Phorum.com.gr

Ειναι γνωστο οτι το 2008 ξεσπασε μεγαλη παγκοσμια καπιταλιστικη κριση κλασσικου τυπου στις ΗΠΑ. Δηλαδη μετα απο μαζικη και ανεξελεγκτη μαζικη κερδοσκοπια στα ακινητα εσκασε φουσκα απο την οποια παραλιγο να χρεωκοπησει ολο το τραπεζικο συστημα στις ΗΠΑ αλλα και του υπολοιπου δυτικου κοσμου. Εκεινη την εποχη κυβερνουσε η Νεα Δημοκρατια. Οχι μονο δεν πηρε μετρα αλλα κατηγορηθηκε εκ των υστερων απο την Ευρωπαικη επιστροπη οτι πλαστογραφουσε οικονομικα δεδομενα. Η Ευρωπη φυσικα εχει τις ευθυνες της γιατι βιαζονταν, μεσα στα πλαισια της ενωποιησης, να μας βαλει στο ευρω χωρις να κανει πολλες ερωτησεις. Ομως το μονο που εκανε ο Καραμανλης ηταν να διωξει τον Αλογοσκουφη και να φερει καινουριο υπουργο οικονομικων. Δεν πηρε ομως κανενα μετρο. Για ποιον λογο? Ανικανοτητα? Αδιαφορια? Πονηρια οτι με τα πλαστα δεδομενα θα κοροιδεψει τον κοσμο και τις αγορες?

Το καπιταληστικον πεπρωμένο φυγείν αδύνατον.

η κνδ κυβερνα την χωρα?

Frappezitis έγραψε: 10 Σεπ 2024, 19:58 Το καπιταληστικον πεπρωμένο φυγείν αδύνατον.

Δεν ξερω, εγω ο αφελης απλα ρωταω γιατι στο φορουμ εχουμε πολλους που λενε οτι για την χρεωκοπια επι Νεας Δημοκρατιας που ξεκινησε απο τις καπιταλιστικες ΗΠΑ φταινε οι αριστεροι(!)

Γεια σου φιλε, απο ποιο παραλληλο συμπαν μας γραφεις;

Εδω στο δικο μας, την χωρα την χρεωκοπησε το ΠΑΣΟΚ

talaipwros έγραψε: 10 Σεπ 2024, 20:08 Γεια σου φιλε, απο ποιο παραλληλο συμπαν μας γραφεις;

Εδω στο δικο μας, την χωρα την χρεωκοπησε το ΠΑΣΟΚ

Σωστά τα θυμάται.

Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Σεπ 2024, 20:07

Frappezitis έγραψε: 10 Σεπ 2024, 19:58 Το καπιταληστικον πεπρωμένο φυγείν αδύνατον.

Δεν ξερω, εγω ο αφελης απλα ρωταω γιατι στο φορουμ εχουμε πολλους που λενε οτι για την χρεωκοπια επι Νεας Δημοκρατιας που ξεκινησε απο τις καπιταλιστικες ΗΠΑ φταινε οι αριστεροι(!)

Η ΝΔ πήρε μέτρα για τις τράπεζες, όπως όλες οι χώρες. Καμμιά χώρα δεν πήρε άλλα μέτρα για την οικονομία και την κρίση που προέκυψε. Ωστόσο είπε πριν τις εκλογές ότι θα πάρει μέτρα λιτότητας και δεν ξαναβγήκε. Μετά το ΠΑΣΟΚ είπε ότι θα μοιράσει λεφτά και βγήκε. Κατόπιν βγήκε και είπε δημόσια "είμαστε χρεοκοπημένοι" αντί να πάρει μέτρα και παρακάλεσε τους Ευρωπαίους να του βρουν αυτοί μέτρα με αντάλλαγμα δάνεια (μνημόνιο). Τα υπόλοιπα είναι γνωστά. Οι οίκοι αξιολόγησης μετέτρεψαν τα ελληνικά ομόλογα σε σκουπίδια και υπογράψαμε μνημόνιο (αυτό που ζήτησε ο ΓΑΠ).

Αυτό συνέβη.

hellegennes έγραψε: 10 Σεπ 2024, 20:15

Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Σεπ 2024, 20:07

Frappezitis έγραψε: 10 Σεπ 2024, 19:58 Το καπιταληστικον πεπρωμένο φυγείν αδύνατον.

Δεν ξερω, εγω ο αφελης απλα ρωταω γιατι στο φορουμ εχουμε πολλους που λενε οτι για την χρεωκοπια επι Νεας Δημοκρατιας που ξεκινησε απο τις καπιταλιστικες ΗΠΑ φταινε οι αριστεροι(!)

Η ΝΔ πήρε μέτρα για τις τράπεζες, όπως όλες οι χώρες. Καμμιά χώρα δεν πήρε άλλα μέτρα για την οικονομία και την κρίση που προέκυψε. Ωστόσο είπε πριν τις εκλογές ότι θα πάρει μέτρα λιτότητας και δεν ξαναβγήκε. Μετά το ΠΑΣΟΚ είπε ότι θα μοιράσει λεφτά και βγήκε. Κατόπιν βγήκε και είπε δημόσια "είμαστε χρεοκοπημένοι" αντί να πάρει μέτρα και παρακάλεσε τους Ευρωπαίους να του βρουν αυτοί μέτρα με αντάλλαγμα δάνεια (μνημόνιο). Τα υπόλοιπα είναι γνωστά. Οι οίκοι αξιολόγησης μετέτρεψαν τα ελληνικά ομόλογα σε σκουπίδια και υπογράψαμε μνημόνιο (αυτό που ζήτησε ο ΓΑΠ).

Αυτό συνέβη.

Η ΝΔ εδινε πλαστα οικονομικα δεδομενα. Το ειπε η Ευρωπαικη Επιτροπη, το ειπε ο Γιουνγκερ, το ειπαν πολλοι Ευρωπαιοι αξιωματουχοι. Θα μου πεις δεν το ηξεραν? Το ηξεραν αλλα εκαναν και αυτοι την παπια

Την άνοιξη ο Καραμανλής συγκάλεσε σύσκεψη αρχηγών οπου ανέφερε τη δύσκολη κατάσταση.
Ζήτησε συναίνεση για σκληρά μέτρα.
Ο ΓΑΠ αρνήθηκε ζητώντας εκλογές (λεφτά υπάρχουν κτλ.-ειχε προηγηθει και συνάντησή του με οικονομικούς πς).
Ο Καραμανλης πήρε κατι λίγα μιας κ υπήρχαν ευρωεκλογές τον Ιουνιο.
Αρχές Σεπτέμβρη προκηρυξε πρόωρες εθνικές εκλογές και κάνα δυο μερες μετά εξήγγειλε σκληρά μέτρα. Αρχές Οκτωβρη υπήρξαν οι εκλογές.
Η συνέχεια γνωστή.

Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Σεπ 2024, 20:20

hellegennes έγραψε: 10 Σεπ 2024, 20:15

Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Σεπ 2024, 20:07

Δεν ξερω, εγω ο αφελης απλα ρωταω γιατι στο φορουμ εχουμε πολλους που λενε οτι για την χρεωκοπια επι Νεας Δημοκρατιας που ξεκινησε απο τις καπιταλιστικες ΗΠΑ φταινε οι αριστεροι(!)

Η ΝΔ πήρε μέτρα για τις τράπεζες, όπως όλες οι χώρες. Καμμιά χώρα δεν πήρε άλλα μέτρα για την οικονομία και την κρίση που προέκυψε. Ωστόσο είπε πριν τις εκλογές ότι θα πάρει μέτρα λιτότητας και δεν ξαναβγήκε. Μετά το ΠΑΣΟΚ είπε ότι θα μοιράσει λεφτά και βγήκε. Κατόπιν βγήκε και είπε δημόσια "είμαστε χρεοκοπημένοι" αντί να πάρει μέτρα και παρακάλεσε τους Ευρωπαίους να του βρουν αυτοί μέτρα με αντάλλαγμα δάνεια (μνημόνιο). Τα υπόλοιπα είναι γνωστά. Οι οίκοι αξιολόγησης μετέτρεψαν τα ελληνικά ομόλογα σε σκουπίδια και υπογράψαμε μνημόνιο (αυτό που ζήτησε ο ΓΑΠ).

Αυτό συνέβη.

Η ΝΔ εδινε πλαστα οικονομικα δεδομενα. Το ειπε η Ευρωπαικη Επιτροπη, το ειπε ο Γιουνγκερ, το ειπαν πολλοι Ευρωπαιοι αξιωματουχοι. Θα μου πεις δεν το ηξεραν? Το ηξεραν αλλα εκαναν και αυτοι την παπια

Και τώρα δίνει και πριν τον Καραμανλή έδινε και το ήξεραν τότε και το ξέρουν και τώρα. Αυτό δεν αλλάζει τίποτα.

Αν μη τι άλλο, δεδομένου πόσο άσχημα ήταν τα οικονομικά του κράτους, πολύ καλά έκανε και τα πλαστοποίησε. Ο καλύτερος χειρισμός θα ήταν να πάρει μέτρα και να διορθώσει την κατάσταση λίγο-λίγο αντί να ανακοινώσει απότομα ότι χρεοκοπήσαμε, όπως έκανε ο ΓΑΠ.

Το ίδιο θα γίνει και τώρα. Σύμφωνα με την ΝΔ, η οικονομία τώρα πάει πολύ καλά. Κατά έναν ανεξήγητο τρόπο, σε κάποια φάση θα βρεθούμε πάλι χρεωκοπημένοι ΑΚΡΙΒΩΣ τη στιγμή που θα έχει χάσει η ΝΔ τις εκλογές και θα έχει έρθει κάποιος άλλος. Άλλωστε όλοι οι μη-ανοϊκοί θυμούνται τις πολλαπλές διαβεβαιώσεις από κορυφαία στελέχη της ΝΔ, λίγο πριν χάσουν τις εκλογές του 2009, ότι η οικονομία είναι πανίσχυρη.

Τώρα πώς θα γίνει εντελώς ξαφνικά η οικονομία πάλι μπουρδέλο... είναι μαγικό!!!

Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Σεπ 2024, 19:37 Ομως το μονο που εκανε ο Καραμανλης ηταν να διωξει τον Αλογοσκουφη και να φερει καινουριο υπουργο οικονομικων. Δεν πηρε ομως κανενα μετρο. Για ποιον λογο? Ανικανοτητα? Αδιαφορια? Πονηρια οτι με τα πλαστα δεδομενα θα κοροιδεψει τον κοσμο και τις αγορες?

Κάνεις και συ κάτι ερωτήσεις λες και δεν ξέρεις το επίπεδο των πολιτικών αυτής της χώρας.

micmic έγραψε: 10 Σεπ 2024, 20:38 Το ίδιο θα γίνει και τώρα. Σύμφωνα με την ΝΔ, η οικονομία τώρα πάει πολύ καλά. Κατά έναν ανεξήγητο τρόπο, σε κάποια φάση θα βρεθούμε πάλι χρεωκοπημένοι ΑΚΡΙΒΩΣ τη στιγμή που θα έχει χάσει η ΝΔ τις εκλογές και θα έχει έρθει κάποιος άλλος. Άλλωστε όλοι οι μη-ανοϊκοί θυμούνται τις πολλαπλές διαβεβαιώσεις από κορυφαία στελέχη της ΝΔ, λίγο πριν χάσουν τις εκλογές του 2009, ότι η οικονομία είναι πανίσχυρη.

Τώρα πώς θα γίνει εντελώς ξαφνικά η οικονομία πάλι μπουρδέλο... είναι μαγικό!!!

Αυτο εκαναν και κανουν με την οικονομια, αυτο εκαναν με την μακεδονια, αυτο κανουν και με το αιγαιο.

Ξεπουλανε, κλεβουν και στο τελος φταινε οι αλλοι και η ιδεολογικη ηγεμονια της αριστερας

Βλεπεις ποσες πληρωμενες πουτανες ειναι στο πεη ρολλ αλλωστε για να παπαγαλιζουν τα ιδια και τα ιδια ψεμματα εδω και δεκαετιες..

Επειδή το είπε ο ΓΑΠ.
Στην πραγματικότητα το όλο παρασκήνιο δεν θα μαθευτεί ποτέ παρά μόνο εάν μετά από χρόνια κάποιος ξένος γράψει απομνημονεύματα.Φυσικά δεν έγινε καμμία εξεταστική από κανένα για τα γεγονότα διότι εμπλέκονται αφανώς μεγάλες δυνάμεις.
Αρκεί να πούμε ότι εάν ο Τρισέ το ήθελε και έπαιρνε ελάχιστα από όσα μέτρα πήρε αργότερα ο Ντράγκι,δεν θα υπήρχε καμμία χρεωκοπία.Εάν δηλαδή σε αντάλλαγμα ενός προγράμματος λιτότητας αποφάσιζε να αγοράσει ελληνικά ομόλογα - όπως π.χ. έγινε επί κορωνοιού από τον Ντράγκι - δεν θα υπήρχε χρεωκοπία.
Πριν από τις εκλογές του 2009 συμφωνήθηκε με τον επίτροπο Οικονομίας της ΕΕ Αλμούνια πρόγραμμα παγώματος μισθών και συντάξεων και με αυτό κατέβηκε ο Καραμανλής στις εκλογές.Ο Παπανδρέου όμως το απέρριπτε και έλεγε ότι λεφτά υπάρχουν.
Εάν τηρείτο η δέσμευση του προγράμματος Αλμούνια θα επενέβαινε η ΕΚΤ υπέρ της Ελλάδος;δεν το ξέρουμε γιατί ΔΕΝ έγινε.Ο Παπανδρέου δεν ασχολήθηκε.
Τα περί χρεωκοπίας από τον Καραμανλή προυποθέτουν ότι ακόμη και αν κέρδιζε τις εκλογές θα έκανε ότι και ο Παπανδρέου.Όταν κέρδισε τις εκλογές ο Παπανδρέου η βαθμολογία της Ελλάδος ήταν Α+,μια βαθμολογία από την οποία απέχει πολύ και σήμερα.Η Ελλάδα χρεωκόπησε στις 6 Μαίου 2010 ,έξι μήνες μετά την πτώση Καραμανλή.Επειδή αποφάσισε να σιωπήσει και την υπεράσπισή του ανέλαβαν διάφοροι γραφικοί οι πασόκοι και τα ΜΜΕ δημιούργησαν το αφήγημα ότι μεταξύ 4ης Οκτωβρίου 2009 και 6ης Μαίου 2010 δεν μπορούσε να γίνει τίποτε για να αποφευχθεί η χρεωκοπία.
Όμως ξέρουμε ότι βέβαια μπορούσε να γίνει κάτι πολύ απλό,αυτό που έγινε αργότερα από τον Ντράγκι,η αγορά ελληνικών ομολόγων με αντάλλαγμα το πρόγραμμα Αλμούνια.Αυτό προσδοκούσαν και οι οίκοι αξιολόγησης που είχαν βαθμολογία Α+ αλλά δεν έγινε.Επήλθε ρήξη μεταξύ ΕΕ και Ελλάδος.Ποιά ήταν η αιτία της ρήξης;αυτό δεν θα το πει κανείς,ούτε βέβαια η ΝΔ που δεν θέλει να πυροδοτήσει αντιευρωπαικό κλίμα.