τις τότε άθλιες συνθήκες να λάβει ο Κομμουνισμός ήταν αυτή ενός θρησκευτικού κινήματος.

Εμείς οι σημερινοί κομμουνιστές και αναρχικοί, που πλέον είμαστε όχι θρησκευτικό αλλά πολιτικό κίνημα δομημένο (όπως θα οφείλαμε) στη βάση του επιστημονικού σοσιαλισμού που έθεσαν οι Μαρξ και Ένγκελς, είμαστε όχι μόνο στρατευμένοι άθεοι αλλά (θα οφείλαμε να) ζητούμε και την οριστική κατάργηση της οργανωμένης θρησκείας. Ο αληθινός κομμουνιστής (θα όφειλε να) γνωρίζει ότι εάν δεν γκρεμιστεί σε ολόκληρο τον κόσμο μέχρι και η τελευταία εκκλησία, μέχρι και το τελευταίο τζαμί, μέχρι και το τελευταίο βουδιστικό μοναστήρι, δεν πρόκειται να χειραφετηθεί ο άνθρωπος από τα 'φαντάσματα της κεφαλής του'.

Ωστόσο ένας αληθινός Κομμουνιστής θα όφειλε να μην ξεχνά ότι ο Χριστιανισμός υπήρξε ιστορικός προκάτοχός του και γι αυτό παρότι άθεος καλό θα ήταν να τιμάει το όνομα του Ιησού και να ταυτίζεται με τα λόγια του. Πράγματι, όσο αλλόκοτο και να ακούγεται τα λόγια του Χριστού βρίσκουν εύκολα απήχηση σε κάθε αληθινά κομμουνιστική συνείδηση.

Λέει ο Χριστός:

Μὴ νομίσητε ὅτι ἦλθον βαλεῖν εἰρήνην ἐπὶ τὴν γῆν· οὐκ ἦλθον βαλεῖν εἰρήνην ἀλλὰ μάχαιραν. ἦλθον γὰρ διχάσαι ἄνθρωπον κατὰ τοῦ πατρὸς αὐτοῦ καὶ θυγατέρα κατὰ τῆς μητρὸς αὐτῆς καὶ νύμφην κατὰ τῆς πενθερᾶς αὐτῆς, καὶ ἐχθροὶ τοῦ ἀνθρώπου οἱ οἰκιακοὶ αὐτοῦ. Ὁ φιλῶν πατέρα ἢ μητέρα ὑπὲρ ἐμὲ οὐκ ἔστιν μου ἄξιος· καὶ ὁ φιλῶν υἱὸν ἢ θυγατέρα ὑπὲρ ἐμὲ οὐκ ἔστιν μου ἄξιος· καὶ ὃς οὐ λαμβάνει τὸν σταυρὸν αὐτοῦ καὶ ἀκολουθεῖ ὀπίσω μου, οὐκ ἔστιν μου ἄξιος. ὁ εὑρὼν τὴν ψυχὴν αὐτοῦ ἀπολέσει αὐτήν, καὶ ὁ ἀπολέσας τὴν ψυχὴν αὐτοῦ ἕνεκεν ἐμοῦ εὑρήσει αὐτήν.

Τι σημαίνει αυτό σε σύγχρονους όρους; Σημαίνει ότι ο Κομμουνισμός δεν είναι μια φιλανθρωπική φιλοσοφία, δεν είναι ούτε αριστερισμός ούτε η αριστερή πτέρυγα του λιβεραλισμού. Δεν ήρθε για να φέρει ομόνοια ανάμεσα στους ανθρώπους αλλά μάχαιρα. Ήρθε για να διαλύσει την οικογένεια, να φέρει τον διχασμό ανάμεσα σε πατέρα και γιο, μάνα και κόρη, πολίτη και πατρίδα. Όποιος αγαπάει την οικογένεια του, η την πατρίδα του περισσότερο από τον κομμουνισμό, όποιος δεν σηκώνει σταυρό στους ώμους του για να μας ακολουθήσει, οποίος πιστεύει όπως πολλοί αριστεριστές πολιτικοί ότι ο προοδευτισμός μπορεί να συνδυαστεί με την πολυτελή ευζωία και την κοινωνική αναγνώριση, δεν είναι άξιός μας. Όποιος βρει τον εαυτό του κάνοντας τους συμβιβασμούς του με την ταξική κοινωνία θα τον χάσει, και όποιος χάσει τον εαυτό του για να γίνει επανάστατης θα τον βρεί.

ἰδοὺ ἔρχεται ὥρα καὶ ἐλήλυθεν ἵνα σκορπισθῆτε ἕκαστος εἰς τὰ ἴδια κἀμὲ μόνον ἀφῆτε· καὶ οὐκ εἰμὶ μόνος, ὅτι ὁ Πατὴρ μετ ἐμοῦ ἐστιν. ταῦτα λελάληκα ὑμῖν ἵνα ἐν ἐμοὶ εἰρήνην ἔχητε. ἐν τῷ κόσμῳ θλῖψιν ἔχετε· ἀλλὰ θαρσεῖτε, ἐγὼ νενίκηκα τὸν κόσμον

Τι σημαίνουν για τον αληθινό Χριστιανό του σήμερα, τον Κομμουνιστή, αυτά τα λόγια;

Όπως οι πρώιμοι Χριστιανοί, έτσι και εμείς οι πρώιμοι Κομμουνιστές των περασμένων δύο αιώνων, άπειροι, μπερδεμένοι, μωροί και ανάξιοι μαθηταί, εν πολλοίς ζυμωμένοι έτι με τον παλαιό κόσμο, σκορπιστήκαμε και υποστήκαμε οδυνηρές ήττες και διώξεις. Όμως ο Κομμουνισμός δεν έσβησε γιατί τον οδηγεί μια ανώτερη δύναμη προς τα εμπρός η όποια παραμένει πάντοτε πλάι του. Αυτή η ανώτερη δύναμη την εποχή του Χριστού ήταν ο ένας και μοναδικός Θεός που μας φανέρωσε τον υιό του τον μονογενή, ο ένας Θεός που κανείς τότε δεν πίστευε ότι υπήρχε, που μας δώρισε τον Ιησού που κάνεις τότε δεν πίστεψε ότι είναι ο υιός του Θεού. Η ανώτερη δύναμη για εμάς σήμερα είναι οι άτεγκτοι νόμοι της ιστορικής εξέλιξης του είδους μας, του ορθώς επονομαζόμενου homo deus, που προαναγγέλουν την νίκη μας. Μέχρι τότε ξέρουμε ότι θα γνωρίσουμε πολλή θλίψη όμως δεν θα χάσουμε το μαχητικό πνεύμα μας. Ο Χριστός μας απέδειξε μέσω της ανάστασής του ότι ο θάνατος μπορεί να νικηθεί και μας προσκάλεσε να αναστηθούμε και εμείς και να καρπωθούμε το δώρο της αιώνιας ζωής δίπλα του. Έτσι και ο κομμουνισμός που για μια στιγμή σόκαρε τον κόσμο με τις επαγγελίες του, που για μια στιγμή φάνταζε νεκρός και που σύντομα θα αναστηθεί, μας αποδεικνύει ότι ο θάνατος της ψυχής - ο ατομικός και συλλογικός - που επιβάλει η ταξική κοινωνία, η κοινωνία που όπως θα έλεγαν οι αρχαίοι 'τελεί υπό το κράτος του διαβόλου', μπορεί να πατηθεί. Όσα πιστεύαμε ότι γνωρίζουμε για την ζωή, ο κομμουνισμός θα τα ανατρέψει σωρηδόν και θα τα στείλει 'εἰς τὴν λίμνην τοῦ πυρός.'

Λέγει ο Ιησούς:

Ἐγώ εἰμι ἡ ἀνάστασις καὶ ἡ ζωή· ὁ πιστεύων εἰς ἐμὲ κἂν ἀποθάνῃ ζήσεται

Αυτό είναι ο κομμουνισμός αδελφοί, είναι η ανάσταση του ανθρώπου. Η λέξη ανάσταση σημαίνει σηκωμός, ο σηκωμός της ψυχής από το έδαφος της θλίψης. Όποιος πιστέψει σε μας, ο κόσμος θα τον θεωρήσει νεκρό. Κι όμως αυτός θα ξαναγεννηθεί. Αυτοί όχι.
Fysika kai ηταν. Ηταν δλδ το 1ο μαζικο, παγκοσμιου επιπεδου, λαικιστικο κινημα. Επειτα ακολουθησε ο ισλαμισμος και αργοτερα ο κομμουνισμος. Ανασταση δλδ επανασταση. Κορυφωση χριστιανισμου ο μεσαιωνας, καπου εκει στα σκοτεινα και απανθρωπα χρονια των σταυροφοριων, Η κορυφωση του Ισλαμισμου ηρθε αργοτερα ενω του κομμουνισμου επι του αιμοσταγη δικτατορα σταλιν. Αυτα τα κινηματα εχουν ως καυσιμο τους ανορθολογικους αγραμματους ηλιθιους κτλ και προκαλουν μονον τεραστιες και μακροπροθεσμες καταστροφες
Η χρυσή εποχή του Ισλάμ έγινε αρκετά πριν την εποχή των σταυροφοριών και δεν είναι δυνατόν να αποκαλέσει κανείς το Ισλάμ 'λαϊκιστικό κίνημα'. Αυτό γιατί οι φορείς του δεν ήταν καταπιεσμένοι άνθρωποι και δούλοι, ήταν Άραβες φύλαρχοι. Το Ισλάμ ήταν αρχικά ένα θρησκευτικό κίνημα Αράβων πολεμιστών με σκοπό την λεηλασία 'ἀπιστων' γειτόνων. Οι φορείς του πρώιμου Ισλάμ έμοιαζαν στις δραστηριοτητές τους πιο πολύ με τους Βίκιγκς που δρούσαν περίπου την ίδια εποχή. Καμία σχέση με τους πρώιμους Χριστιανούς.

Re: O Χριστιανισμός ήταν ο Κομμουνισμός της αρχαιότητας

Δημοσιεύτηκε: 01 Νοέμ 2024, 16:12
από Antipnevma
Mike Bassett έγραψε: 01 Νοέμ 2024, 09:34 Ναι. Γι' αυτό πρέπει να μπει στο χρονοντούλαπο της ιστορίας όπως και ο κανονικός Κομμουνισμός.
Μόνο ο κομμουνισμός μπορεί να βάλει στο μουσείο αρχαιοτήτων την οργανωμένη θρησκεία και την ανάγκη του ανθρώπου να εφευρίσκει φαντάσματα που τον καταδυναστεύουν. Ποιός άλλος μπορεί και θέλει να το κάνει αυτό; Εσείς οι υπέρμαχοι του status quo που είστε άχρηστοι και ξέρετε μόνο να προπαγανδίζετε την ισότητα των παντών; Το μόνο που ενδιαφέρει τους αφέντες σας είναι να διατηρούν όσο πιο προνομιούχα θέση μπορούν στο παγκόσμιο εμπόριο και όλη η εξωτερική και εσωτερική πολιτική τους αποσκοπεί σε αυτό.

Re: O Χριστιανισμός ήταν ο Κομμουνισμός της αρχαιότητας

Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2024, 00:08
από Οργισμένος
Antipnevma έγραψε: 01 Νοέμ 2024, 16:01
Οργισμένος έγραψε: 01 Νοέμ 2024, 10:15
Antipnevma έγραψε: 01 Νοέμ 2024, 09:29 Ο Χριστιανισμός ήταν ο Κομμουνισμός της αρχαιότητας. Αυτό δεν είναι κάτι που το έχουν διατυπώσει μόνο ορισμένοι φιλόσοφοι της αντίδρασης. Μέχρι και ο ίδιος ο Ένγκελς το πίστευε.

Την εποχή του Χριστιανισμού για ορισμένους αντικειμενικούς λόγους η απελευθέρωση των μαζών δεν ήταν δυνατή. Η μόνη μορφή που μπορούσε υπό τις τότε άθλιες συνθήκες να λάβει ο Κομμουνισμός ήταν αυτή ενός θρησκευτικού κινήματος.

Εμείς οι σημερινοί κομμουνιστές και αναρχικοί, που πλέον είμαστε όχι θρησκευτικό αλλά πολιτικό κίνημα δομημένο (όπως θα οφείλαμε) στη βάση του επιστημονικού σοσιαλισμού που έθεσαν οι Μαρξ και Ένγκελς, είμαστε όχι μόνο στρατευμένοι άθεοι αλλά (θα οφείλαμε να) ζητούμε και την οριστική κατάργηση της οργανωμένης θρησκείας. Ο αληθινός κομμουνιστής (θα όφειλε να) γνωρίζει ότι εάν δεν γκρεμιστεί σε ολόκληρο τον κόσμο μέχρι και η τελευταία εκκλησία, μέχρι και το τελευταίο τζαμί, μέχρι και το τελευταίο βουδιστικό μοναστήρι, δεν πρόκειται να χειραφετηθεί ο άνθρωπος από τα 'φαντάσματα της κεφαλής του'.

Ωστόσο ένας αληθινός Κομμουνιστής θα όφειλε να μην ξεχνά ότι ο Χριστιανισμός υπήρξε ιστορικός προκάτοχός του και γι αυτό παρότι άθεος καλό θα ήταν να τιμάει το όνομα του Ιησού και να ταυτίζεται με τα λόγια του. Πράγματι, όσο αλλόκοτο και να ακούγεται τα λόγια του Χριστού βρίσκουν εύκολα απήχηση σε κάθε αληθινά κομμουνιστική συνείδηση.

Λέει ο Χριστός:

Μὴ νομίσητε ὅτι ἦλθον βαλεῖν εἰρήνην ἐπὶ τὴν γῆν· οὐκ ἦλθον βαλεῖν εἰρήνην ἀλλὰ μάχαιραν. ἦλθον γὰρ διχάσαι ἄνθρωπον κατὰ τοῦ πατρὸς αὐτοῦ καὶ θυγατέρα κατὰ τῆς μητρὸς αὐτῆς καὶ νύμφην κατὰ τῆς πενθερᾶς αὐτῆς, καὶ ἐχθροὶ τοῦ ἀνθρώπου οἱ οἰκιακοὶ αὐτοῦ. Ὁ φιλῶν πατέρα ἢ μητέρα ὑπὲρ ἐμὲ οὐκ ἔστιν μου ἄξιος· καὶ ὁ φιλῶν υἱὸν ἢ θυγατέρα ὑπὲρ ἐμὲ οὐκ ἔστιν μου ἄξιος· καὶ ὃς οὐ λαμβάνει τὸν σταυρὸν αὐτοῦ καὶ ἀκολουθεῖ ὀπίσω μου, οὐκ ἔστιν μου ἄξιος. ὁ εὑρὼν τὴν ψυχὴν αὐτοῦ ἀπολέσει αὐτήν, καὶ ὁ ἀπολέσας τὴν ψυχὴν αὐτοῦ ἕνεκεν ἐμοῦ εὑρήσει αὐτήν.

Τι σημαίνει αυτό σε σύγχρονους όρους; Σημαίνει ότι ο Κομμουνισμός δεν είναι μια φιλανθρωπική φιλοσοφία, δεν είναι ούτε αριστερισμός ούτε η αριστερή πτέρυγα του λιβεραλισμού. Δεν ήρθε για να φέρει ομόνοια ανάμεσα στους ανθρώπους αλλά μάχαιρα. Ήρθε για να διαλύσει την οικογένεια, να φέρει τον διχασμό ανάμεσα σε πατέρα και γιο, μάνα και κόρη, πολίτη και πατρίδα. Όποιος αγαπάει την οικογένεια του, η την πατρίδα του περισσότερο από τον κομμουνισμό, όποιος δεν σηκώνει σταυρό στους ώμους του για να μας ακολουθήσει, οποίος πιστεύει όπως πολλοί αριστεριστές πολιτικοί ότι ο προοδευτισμός μπορεί να συνδυαστεί με την πολυτελή ευζωία και την κοινωνική αναγνώριση, δεν είναι άξιός μας. Όποιος βρει τον εαυτό του κάνοντας τους συμβιβασμούς του με την ταξική κοινωνία θα τον χάσει, και όποιος χάσει τον εαυτό του για να γίνει επανάστατης θα τον βρεί.

ἰδοὺ ἔρχεται ὥρα καὶ ἐλήλυθεν ἵνα σκορπισθῆτε ἕκαστος εἰς τὰ ἴδια κἀμὲ μόνον ἀφῆτε· καὶ οὐκ εἰμὶ μόνος, ὅτι ὁ Πατὴρ μετ ἐμοῦ ἐστιν. ταῦτα λελάληκα ὑμῖν ἵνα ἐν ἐμοὶ εἰρήνην ἔχητε. ἐν τῷ κόσμῳ θλῖψιν ἔχετε· ἀλλὰ θαρσεῖτε, ἐγὼ νενίκηκα τὸν κόσμον

Τι σημαίνουν για τον αληθινό Χριστιανό του σήμερα, τον Κομμουνιστή, αυτά τα λόγια;

Όπως οι πρώιμοι Χριστιανοί, έτσι και εμείς οι πρώιμοι Κομμουνιστές των περασμένων δύο αιώνων, άπειροι, μπερδεμένοι, μωροί και ανάξιοι μαθηταί, εν πολλοίς ζυμωμένοι έτι με τον παλαιό κόσμο, σκορπιστήκαμε και υποστήκαμε οδυνηρές ήττες και διώξεις. Όμως ο Κομμουνισμός δεν έσβησε γιατί τον οδηγεί μια ανώτερη δύναμη προς τα εμπρός η όποια παραμένει πάντοτε πλάι του. Αυτή η ανώτερη δύναμη την εποχή του Χριστού ήταν ο ένας και μοναδικός Θεός που μας φανέρωσε τον υιό του τον μονογενή, ο ένας Θεός που κανείς τότε δεν πίστευε ότι υπήρχε, που μας δώρισε τον Ιησού που κάνεις τότε δεν πίστεψε ότι είναι ο υιός του Θεού. Η ανώτερη δύναμη για εμάς σήμερα είναι οι άτεγκτοι νόμοι της ιστορικής εξέλιξης του είδους μας, του ορθώς επονομαζόμενου homo deus, που προαναγγέλουν την νίκη μας. Μέχρι τότε ξέρουμε ότι θα γνωρίσουμε πολλή θλίψη όμως δεν θα χάσουμε το μαχητικό πνεύμα μας. Ο Χριστός μας απέδειξε μέσω της ανάστασής του ότι ο θάνατος μπορεί να νικηθεί και μας προσκάλεσε να αναστηθούμε και εμείς και να καρπωθούμε το δώρο της αιώνιας ζωής δίπλα του. Έτσι και ο κομμουνισμός που για μια στιγμή σόκαρε τον κόσμο με τις επαγγελίες του, που για μια στιγμή φάνταζε νεκρός και που σύντομα θα αναστηθεί, μας αποδεικνύει ότι ο θάνατος της ψυχής - ο ατομικός και συλλογικός - που επιβάλει η ταξική κοινωνία, η κοινωνία που όπως θα έλεγαν οι αρχαίοι 'τελεί υπό το κράτος του διαβόλου', μπορεί να πατηθεί. Όσα πιστεύαμε ότι γνωρίζουμε για την ζωή, ο κομμουνισμός θα τα ανατρέψει σωρηδόν και θα τα στείλει 'εἰς τὴν λίμνην τοῦ πυρός.'

Λέγει ο Ιησούς:

Ἐγώ εἰμι ἡ ἀνάστασις καὶ ἡ ζωή· ὁ πιστεύων εἰς ἐμὲ κἂν ἀποθάνῃ ζήσεται

Αυτό είναι ο κομμουνισμός αδελφοί, είναι η ανάσταση του ανθρώπου. Η λέξη ανάσταση σημαίνει σηκωμός, ο σηκωμός της ψυχής από το έδαφος της θλίψης. Όποιος πιστέψει σε μας, ο κόσμος θα τον θεωρήσει νεκρό. Κι όμως αυτός θα ξαναγεννηθεί. Αυτοί όχι.
Fysika kai ηταν. Ηταν δλδ το 1ο μαζικο, παγκοσμιου επιπεδου, λαικιστικο κινημα. Επειτα ακολουθησε ο ισλαμισμος και αργοτερα ο κομμουνισμος. Ανασταση δλδ επανασταση. Κορυφωση χριστιανισμου ο μεσαιωνας, καπου εκει στα σκοτεινα και απανθρωπα χρονια των σταυροφοριων, Η κορυφωση του Ισλαμισμου ηρθε αργοτερα ενω του κομμουνισμου επι του αιμοσταγη δικτατορα σταλιν. Αυτα τα κινηματα εχουν ως καυσιμο τους ανορθολογικους αγραμματους ηλιθιους κτλ και προκαλουν μονον τεραστιες και μακροπροθεσμες καταστροφες
Η χρυσή εποχή του Ισλάμ έγινε αρκετά πριν την εποχή των σταυροφοριών και δεν είναι δυνατόν να αποκαλέσει κανείς το Ισλάμ 'λαϊκιστικό κίνημα'. Αυτό γιατί οι φορείς του δεν ήταν καταπιεσμένοι άνθρωποι και δούλοι, ήταν Άραβες φύλαρχοι. Το Ισλάμ ήταν αρχικά ένα θρησκευτικό κίνημα Αράβων πολεμιστών με σκοπό την λεηλασία 'ἀπιστων' γειτόνων. Οι φορείς του πρώιμου Ισλάμ έμοιαζαν στις δραστηριοτητές τους πιο πολύ με τους Βίκιγκς που δρούσαν περίπου την ίδια εποχή. Καμία σχέση με τους πρώιμους Χριστιανούς.
Nai alla epi ths oysias η κορυφωση του Ισλαμισμου επηλθε επι οθωμανικης αξω απο τη Βιεννη , βεβαια αυτο μικρη σημασια εχει. Φυσικα οπως ο κομμουνισμος χριστιανισμος και ο ισλαμισμος ηταν ενα μαζικο λαικιστικο φασιστικο κινημα. Τι φυλαρχοι και πολεμαρχοι και παπαριτσες. Αυτα ηταν στην αρχη και αντιστοιχα με αυτα των αλλων 2 φασιστικων κινηματων. Μετεπειτα σαρωσε τις μαζες και ο ισλαμισμος που υποσχοταν παραδεισους με παρθενες μετα θανατο.

Re: O Χριστιανισμός ήταν ο Κομμουνισμός της αρχαιότητας

Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2024, 01:03
από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
.


Αφτό το ρόλο επαιξαν κι οι θρησκείες.....τη Δικτατορία του Προλεταριάτου.....και του Σκοταδιαριάτου..... :smt023


.

Re: O Χριστιανισμός ήταν ο Κομμουνισμός της αρχαιότητας

Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2024, 01:05
από Golden Age
Προωθούσε ο Χριστιανισμός την ταξική πάλη;

Re: O Χριστιανισμός ήταν ο Κομμουνισμός της αρχαιότητας

Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2024, 01:17
από Jolly Roger_
Ο Τζίζας ήταν πιο radical από τον Μαρξ, όχι ταξική αλλά ενδοοικογενειακή πάλη προωθούσε.

Μή νομίσητε ὅτι ἦλθον βαλεῖν εἰρήνην ἐπὶ τήν γῆν· οὐκ ἦλθον βαλεῖν εἰρήνην, ἀλλά μάχαιραν. ἦλθον γάρ διχάσαι ἄνθρωπον κατά τοῦ πατρὸς αὐτοῦ καὶ θυγατέρα κατά τῆς μητρὸς αὐτῆς καὶ νύμφην κατά τῆς πενθερᾶς αὐτῆς· καὶ ἐχθροὶ τοῦ ἀνθρώπου οἱ οἰκιακοὶ αὐτοῦ. ῾Ο φιλῶν πατέρα ἢ μητέρα ὑπέρ ἐμέ οὐκ ἔστι μου ἄξιος· καὶ ὁ φιλῶν υἱὸν ἢ θυγατέρα ὑπέρ ἐμέ οὐκ ἔστι μου ἄξιος· καὶ ὃς οὐ λαμβάνει τὸν σταυρὸν αὐτοῦ καὶ ἀκολουθεῖ ὀπίσω μου, οὐκ ἔστι μου ἄξιος. ὁ εὑρὼν τήν ψυχήν αὐτοῦ ἀπολέσει αὐτήν, καὶ ὁ ἀπολέσας τήν ψυχήν αὐτοῦ ἕνεκεν ἐμοῦ εὑρήσει αὐτήν.

Re: O Χριστιανισμός ήταν ο Κομμουνισμός της αρχαιότητας

Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2024, 01:18
από taxalata xalasa
Antipnevma έγραψε: 01 Νοέμ 2024, 16:12
Mike Bassett έγραψε: 01 Νοέμ 2024, 09:34 Ναι. Γι' αυτό πρέπει να μπει στο χρονοντούλαπο της ιστορίας όπως και ο κανονικός Κομμουνισμός.
Μόνο ο κομμουνισμός μπορεί να βάλει στο μουσείο αρχαιοτήτων την οργανωμένη θρησκεία και την ανάγκη του ανθρώπου να εφευρίσκει φαντάσματα που τον καταδυναστεύουν. Ποιός άλλος μπορεί και θέλει να το κάνει αυτό; Εσείς οι υπέρμαχοι του status quo που είστε άχρηστοι και ξέρετε μόνο να προπαγανδίζετε την ισότητα των παντών; Το μόνο που ενδιαφέρει τους αφέντες σας είναι να διατηρούν όσο πιο προνομιούχα θέση μπορούν στο παγκόσμιο εμπόριο και όλη η εξωτερική και εσωτερική πολιτική τους αποσκοπεί σε αυτό.
κιαφτά που γράφει ο Marx & Spencer είναι φαντάσματα του μυαλού του...

τι πρόβλημα έχεις με το παγκόσμιο εμπόριο; ή θαρείς είναι κάτι που μπορεί να κάμνει κι η κουτσή μαρία;

Re: O Χριστιανισμός ήταν ο Κομμουνισμός της αρχαιότητας

Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2024, 01:25
από taxalata xalasa
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 02 Νοέμ 2024, 01:03 .


Αφτό το ρόλο επαιξαν κι οι θρησκείες.....τη Δικτατορία του Προλεταριάτου.....και του Σκοταδιαριάτου..... :smt023


.
ούτε καν του προλεταριάτου...

του δουλεάτου... γιαυτό κι ο σταβρός του διζ ιζ σπάρτακος...

δικτατορία των δούλων...

ελιξείναι και στροφάρει...


γλωσσολογικά...

δούλος από Mycenaean Greek 𐀈𐀁𐀫 (do-e-ro /⁠dohelos⁠/), possibly from Canaanite *dōʾēlu “servant, attendant” (compare Late Babylonian 𒁕𒀝𒂵𒇻 (daggālu, “subject, one who waits on another, does their bidding”), Aramaic דַּיָּילָא (dayyālā)...

ξενόφερτες λέξεις των πελασγώνε... τάχαλληνικά...

Re: O Χριστιανισμός ήταν ο Κομμουνισμός της αρχαιότητας

Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2024, 01:32
από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
Jolly Roger_ έγραψε: 02 Νοέμ 2024, 01:17 Ο Τζίζας ήταν πιο radical από τον Μαρξ, όχι ταξική αλλά ενδοοικογενειακή πάλη προωθούσε.

Μή νομίσητε ὅτι ἦλθον βαλεῖν εἰρήνην ἐπὶ τήν γῆν· οὐκ ἦλθον βαλεῖν εἰρήνην, ἀλλά μάχαιραν. ἦλθον γάρ διχάσαι ἄνθρωπον κατά τοῦ πατρὸς αὐτοῦ καὶ θυγατέρα κατά τῆς μητρὸς αὐτῆς καὶ νύμφην κατά τῆς πενθερᾶς αὐτῆς· καὶ ἐχθροὶ τοῦ ἀνθρώπου οἱ οἰκιακοὶ αὐτοῦ. ῾Ο φιλῶν πατέρα ἢ μητέρα ὑπέρ ἐμέ οὐκ ἔστι μου ἄξιος· καὶ ὁ φιλῶν υἱὸν ἢ θυγατέρα ὑπέρ ἐμέ οὐκ ἔστι μου ἄξιος· καὶ ὃς οὐ λαμβάνει τὸν σταυρὸν αὐτοῦ καὶ ἀκολουθεῖ ὀπίσω μου, οὐκ ἔστι μου ἄξιος. ὁ εὑρὼν τήν ψυχήν αὐτοῦ ἀπολέσει αὐτήν, καὶ ὁ ἀπολέσας τήν ψυχήν αὐτοῦ ἕνεκεν ἐμοῦ εὑρήσει αὐτήν.

.


Μεγάλε αφτό το εδάφιο δε μπορεί να είναι λόγια του Τζίζα.....

Εκεί που μιλάει γιά Σταυρό είναι τρελλό.....αφού ο Τζίζας δεν μπορούσε να σηκώσει το Σταυρό και ΑΓΓΑΡΕΨΑΝ κατά τας Γραφάς

το Σίμωνα τον Κυρηναίο να τον ανεβάσει.....

Το ότι δε μπορούσε να σηκώσει το Σταυρό και αγγάρεψε άλλον έχει ενδιαφέρον πώς ερμηνεύεται ΘΕΟΛΟΓΙΚΑ.....

Οποιος Χριστιανομαθημένος ξέρει ας μας διαφωτίσει σχετικώς γιαφτό.....


.

Re: O Χριστιανισμός ήταν ο Κομμουνισμός της αρχαιότητας

Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2024, 01:43
από taxalata xalasa
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 02 Νοέμ 2024, 01:32
Jolly Roger_ έγραψε: 02 Νοέμ 2024, 01:17 Ο Τζίζας ήταν πιο radical από τον Μαρξ, όχι ταξική αλλά ενδοοικογενειακή πάλη προωθούσε.

Μή νομίσητε ὅτι ἦλθον βαλεῖν εἰρήνην ἐπὶ τήν γῆν· οὐκ ἦλθον βαλεῖν εἰρήνην, ἀλλά μάχαιραν. ἦλθον γάρ διχάσαι ἄνθρωπον κατά τοῦ πατρὸς αὐτοῦ καὶ θυγατέρα κατά τῆς μητρὸς αὐτῆς καὶ νύμφην κατά τῆς πενθερᾶς αὐτῆς· καὶ ἐχθροὶ τοῦ ἀνθρώπου οἱ οἰκιακοὶ αὐτοῦ. ῾Ο φιλῶν πατέρα ἢ μητέρα ὑπέρ ἐμέ οὐκ ἔστι μου ἄξιος· καὶ ὁ φιλῶν υἱὸν ἢ θυγατέρα ὑπέρ ἐμέ οὐκ ἔστι μου ἄξιος· καὶ ὃς οὐ λαμβάνει τὸν σταυρὸν αὐτοῦ καὶ ἀκολουθεῖ ὀπίσω μου, οὐκ ἔστι μου ἄξιος. ὁ εὑρὼν τήν ψυχήν αὐτοῦ ἀπολέσει αὐτήν, καὶ ὁ ἀπολέσας τήν ψυχήν αὐτοῦ ἕνεκεν ἐμοῦ εὑρήσει αὐτήν.

.


Μεγάλε αφτό το εδάφιο δε μπορεί να είναι λόγια του Τζίζα.....

Εκεί που μιλάει γιά Σταυρό είναι τρελλό.....αφού ο Τζίζας δεν μπορούσε να σηκώσει το Σταυρό και ΑΓΓΑΡΕΨΑΝ κατά τας Γραφάς

το Σίμωνα τον Κυρηναίο να τον ανεβάσει.....

Το ότι δε μπορούσε να σηκώσει το Σταυρό και αγγάρεψε άλλον έχει ενδιαφέρον πώς ερμηνεύεται ΘΕΟΛΟΓΙΚΑ.....

Οποιος Χριστιανομαθημένος ξέρει ας μας διαφωτίσει σχετικώς γιαφτό.....


.
η εξήγα είναι... τόκαμε γιατί θεός είναι ό,τι θέλει κάνει... λογαριασμό θα σου δώσει;