Σελίδα 1 από 10

Στην Ελλάδα εχουμε Εμφυλιο απο το 1915 υποστηριζει Καθηγητρια Πανεπιστημιου

Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2024, 10:51
από George_V
Μαρία Ευθυμίου: Στην Ελλάδα έχουμε εμφύλιο πόλεμο από το 1915 - Είναι βλακώδες
«Έχουμε εθιστεί στη σύγκρουση, δεν μπορούμε να φανταστούμε τον εαυτό μας χωρίς σύγκρουση. Από 1915 έως το 1940 ήμασταν βενιζελικοί και βασιλικοί και από το 1940 μέχρι σήμερα είμαστε δεξιοί και αριστεροί», δήλωσε η καταξιωμένη ιστορικός


Στην Ελλάδα έχουμε εμφύλιο πόλεμο από το 1915, κάτι που είναι βλακώδες, δήλωσε η ιστορικός Μαρία Ευθυμίου, μιλώντας για τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, σε τηλεοπτική εκπομπή.

«Έχουμε εθιστεί στη σύγκρουση, δεν μπορούμε να φανταστούμε τον εαυτό μας χωρίς σύγκρουση. Από 1915 έως το 1940 ήμασταν βενιζελικοί και βασιλικοί και από το 1940 μέχρι σήμερα είμαστε δεξιοί και αριστεροί», δήλωσε η καταξιωμένη ιστορικός, εμμένοντας στην άποψη πως στην Ελλάδα έχουμε εμφύλιο πόλεμο από το 1915: «Ακόμη και σήμερα», δήλωσε εμφατικά.

Η αποστροφή της Μαρίας Ευθυμίου, ήρθε στο πλαίσιο σχολιασμού για το εάν στην Ελλάδα «στρογγυλεύουμε» την ιστορία: «Το να υπάρχει μια εθνική ιστορία, συμβαίνει σε όλους τους λαούς. Το πόσο πεποιημένη είναι κάθε φορά, δεν είναι όμοια σε όλες τις περιπτώσεις. Θα έλεγε κανείς πως είναι κάπως φυσικό να στρογγυλεύονται τα πράγματα. Η ελληνική πλευρά στον 20ο αιώνα έχει λαμπρές περιπτώσεις ιστορικών. Ο Κωνσταντίνος Παπαρρηγόπουλος είναι ο εθνικός μας ιστορικός, διαβάζεις σελίδες του που είναι εντυπωσιακές, που δεν το πιστεύεις ότι είναι δικές του. Έχουμε εθνικούς ιστορικούς που έγραψαν όσο το δυνατόν πιο απροσώπως, γιατί αυτό είναι όσο το δυνατόν να απομακρυνθείς για να μιλήσεις σαν τρίτος για κάτι που σε αφορά», εξήγησε και συνέχισε:

«Εκείνο που συμβαίνει με εμάς όμως είναι ότι έχουμε μια τόσο μακρόσυρτη σύγκρουση, έχουμε έναν εμφύλιο που διαρκεί από το 1915 σχεδόν μέχρι σήμερα».

«Ο τρόπος που κυλάει η πολιτική μας ζωή και οι πολιτικές μας αντιπαραθέσεις είναι απόλυτος, δεν υπάρχει αποδοχή του άλλου, έστω ακόμη και σήμερα. Αν δείτε στην πολιτική -ευτυχώς όχι τόσο πολύ όσο πριν από κάποιες δεκαετίες- όμως είναι εκεί και το βλέπεις: Η αντιπολίτευση -ένθεν και ένθεν- είναι ακυρωτική συνολικά, δεν υπάρχει», δήλωσε.


«Έχουμε εθιστεί στη σύγκρουση, δεν μπορούμε να φανταστούμε τον εαυτό μας χωρίς σύγκρουση. Από 1915 έως το 1940 ήμασταν βενιζελικοί και βασιλικοί και από το 1940 μέχρι σήμερα είμαστε δεξιοί και αριστεροί», συνέχισε υποστηρίζοντας την άποψή της, μιλώντας στην εκπομπή της Νίκης Λυμπεράκη, στο Mega.

«Δεν συμβαίνει παντού αυτό, με τέτοια ένταση και τέτοια πόλωση. Δεν είναι μόνο τοξικό, βαρύ και αυτοκαταστροφικό, είναι και βλακώδες. Ξέρετε, η βλακεία είναι πολύ μεγάλο πράγμα, είναι πανίσχυρη», είπε και επισήμανε: «Το να επιμένεις σε αυτή την πόλωση, την ακύρωση ο ένας του άλλου, είναι βλακώδες».

«Μόνο η Ελλάδα, μετά το τέλος του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, στην Ευρώπη, έκανε εμφύλιο, από το 1943-1949, μέσα σε συνθήκες Κατοχής και με τόσο σημαντική Εθνική Αντίσταση, εμείς είχαμε εμφύλιο πόλεμο», συνέχισε, αφήνοντας ωστόσο μία αισιόδοξη χροιά, καθώς, όπως είπε, η κατάσταση φαίνεται να αλλάζει: «Κοιτάμε τον εαυτό μας και δεν θέλουμε πια αυτή την κατάσταση, υπάρχει μία αντίσταση στην κοινωνία σε αυτή την κατηγορία. Όταν ένας πολιτικός ακυρώνει εν συνόλω τον αντίπαλό του, χάνει το κύρος του στην κοινωνία και αυτός είναι ο μόνος τρόπος να σταματήσει ο εμφύλιος πόλεμος».
Πηγη: https://www.lifo.gr/now/greece/maria-ey ... i-blakodes

Υποθετω οτι εχει εν μερει δικιο. Δεν ειναι τοσο οξυμενα τα πνευματα μεν οπως στο παρελθον αλλα παντα κατι βρισκουμε να μας διχάζει και να πλακωνομαστε μεταξυ μας.

Υ.Γ. Μετα το τελος του ΒΠΠ και η Ιταλια θα μπορουσε να ειχε καταληξει σε Εμφυλιο αλλα το χειριστηκαν πολυ καλυτερα απο εμας και το ΚΚΙ δεν εκανε τα τραγικα λαθη του Ζαχαριαδη. Ηταν πολυ πιο διαλλακτικο.

Re: Στην Ελλάδα εχουμε Εμφυλιο απο το 1915 υποστηριζει Καθηγητρια Πανεπιστημιου

Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2024, 10:53
από nemo
δικιο εχει για αυτο εχω προτεινει εθνικιστικη χουντα για 50 τουλαχιστον χρονια
με πληρη εξαφανιση των αριστερων σουργελων

υσ...και οσες κοινωνικες ή εθνικες επαναστασεις θα κανει ο λαος θα εχουν προδωθει εκ των προτερων
γιατι δεν εχουμε και δεν ειχαμε ποτε ελληνικες κυβερνησεις

Re: Στην Ελλάδα εχουμε Εμφυλιο απο το 1915 υποστηριζει Καθηγητρια Πανεπιστημιου

Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2024, 10:57
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δεν της φτάνουν τα ημιμαθή ιστορικά παραλήρηματα που την έχουν κάνει φίρμα με το ζόρι επειδή την σπρώχνουν συνέχεια από τα δεξιά κρατικά κανάλια και στην Ελλάδα δεν το έχουμε αυτό το στυλ παρά μονάχα επικρατεί ο φετιχισμός του χαρτιού,, θέλει να ξεφτιλιστει εντελώς με τραγελαφικές παρλαπιπες και για την επικαιρότητα. Γιατί ναι, μια χώρα αποτυχημένη χρεοκοπημένη με κυβέρνηση μονοκομματική μπετό που στην Ευρώπη πλην Ρωσίας δεν παίζει, και πολίτες δειλούς απόβλακωμενους απογοητευμένους, το θέμα είναι ο εμφύλιος που έχει στον εγκέφαλο της η κυρία.

Re: Στην Ελλάδα εχουμε Εμφυλιο απο το 1915 υποστηριζει Καθηγητρια Πανεπιστημιου

Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2024, 11:09
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Η λέξη πόλεμος είναι συγκεντρωμένο πράγμα
Και αφορά την ένοπλη σύγκρουση

Re: Στην Ελλάδα εχουμε Εμφυλιο απο το 1915 υποστηριζει Καθηγητρια Πανεπιστημιου

Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2024, 11:11
από ΓΑΛΗ
Νομίζω ότι η "εμφύλια" σύγκρουση που αναφέρει η Ευθυμίου σαφώς και έχει ιστορική βάση αλλά από την μεταπολίτευση και μετά, παίζει κυρίως σε λεκτικές αψιμαχίες που έχουν περισσότερο εθιμικό χαρακτήρα.

Ήταν άλλο οι συγκρούσεις μεταξύ βασιλικών/δεξιών, άλλο μεταξύ κομμουνιστών/δεξιών, όπου το κοντράστ ήταν ορατό και άλλο η εξέλιξη του μεταπολιτευτικού πεδίου, που η πλειοψηφία κινείται πλέον στο χώρο του γκρίζου και το κκε είναι διακοσμητικό.

Re: Στην Ελλάδα εχουμε Εμφυλιο απο το 1915 υποστηριζει Καθηγητρια Πανεπιστημιου

Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2024, 11:12
από GoBzi
Έχουν γίνει δύο σχόλια μέχρι στιγμής και είναι απόδειξη ότι η Ευθυμίου έχει δίκιο. :lol:

Re: Στην Ελλάδα εχουμε Εμφυλιο απο το 1915 υποστηριζει Καθηγητρια Πανεπιστημιου

Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2024, 11:14
από Zundapp
George_V έγραψε: 29 Οκτ 2024, 10:51

Υ.Γ. Μετα το τελος του ΒΠΠ και η Ιταλια θα μπορουσε να ειχε καταληξει σε Εμφυλιο αλλα το χειριστηκαν πολυ καλυτερα απο εμας και το ΚΚΙ δεν εκανε τα τραγικα λαθη του Ζαχαριαδη. Ηταν πολυ πιο διαλλακτικο.
στην Ιταλια ειχαν εκατομβες νεκρων απο βομπες φασιστων και εναν πρωθυπουργο νεκρο απο τις Ταξιαρχιες

Re: Στην Ελλάδα εχουμε Εμφυλιο απο το 1915 υποστηριζει Καθηγητρια Πανεπιστημιου

Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2024, 11:15
από zteo
Όταν μπερδευεις τον εμφυλιο πόλεμο με την πολιτική πόλωση μάλλον δεν κάνεις για καθηγητής πανεπιστημίου.
Επίσης όταν οριοθετεις την πολιτική πόλωση από το 1915 ενώ υπάρχει νωρίτερα η πόλωση Τρικουπη-Δηλιγιαννης μάλλον δεν ξέρεις τι σου γίνεται.

Re: Στην Ελλάδα εχουμε Εμφυλιο απο το 1915 υποστηριζει Καθηγητρια Πανεπιστημιου

Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2024, 11:18
από George_V
Zundapp έγραψε: 29 Οκτ 2024, 11:14
George_V έγραψε: 29 Οκτ 2024, 10:51

Υ.Γ. Μετα το τελος του ΒΠΠ και η Ιταλια θα μπορουσε να ειχε καταληξει σε Εμφυλιο αλλα το χειριστηκαν πολυ καλυτερα απο εμας και το ΚΚΙ δεν εκανε τα τραγικα λαθη του Ζαχαριαδη. Ηταν πολυ πιο διαλλακτικο.
στην Ιταλια ειχαν εκατομβες νεκρων απο βομπες φασιστων και εναν πρωθυπουργο νεκρο απο τις Ταξιαρχιες
Αναφερομουν στο 1946

Πηγες πολυ πιο περα στο timeline εσυ.

Re: Στην Ελλάδα εχουμε Εμφυλιο απο το 1915 υποστηριζει Καθηγητρια Πανεπιστημιου

Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2024, 11:22
από Zundapp
George_V έγραψε: 29 Οκτ 2024, 11:18
Zundapp έγραψε: 29 Οκτ 2024, 11:14
George_V έγραψε: 29 Οκτ 2024, 10:51

Υ.Γ. Μετα το τελος του ΒΠΠ και η Ιταλια θα μπορουσε να ειχε καταληξει σε Εμφυλιο αλλα το χειριστηκαν πολυ καλυτερα απο εμας και το ΚΚΙ δεν εκανε τα τραγικα λαθη του Ζαχαριαδη. Ηταν πολυ πιο διαλλακτικο.
στην Ιταλια ειχαν εκατομβες νεκρων απο βομπες φασιστων και εναν πρωθυπουργο νεκρο απο τις Ταξιαρχιες
Αναφερομουν στο 1946

Πηγες πολυ πιο περα στο timeline εσυ.
οκ, ακομα κι ετσι
εσυ πιστευεις οτι δεν εγιναν ''ξεκαθαρισματα'' μετα τον πολεμο σε καθε χωρα?

Re: Στην Ελλάδα εχουμε Εμφυλιο απο το 1915 υποστηριζει Καθηγητρια Πανεπιστημιου

Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2024, 11:23
από George_V
Zundapp έγραψε: 29 Οκτ 2024, 11:22
George_V έγραψε: 29 Οκτ 2024, 11:18
Zundapp έγραψε: 29 Οκτ 2024, 11:14

στην Ιταλια ειχαν εκατομβες νεκρων απο βομπες φασιστων και εναν πρωθυπουργο νεκρο απο τις Ταξιαρχιες
Αναφερομουν στο 1946

Πηγες πολυ πιο περα στο timeline εσυ.
οκ, ακομα κι ετσι
εσυ πιστευεις οτι δεν εγιναν ''ξεκαθαρισματα'' μετα τον πολεμο σε καθε χωρα?
Σαφως. Αλλα μονο η Ιταλια και η Ελλαδα εφτασαν στο red line του Εμφυλιου και μονο η Ελλάδα πέρασε τη γραμμη.

Re: Στην Ελλάδα εχουμε Εμφυλιο απο το 1915 υποστηριζει Καθηγητρια Πανεπιστημιου

Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2024, 11:26
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Υπάρχουν χώρες που δεν έχουν διχασμούς και διαμάχες. Πχ η βόρεια Κορέα η το Τουρκμενιστάν. Δεν πάει εκεί να την παίζουν όλη μέρα με υπότιτλους με την εκνευριστικη φωνή της, να ησυχάσει κι αυτή, κι εμείς.

Re: Στην Ελλάδα εχουμε Εμφυλιο απο το 1915 υποστηριζει Καθηγητρια Πανεπιστημιου

Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2024, 11:28
από George_V
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 29 Οκτ 2024, 11:26 Υπάρχουν χώρες που δεν έχουν διχασμούς και διαμάχες. Πχ η βόρεια Κορέα η το Τουρκμενιστάν. Δεν πάει εκεί να την παίζουν όλη μέρα με υπότιτλους με την εκνευριστικη φωνή της, να ησυχάσει κι αυτή, κι εμείς.
Σε αυτες τις χωρες εχουν μια ισχυρη πατερναλιστικη φιγουρα που καταπιεζει καθε διαφορετικη φωνη.

Αυτο θελουμε και για μας?

Re: Στην Ελλάδα εχουμε Εμφυλιο απο το 1915 υποστηριζει Καθηγητρια Πανεπιστημιου

Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2024, 11:30
από Scouser
Το άπαρτχαϊντ των εμβολιόδουλων δεν πρόκειται να ξεχαστεί.

Re: Στην Ελλάδα εχουμε Εμφυλιο απο το 1915 υποστηριζει Καθηγητρια Πανεπιστημιου

Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2024, 11:33
από Zundapp
George_V έγραψε: 29 Οκτ 2024, 11:28
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 29 Οκτ 2024, 11:26 Υπάρχουν χώρες που δεν έχουν διχασμούς και διαμάχες. Πχ η βόρεια Κορέα η το Τουρκμενιστάν. Δεν πάει εκεί να την παίζουν όλη μέρα με υπότιτλους με την εκνευριστικη φωνή της, να ησυχάσει κι αυτή, κι εμείς.
Σε αυτες τις χωρες εχουν μια ισχυρη πατερναλιστικη φιγουρα που καταπιεζει καθε διαφορετικη φωνη.

Αυτο θελουμε και για μας?
κατσε, εσυ δεν εισαι που χυνεις με αυτοκρατορες, βασιλιαδες και πατριαρχιδες?
κι επισης εισαι αντικομμουνιστης κλπ κλπ?