Phorum.com.gr

...Ευρωσκεπτικισμού. Δηλαδή ας πούμε η αποχή στις τελευταίες ευροεκλογές. Ηταν πολύ υψηλή. Το βλέπετε και 'σεις? Θα φύγουμε από την Ευρωπαική ένωση? Θα γίνουμε ξανά περιφερειακή αυτοκρατορία? Θα υιοθετήσουμε την δραχμή? Τι πιστεύετε?

Θα φαμε τις σαρκες μας

Στην παρούσα φάση οι δυτικοευρωπαίοι λαοί έχουν γίνει πιο ευρωσκεπτικιστές γιατί κερδίζει έδαφος ο εθνοσυντηρητισμος. Εδώ υπάρχει απλώς εξουσιοσκεπτικισμος.

AlienWay έγραψε: 09 Σεπ 2024, 02:21 Στην παρούσα φάση οι δυτικοευρωπαίοι λαοί έχουν γίνει πιο ευρωσκεπτικιστές γιατί κερδίζει έδαφος ο εθνοσυντηρητισμος. Εδώ υπάρχει απλώς εξουσιοσκεπτικισμος.

Ποιά θα είναι η εξέλιξη των πραγμάτων, όμως;

20--- έγραψε: 09 Σεπ 2024, 02:40

AlienWay έγραψε: 09 Σεπ 2024, 02:21 Στην παρούσα φάση οι δυτικοευρωπαίοι λαοί έχουν γίνει πιο ευρωσκεπτικιστές γιατί κερδίζει έδαφος ο εθνοσυντηρητισμος. Εδώ υπάρχει απλώς εξουσιοσκεπτικισμος.

Ποιά θα είναι η εξέλιξη των πραγμάτων, όμως;

Δε νομίζω να υπάρξει άμεσα κάποια εξέλιξη γιατί οι εθνοσυντηριτικοι εμφανίζονται πλέον λιγότερο ευρωσκεπτικιστές (αντίθετα με τους ψηφοφόρους τους). Εδώ στην Ελλάδα η αποχη ενισχύεται από την εκλογική βάση της αριστεράς που μετά τον ΣΥΡΙΖΑ έχει γίνει συνειδητά απολιτικ. Αλλά και οι απογοητευμένοι από τη ΝΔ που υπό φυσιολογικές συνθήκες θα ασκούσαν κριτική από τα αριστερά, πλέον το κάνουν με την επίγνωση ότι αυτό είναι εφικτό σε απολιτικ πλαίσιο.

Με άλλα λόγια η αριστερά ως ιδεολογία έχει αποκτήσει εξωκοινοβουλευτικό χαρακτήρα.

AlienWay έγραψε: 09 Σεπ 2024, 03:32

20--- έγραψε: 09 Σεπ 2024, 02:40

AlienWay έγραψε: 09 Σεπ 2024, 02:21 Στην παρούσα φάση οι δυτικοευρωπαίοι λαοί έχουν γίνει πιο ευρωσκεπτικιστές γιατί κερδίζει έδαφος ο εθνοσυντηρητισμος. Εδώ υπάρχει απλώς εξουσιοσκεπτικισμος.

Ποιά θα είναι η εξέλιξη των πραγμάτων, όμως;

Δε νομίζω να υπάρξει άμεσα κάποια εξέλιξη γιατί οι εθνοσυντηριτικοι εμφανίζονται πλέον λιγότερο ευρωσκεπτικιστές (αντίθετα με τους ψηφοφόρους τους). Εδώ στην Ελλάδα η αποχη ενισχύεται από την εκλογική βάση της αριστεράς που μετά τον ΣΥΡΙΖΑ έχει γίνει συνειδητά απολιτικ. Αλλά και οι απογοητευμένοι από τη ΝΔ που υπό φυσιολογικές συνθήκες θα ασκούσαν κριτική από τα αριστερά, πλέον το κάνουν με την επίγνωση ότι αυτό είναι εφικτό σε απολιτικ πλαίσιο.

Με άλλα λόγια η αριστερά ως ιδεολογία έχει αποκτήσει εξωκοινοβουλευτικό χαρακτήρα.

Νομίζω συμφωνώ. Το Ευρωπαικό οικοδόμημα δεν απειλείται αυτή τη στιγμή. Πιο πιθανό να ενταχθεί και η Αλβανία.

Zoume thn αλλαγη του μακροπροθεσμου οικονομικου κυκλου απο ανοιχτο φιλελευθερισμο σε κευνσιανισμο οπως εχω 1000 φορες γραψει. Ιστορικα - εμπειρικα ειμαστε τυχεροι που το βιωνουμε καθως μια τετοια αλλαγη λαμβανει χωρα μετα απο πολλες / αρκετες δεκαετιες. Κοινωνικοοικονομικα ειμαστε ατυχοι διοτι αυτο συνεπαγεται γεοπολιτικες και οικονομικοπολιτικες ισχυρες αναταραξεις, (πολεμους , μεγαλες αλλαγες που φοβιζουν και ξεσηκωνουν τις μαζες των ηλιθιων , βλεπε τραμπιστι, κτλ κτλ)
Πιστευω ομως οτι μεχρι το 2030 ο νεος κυκλος κευνσιανισμου θα εχει σταθεροποιηθει.

Μιλαω παντα για το πολιτισμενο, βλεπε φιλελευθερο, μερος του κοσμου.

Το κρίσιμο ερώτημα είναι άλλο: σπάει ο νυχοκόπτης με κομπρεσέρ;

Κι εγώ βλέπω ένα ρεύμα...
Κλείστε το παραθύρι μπας και κρυώσουμε...

το μονο σιγουρο ειναι οτι σε λιγο ή θα σταματησουν τις ροες για να ανασανει η ευρωπη
και να τονωσουν καπως την οικονομια των κρατων ή θα τις αυξησουν για να φτασουν πιο γρηγορα
στον στοχο .αν γινει το δευτερο τοτε οδευουμε σε μια παγκοσμια δικτατορια
και οι μασκες θα πεσουν απο ολους αυτο θα εχει σαν συνεπεια να δημιουργηθουν καινουργιες συμμαχιες
που δεν τις εχουμε καν φανταστει σαν αντιδραση

nemo έγραψε: 09 Σεπ 2024, 10:23 το μονο σιγουρο ειναι οτι σε λιγο ή θα σταματησουν τις ροες για να ανασανει η ευρωπη
και να τονωσουν καπως την οικονομια των κρατων ή θα τις αυξησουν για να φτασουν πιο γρηγορα
στον στοχο .αν γινει το δευτερο τοτε οδευουμε σε μια παγκοσμια δικτατορια
και οι μασκες θα πεσουν απο ολους αυτο θα εχει σαν συνεπεια να δημιουργηθουν καινουργιες συμμαχιες
που δεν τις εχουμε καν φανταστει σαν αντιδραση

Είναι χλωμο να σταματήσουν οι ροές.

Οπότε, το σίγουρο είναι ότι για να πάρει μια ανάσα η ευρώπη απλώς θα αυξήσει τα κονδύλια που δίνει για μόνιμο πάρκινγκ στις χώρες πρώτης υποδοχής.

Η δραχμή δεν έχει νόημα πλέον. Δεν την αναφέρει και κανένας πια, το ξέρουν οι πρώην υποστηρικτές της ότι είναι πολύ αργά για αλλαγή νομίσματος.

ΓΑΛΗ έγραψε: 09 Σεπ 2024, 10:41

nemo έγραψε: 09 Σεπ 2024, 10:23 το μονο σιγουρο ειναι οτι σε λιγο ή θα σταματησουν τις ροες για να ανασανει η ευρωπη
και να τονωσουν καπως την οικονομια των κρατων ή θα τις αυξησουν για να φτασουν πιο γρηγορα
στον στοχο .αν γινει το δευτερο τοτε οδευουμε σε μια παγκοσμια δικτατορια
και οι μασκες θα πεσουν απο ολους αυτο θα εχει σαν συνεπεια να δημιουργηθουν καινουργιες συμμαχιες
που δεν τις εχουμε καν φανταστει σαν αντιδραση

Είναι χλωμο να σταματήσουν οι ροές.

Οπότε, το σίγουρο είναι ότι για να πάρει μια ανάσα η ευρώπη απλώς θα αυξήσει τα κονδύλια που δίνει για μόνιμο πάρκινγκ στις χώρες πρώτης υποδοχής.

δεν ξερω αλλα εχω μια διαισθηση πως ειμαστε κοντα και μακαρι να βγει αληθινη
ολα ομως θα κριθουν με την επιτευξη των στοχων απο την ρωσικη πλευρα
και οταν σταματησει ο πολεμος της ουκρανιας θα εχουμε εξελιξεις και γρηγορες
και πολιτικες και κοινωνικες --με πρωτη σκεψη οτι αν κερδισει η ρωσια δεν θα θελουν ενα
δυσαρεστημενο και διαχασμενο λαο οι ευρωπαιοι ηγετες