Phorum.com.gr

Παλαιστίνη - Μακεδονία
Παλαιστίνη - Κύπρος

Είναι βίοι παράλληλοι;



Παλαιστίνη - Μακεδονία

Είμαστε στα 1900. Στον ευρύτερο χώρο της Μακεδονίας υπάρχει μια ευρύτερη πλειοψηφία σλαβόφωνων ορθοδόξων, οι οποίοι συνήθως αναφέρονται ως Βούλγαροι ή και απλά Σλάβοι της Μακεδονίας. Ο όρος Μακεδόνας είναι κυρίως γεωγραφικός, αλλά όταν χρησιμοποιείται ως εθνοτικός προσδιορισμός συνήθως αφορά στους πλειοψηφούντες Βούλγαρους/Σλάβους Μακεδόνες. Σταδιακά και με όλα αυτά που μεσολαβούν, αποκτά εθνικό περιεχόμενο και αρχίζει η κατασκευή εθνικής ιστορίας αναδρομικά, ταυτίζοντας τον αραβόγλωσσο πληθυσμό με τους αρχαίους Φιλισταίους.
Εντωμεταξυ μεσολαβεί ο διαχωρισμός του ευρύτερου μακεδονικού χώρου μετά τους Βαλκανικούς , σε ένα βόρειο σλαβικό κομματι και σε ενα νότιο ελληνικό. (40-10-50% των εδαφών)
Ο μειοψηφών ελληνικός πληθυσμός ενισχύεται με πρόσφυγες απο την Θρακη και τη Μικρασία με αποτέλεσμα να αποτελεί το 55% του ελληνικού συνόλου. Ο ιδεολογικός πυρήνας της ελληνικης προπαγάνδας βασίζεται στην ιστορία, δικαιολογώντας την παρουσία του αρχαιολογικά με αναφορές στο ένδοξο αρχαίο παρελθόν στην περιοχή.
Αρχικά οι Σλάβοι Μακεδόνες δε συμβιβάζονται με την κατάσταση προωθώντας την ιδέα μια ενιαίας Μακεδονίας για όλους με σύνθημα η Μακεδονία στους Μακεδόνες. (Με αρχικά συμμετοχή της βουλγαρικής κυβέρνησης) Μετά από αλεπάλληλες αποτυχημένες προσπάθειες (Α παγκόσμιος, Κομιτατζήδικη τρομοκρατία στα 1920, πόλεμος 25, Β παγκόσμιος, ελληνικός εμφύλιος) παύει η ενεργός διεκδίκηση.

Τώρα αντικαταστήστε:

Μακεδονία - Παλαιστίνη
Μακεδόνες - Παλαιστίνιοι
Σλάβοι/ Βούλγαροι - Άραβες
Έλληνες - Εβραίοι
Ελληνες πρόσφυγες απο Θρακη και Μικρασία - Εβραίοι πρόσφυγες/ εποικοι από Ευρώπη και Μέση Ανατολή

πες μου ότι είσαι ζαίος χωρίς να μου πεις ότι είσαι ζαίος

Otto Weininger έγραψε: 17 Αύγ 2024, 10:40 πες μου ότι είσαι ζαίος χωρίς να μου πεις ότι είσαι ζαίος

τι σχέση έχει αυτό ρε φαρμακοτρίφτη; δεν είπιες το φρεντουτσίνο σου ακόμα να ανοίξει το μάτι;

Η ψυχοπαθολογία του ελ αριστεριστή σε ένα ποστάρισμα: επίδειξη (δήθεν) αμεροληψίας σε βαθμό που πάει κόντρα στα δίκαια και την αφήγηση της «δίκης του ομάδας» ενώ υιοθετεί πλήρως την (εθνικιστική, εν τω μεταξύ) αφήγηση της «αντίπαλης ομάδας».

Εδώ κολλάει και περισσότερο από όλα τα αλλά ο στίχος του Τζίμη: «θα ‘θέλα να ‘μουν αμερικανός (με τις συνακόλουθες τύψεις λόγω ιμπεριαλισμού)».
Αλλά δεν γαμείς, κι αν δεν είμαστε αμερικανοί μπορούμε να εφεύρουμε μια ιμπεριαλιστική Ελλάδα!

ΥΓ παράξενο που μπαίνει η Κύπρος στην εξίσωση, αφού κατά την αμερόληπτη αριστερίστικη αντίληψη «εμείς φταίγαμε, οι Τούρκοι αμύνθηκαν!»

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 17 Αύγ 2024, 10:44

Otto Weininger έγραψε: 17 Αύγ 2024, 10:40 πες μου ότι είσαι ζαίος χωρίς να μου πεις ότι είσαι ζαίος

τι σχέση έχει αυτό ρε φαρμακοτρίφτη; δεν είπιες το φρεντουτσίνο σου ακόμα να ανοίξει το μάτι;

τώρα πάω

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 17 Αύγ 2024, 10:58 Η ψυχοπαθολογία του ελ αριστεριστή σε ένα ποστάρισμα: επίδειξη (δήθεν) αμεροληψίας σε βαθμό που πάει κόντρα στα δίκαια και την αφήγηση της «δίκης του ομάδας» ενώ υιοθετεί πλήρως την (εθνικιστική, εν τω μεταξύ) αφήγηση της «αντίπαλης ομάδας».

Εδώ κολλάει και περισσότερο από όλα τα αλλά ο στίχος του Τζίμη: «θα ‘θέλα να ‘μουν αμερικανός (με τις συνακόλουθες τύψεις λόγω ιμπεριαλισμού)».
Αλλά δεν γαμείς, κι αν δεν είμαστε αμερικανοί μπορούμε να εφεύρουμε μια ιμπεριαλιστική Ελλάδα!

ΥΓ παράξενο που μπαίνει η Κύπρος στην εξίσωση, αφού κατά την αμερόληπτη αριστερίστικη αντίληψη «εμείς φταίγαμε, οι Τούρκοι αμύνθηκαν!»

Ρε Φροιντ απο τα Λιντλ, κάτι συγκεκριμενο έχεις να πεις ή θα τρομπαρεις αερα μονο; αν ειναι να φέρω το στρώμα να το φουσκώσεις γτ μου χαλασε η ηλεκτρική τρόμπα.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 17 Αύγ 2024, 11:01

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 17 Αύγ 2024, 10:58 Η ψυχοπαθολογία του ελ αριστεριστή σε ένα ποστάρισμα: επίδειξη (δήθεν) αμεροληψίας σε βαθμό που πάει κόντρα στα δίκαια και την αφήγηση της «δίκης του ομάδας» ενώ υιοθετεί πλήρως την (εθνικιστική, εν τω μεταξύ) αφήγηση της «αντίπαλης ομάδας».

Εδώ κολλάει και περισσότερο από όλα τα αλλά ο στίχος του Τζίμη: «θα ‘θέλα να ‘μουν αμερικανός (με τις συνακόλουθες τύψεις λόγω ιμπεριαλισμού)».
Αλλά δεν γαμείς, κι αν δεν είμαστε αμερικανοί μπορούμε να εφεύρουμε μια ιμπεριαλιστική Ελλάδα!

ΥΓ παράξενο που μπαίνει η Κύπρος στην εξίσωση, αφού κατά την αμερόληπτη αριστερίστικη αντίληψη «εμείς φταίγαμε, οι Τούρκοι αμύνθηκαν!»

Ρε Φροιντ απο τα Λιντλ, κάτι συγκεκριμενο έχεις να πεις ή θα τρομπαρεις αερα μονο; αν ειναι να φέρω το στρώμα να το φουσκώσεις γτ μου χαλασε η ηλεκτρική τρόμπα.

Πόσο πιο συγκεκριμένο δηλαδή;

Έλληνας Νεοέλληνας.....
Θέλω να γίνω σαν Αμερικάνος
Μ αρέσει στα κρυφά και ο Μακεδόνας....
πουλάκι ξένο.....

Οκ, είσαι έτοιμος.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 17 Αύγ 2024, 11:07 Οκ, είσαι έτοιμος.

αμαν η νέα γενιά....χρησιμοποιείστε το μυαλό σας και αφήστε το ΑΙ για λίγο....

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 17 Αύγ 2024, 11:03

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 17 Αύγ 2024, 11:01

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 17 Αύγ 2024, 10:58 Η ψυχοπαθολογία του ελ αριστεριστή σε ένα ποστάρισμα: επίδειξη (δήθεν) αμεροληψίας σε βαθμό που πάει κόντρα στα δίκαια και την αφήγηση της «δίκης του ομάδας» ενώ υιοθετεί πλήρως την (εθνικιστική, εν τω μεταξύ) αφήγηση της «αντίπαλης ομάδας».

Εδώ κολλάει και περισσότερο από όλα τα αλλά ο στίχος του Τζίμη: «θα ‘θέλα να ‘μουν αμερικανός (με τις συνακόλουθες τύψεις λόγω ιμπεριαλισμού)».
Αλλά δεν γαμείς, κι αν δεν είμαστε αμερικανοί μπορούμε να εφεύρουμε μια ιμπεριαλιστική Ελλάδα!

ΥΓ παράξενο που μπαίνει η Κύπρος στην εξίσωση, αφού κατά την αμερόληπτη αριστερίστικη αντίληψη «εμείς φταίγαμε, οι Τούρκοι αμύνθηκαν!»

Ρε Φροιντ απο τα Λιντλ, κάτι συγκεκριμενο έχεις να πεις ή θα τρομπαρεις αερα μονο; αν ειναι να φέρω το στρώμα να το φουσκώσεις γτ μου χαλασε η ηλεκτρική τρόμπα.

Πόσο πιο συγκεκριμένο δηλαδή;

ποιος" υιοθετεί πλήρως την (εθνικιστική, εν τω μεταξύ) αφήγηση της «αντίπαλης ομάδας»;"

εγώ;

κι αν ναι ποια ειναι η αφηγηση αυτη; πως δεν υπηρχαν εθνικα Μακεδόνες το 1900 και η ταυτότητα τους οικοδομήθηκε αναδρομικά; αυτό λενε οι εθνικιστές της βορειας Μακεδονιας;

«ευρύτερη πλειοψηφία σλαβόφωνων»

«αλλά όταν χρησιμοποιείται ως εθνοτικός προσδιορισμός συνήθως αφορά στους πλειοψηφούντες Βούλγαρους/Σλάβους Μακεδόνες»

«παύει η ενεργός διεκδίκηση»

Αλλά κυρίως η ταύτιση ενός στρατού κατοχής και εποικισμού με τους Έλληνες πρόσφυγες και ανταλλαγέντες.

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 17 Αύγ 2024, 10:58 Η ψυχοπαθολογία του ελ αριστεριστή σε ένα ποστάρισμα: επίδειξη (δήθεν) αμεροληψίας σε βαθμό που πάει κόντρα στα δίκαια και την αφήγηση της «δίκης του ομάδας» ενώ υιοθετεί πλήρως την (εθνικιστική, εν τω μεταξύ) αφήγηση της «αντίπαλης ομάδας».

Εδώ κολλάει και περισσότερο από όλα τα αλλά ο στίχος του Τζίμη: «θα ‘θέλα να ‘μουν αμερικανός (με τις συνακόλουθες τύψεις λόγω ιμπεριαλισμού)».
Αλλά δεν γαμείς, κι αν δεν είμαστε αμερικανοί μπορούμε να εφεύρουμε μια ιμπεριαλιστική Ελλάδα!

ΥΓ παράξενο που μπαίνει η Κύπρος στην εξίσωση, αφού κατά την αμερόληπτη αριστερίστικη αντίληψη «εμείς φταίγαμε, οι Τούρκοι αμύνθηκαν!»

H Kύπρος μπαίνει επειδή εκεί οι μακαριακοί προσπάθησαν να δημιουργήσουν χωριστό κυπριακό έθνος με το υλικό των Ελληνοκυπρίων που όμως έμεινε ανολοκλήρωτο.Στην Κύπρο οι κάτοικοι δεν επιθυμούν πια πλειοψηφικά την ένωση με την Ελλάδα αλλά δεν υπάρχει ταυτότητα εθνοτικά Κύπριου αλλά Ελληνοκύπριου που δεν διοικείται από την Αθήνα.
Το πόνημα αυτό δεν αναφέρεται στο ποιός έχει και δεν έχει δίκιο αλλά πως γεωγραφικοί όροι μετετράπησαν σε εθνικοί λόγω πολέμων και εθνικών συγκρούσεων.Κανείς το 1900 δεν πίστευε ότι υπάρχει μακεδονικό έθνος ή παλαιστινιακό έθνος ή κυπριακό έθνος.Δημιουργήθηκαν ή έγινε προσπάθεια να δημιουργηθούν από το βουλγαρικό,αραβικό και ελληνικό έθνος.
Υπάρχει κάτι όμως που παραλείπεται. Ποιός είχε την ιδέα για τις μεταλλάξεις αυτές.
Η απόφαση για τη δημιουργία ανεξάρτητης Μακεδονίας και μακεδονικού έθνους ελήφθη στη Μόσχα από την Κομμουνιστική Διεθνή το 1924.
Η απόφαση για τη δημιουργία της PLO και της προβολής μιας παλαιστινιακής ταυτότητος χωριστής από τους άλλους Άραβες επίσης στη Μόσχα μετά τον πρώτο αραβοισραηλινό πόλεμο.
Η απόφαση για νεοκυπριακή ταυτότητα διάφορη της ελληνικής από το ΑΚΕΛ και τους μακαριακούς.
Δηλαδή ο κατασκευαστής αυτών των εθνών ή "εθνών" είναι ο ίδιος και βρίσκεται στο Κρεμλίνο.
Και επειδή στο τέλος η ιστορία εκδικείται πάρτε τώρα ένα ουκρανικό έθνος και αρχίστε να τρέχετε.

πατησιωτης έγραψε: 17 Αύγ 2024, 16:21

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 17 Αύγ 2024, 10:58 Η ψυχοπαθολογία του ελ αριστεριστή σε ένα ποστάρισμα: επίδειξη (δήθεν) αμεροληψίας σε βαθμό που πάει κόντρα στα δίκαια και την αφήγηση της «δίκης του ομάδας» ενώ υιοθετεί πλήρως την (εθνικιστική, εν τω μεταξύ) αφήγηση της «αντίπαλης ομάδας».

Εδώ κολλάει και περισσότερο από όλα τα αλλά ο στίχος του Τζίμη: «θα ‘θέλα να ‘μουν αμερικανός (με τις συνακόλουθες τύψεις λόγω ιμπεριαλισμού)».
Αλλά δεν γαμείς, κι αν δεν είμαστε αμερικανοί μπορούμε να εφεύρουμε μια ιμπεριαλιστική Ελλάδα!

ΥΓ παράξενο που μπαίνει η Κύπρος στην εξίσωση, αφού κατά την αμερόληπτη αριστερίστικη αντίληψη «εμείς φταίγαμε, οι Τούρκοι αμύνθηκαν!»

H Kύπρος μπαίνει επειδή εκεί οι μακαριακοί προσπάθησαν να δημιουργήσουν χωριστό κυπριακό έθνος με το υλικό των Ελληνοκυπρίων που όμως έμεινε ανολοκλήρωτο.Στην Κύπρο οι κάτοικοι δεν επιθυμούν πια πλειοψηφικά την ένωση με την Ελλάδα αλλά δεν υπάρχει ταυτότητα εθνοτικά Κύπριου αλλά Ελληνοκύπριου που δεν διοικείται από την Αθήνα.
Το πόνημα αυτό δεν αναφέρεται στο ποιός έχει και δεν έχει δίκιο αλλά πως γεωγραφικοί όροι μετετράπησαν σε εθνικοί λόγω πολέμων και εθνικών συγκρούσεων.Κανείς το 1900 δεν πίστευε ότι υπάρχει μακεδονικό έθνος ή παλαιστινιακό έθνος ή κυπριακό έθνος.Δημιουργήθηκαν ή έγινε προσπάθεια να δημιουργηθούν από το βουλγαρικό,αραβικό και ελληνικό έθνος.
Υπάρχει κάτι όμως που παραλείπεται. Ποιός είχε την ιδέα για τις μεταλλάξεις αυτές.
Η απόφαση για τη δημιουργία ανεξάρτητης Μακεδονίας και μακεδονικού έθνους ελήφθη στη Μόσχα από την Κομμουνιστική Διεθνή το 1924.
Η απόφαση για τη δημιουργία της PLO και της προβολής μιας παλαιστινιακής ταυτότητος χωριστής από τους άλλους Άραβες επίσης στη Μόσχα μετά τον πρώτο αραβοισραηλινό πόλεμο.
Η απόφαση για νεοκυπριακή ταυτότητα διάφορη της ελληνικής από το ΑΚΕΛ και τους μακαριακούς.
Δηλαδή ο κατασκευαστής αυτών των εθνών ή "εθνών" είναι ο ίδιος και βρίσκεται στο Κρεμλίνο.
Και επειδή στο τέλος η ιστορία εκδικείται πάρτε τώρα ένα ουκρανικό έθνος και αρχίστε να τρέχετε.

Ωραία ιστορία.Πάμε τώρα περίπου στο 1830.

fonfon έγραψε: 17 Αύγ 2024, 16:30 Ωραία ιστορία.Πάμε τώρα περίπου στο 1830.

Μπορούμε να πάμε και στο 1630 .Δεν είναι ίδια η ελληνική περίπτωση διότι τερμάτισε τον αγώνα της με τον ίδιο σκοπό που τον άρχισε.Ανεξάρτητο κράτος Ελλάδα.Σε όλη τη διάρκεια του πολέμου ως Έλληνες προσδιορίζονταν.Μπορεί πριν κάποιους αιώνες να θεωρούσαν εαυτούς Ρωμαίους - εξ ου και το Ρωμιοί - αλλά η μετάβαση έγινε σταδιακά και όχι κατά τη διάρκεια του πολέμου και εξ ανάγκης.
Οι περιπτώσεις αυτές έχουν την ιδιότητα ότι για αλλού ξεκινάνε και αλλού καταλήγουν μέσα στον πόλεμο.
Ο στόχος των κομιτατζήδων ήταν η Μεγάλη Βουλγαρία και όχι η ανεξάρτητη Μακεδονία.Άλλαξαν στην πορεία.
Πριν την ίδρυση του Ισραήλ όλες οι εταιρίες ή οργανώσεις που είχαν την επιγραφή "παλαιστινιακό" ήσαν εβραικές.Οι Άραβες θεωρούσαν εαυτούς Άραβες όπως τους Ιορδανούς ή τους Αιγύπτιους και δεν είχαν κάποια ιδιαίτερη παλαιστινιακή τάση.Την απέκτησαν μετά.Τέλος στην Κύπρο όλη η φασαρία ξεκίνησε ως "ένωσις και μόνον ένωσις" με την Ελλάδα και όχι για ανεξάρτητη Κύπρο.