Phorum.com.gr

Υπόψιν ότι «Δεν πιστεύω» είναι το ρητό των αγνωστικιστών. «Δεν υπάρχει Θεός» είναι το ρητό των άθεων).



Ιδού και ο σχετικός σύνδεσμος:
https://qr.ae/psiqvO

Δεν νοείται νοοτροπία ακέραιου, άθεου προσώπου, όταν φιμώνεται η αντίθετη άποψη.

Άθεος είναι όποιος ΑΔΙΑΦΟΡΕΊ για την θρησκεία και τους Θεούς όχι όποιος τους μισεί ή νιώθει εχθρότητα

Θεός
ΑΙΝΕΙΑΝ ΥΠΆΡΧΩ
Αινειαν
ΑΔΙΑΦΟΡΩ ΚΥΡΙΕ


Με τον Θεό είχα πάντοτε τις καλύτερες σχέσεις
Δεν του ζήτησα ποτέ τίποτε
Δεν με απογοήτευσε ποτέ
Δεν γογγυσα ποτέ εναντίον του
Καζατζακης

ΑΘΕΟΣ λοιπόν ΔΕΝ είναι όποιος ΔΕΝ πιστεύει σε μία ανωτέρα δύναμη, δημιουργός αιτία ίσως του σύμπαντος κόσμου, αλλα Αθεος είναι εκείνος που
ΔΕΝ κολακεύει με ύμνους
ΔΕΝ δωροδοκει με δώρα τάματα θυσίες
Μία ή πολλές ανθρωπόμορφες προσωπομορφικες υπερφυσικές οντότητες
Προκειμένου να τον βοηθήσουν ως πιστό οπαδο
Και να μην τον τιμωρήσουν ως ασεβη
Βοηθώντας τον πάνω σε πρακτικά υλικά ιδιοτελή προβλήματα, όπως υγεία , εφορία των καρπών της γης, νίκη επί των εχθρών, επιτυχία σε επαγγελματικές δραστηριότητες κλπ κλπ κλπ

Χριστιανός λοιπόν ΔΕΝ είμαι εάν μελετώ την Βίβλο και τας Γραφας και συμφωνω εν μέρη ή εξ ολοκλήρου με τις φιλοσοφικές ηθικές κλπ απόψεις εκεί μέσα
Ούτε εάν δηλώνω Χριστιανός για εθνικούς κοινωνικούς πολιτικούς οικογενειακούς κλπ λόγους ή γιατί συμπαθω και αγαπώ την χριστιανική θρησκεία γιατί θυμάμαι την γιαγιά μου που με πήγαινε εκκλησία και μετά με κερναγε καραμέλες έξω από αυτή
Ούτε γιατί θαύμαζω και μου αρέσει ή πολιτισμική παράδοση του χριστιανισμού στις τέχνες και τα γράμματα κλπ (μου αρέσουν οι ψαλμωδίες και οι αγιογραφίες κλπ )

Αλλά Χριστιανός είμαι μόνο όταν
Κολακευω με ύμνους προσευχές
Δωροδοκω με τάματα
Τον Χριστο την Παναγια τους Αγγέλους και όλους τους Αγίους (και εξορκιζω τον Σατανά και τους Δαίμονες) προκειμένου
Να με .. προσέχουν στον δρόμο όταν οδηγώ το αυτοκίνητο για να μην τράκαρω
Ή για να μου πάνε καλά οι σοδειες

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 20 Μάιος 2024, 09:02 ΑΘΕΟΣ λοιπόν ΔΕΝ είναι όποιος ΔΕΝ πιστεύει σε μία ανωτέρα δύναμη, δημιουργός αιτία ίσως του σύμπαντος κόσμου, αλλα Αθεος είναι εκείνος που
ΔΕΝ κολακεύει με ύμνους - Διότι ΔΕΝ πιστεύει σε μία ανωτέρα δύναμη.
ΔΕΝ δωροδοκει με δώρα τάματα θυσίες - Διότι ΔΕΝ πιστεύει σε μία ανωτέρα δύναμη.
Μία ή πολλές ανθρωπόμορφες προσωπομορφικες υπερφυσικές οντότητες - Διότι ΔΕΝ πιστεύει σε μία ανωτέρα δύναμη.
Προκειμένου να τον βοηθήσουν ως πιστό οπαδο - Διότι ΔΕΝ πιστεύει σε μία ανωτέρα δύναμη.
Και να μην τον τιμωρήσουν ως ασεβη - Διότι ΔΕΝ πιστεύει σε μία ανωτέρα δύναμη.
Βοηθώντας τον πάνω σε πρακτικά υλικά ιδιοτελή προβλήματα, όπως υγεία , εφορία των καρπών της γης, νίκη επί των εχθρών, επιτυχία σε επαγγελματικές δραστηριότητες κλπ κλπ κλπ - Διότι ΔΕΝ πιστεύει σε μία ανωτέρα δύναμη.

Ρε συ Αινειάν, στην προσπάθειά σου να πρωτοτυπίσεις, να πεις κάτι έξω από τα συνηθισμένα, φάσκεις, αντιφάσκεις και αυτοαναιρείσαι στην ίδια σου την πρόταση...
Ποιος άθεος, ρε συ Αινειάν, θα κολακεύσει με ύμνους; ΠΟΙΟΝ θεό να κολακέψει, ρε συ Αινειάν, αφού ΔΕΝ πιστεύει σε θεό;
Ποιος άθεος, ρε συ Αινειάν, θα δωροδοκήσει με τάματα και θυσίες; ΠΟΙΟΝ θεό θα δωροδοκήσει, ρε συ Αινειάν, αφού ΔΕΝ πιστεύει σε θεό;

Κάνε λίγο κράτει τα πρωϊνά τσίπουρα...

Υπάρχουν και ενθεοι αγνωστικιστες

Το παράδειγμα με τις εκτρώσεις δεν είναι σωστό επειδή υπάρχουν ακόμα και άθεοι που αντιτίθενται στην (οποιαδήποτε) έκτρωση. Δεν έχει απαραίτητα να κάνει με τη θρησκεία. Υπάρχουν κάποιοι που θεωρούν ότι η ζωή ξεκινάει από τη σύλληψη. Ή από την στιγμή που αρχίζει να χτυπάει η καρδιά. Ή από την πρώτη ανάσα. Ή ότι πρέπει να επιτρέπεται η έκτρωση μόνο αν το έμβρυο δεν έχει ακόμα αναπτύξει νευρικό σύστημα ικανό να αισθάνεται πόνο.

Και σε κάθε περίπτωση, δεν είναι οι ΗΠΑ το χαρακτηριστικότερο παράδειγμα αντίθεσης στις εκτρώσεις. Είναι διάφορες μπανανίες της Κεντρικής Αμερικής όπου η έκτρωση δεν επιτρέπεται σε καμμία περίπτωση (ούτε σε βιασμό ή κίνδυνο για τη ζωή της μητέρας).

Πάντως τα χαρακτηριστικότερα παραδείγματα φασιστικής επιβολής της θρησκείας στις ζωές των άλλων εννοείται ότι τα βρίσκουμε στο Ισλάμ. Είναι λίγο ανακόλουθο να διαμαρτύρεσαι για τον περιορισμό των εκτρώσεων στις ΗΠΑ όταν πχ ο Γερουσιαστής που υποστηρίζεις ψηφίζει εμπορικές συμφωνίες με τους Ταλιμπάν.

Άλλο πράγμα το
ΕΊΜΑΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΌΣ (που δηλώνει την ένταξη σε μία ανθρώπινη ομάδα με εθνικές, πολιτικές, κοινωνικές και αλλού είδους προεκτάσεις και συλλογικά συμφέροντα κλπ )
Άλλο πράγμα το
ΠΙΣΤΕΎΩ ΣΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟ
(ήταν ένας καλός άνθρωπος ο οποίος αξιοποιήθηκε είπε καλά πράγματα, μετά τον θάνατό του πήγε στο ..Θιβετ ενώ είχε προφητεψει γι αυτόν το Μαντείο των Δελφων και τελικά ήταν Έλληνας και όχι Εβραίος κλπ κλπ κλπ )
Και άλλο πράγμα το
ΠΙΣΤΕΎΩ ΣΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟ ΕΤΣΙ ΟΠΩΣ ΘΈΛΟΥΝ ΟΙ ΠΑΠΆΔΕΣ
(σαν κυρίαρχο ιερατείο στην χώρα που βρίσκομαι γιατί υπάρχουν και πολλές άλλες οργανωμένες εκκλησίες που βλέπουν την χριστιανική θρησκεία διαφορετικά)

Λοξίας έγραψε: 20 Μάιος 2024, 09:15

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 20 Μάιος 2024, 09:02 ΑΘΕΟΣ λοιπόν ΔΕΝ είναι όποιος ΔΕΝ πιστεύει σε μία ανωτέρα δύναμη, δημιουργός αιτία ίσως του σύμπαντος κόσμου, αλλα Αθεος είναι εκείνος που
ΔΕΝ κολακεύει με ύμνους - Διότι ΔΕΝ πιστεύει σε μία ανωτέρα δύναμη.
ΔΕΝ δωροδοκει με δώρα τάματα θυσίες - Διότι ΔΕΝ πιστεύει σε μία ανωτέρα δύναμη.
Μία ή πολλές ανθρωπόμορφες προσωπομορφικες υπερφυσικές οντότητες - Διότι ΔΕΝ πιστεύει σε μία ανωτέρα δύναμη.
Προκειμένου να τον βοηθήσουν ως πιστό οπαδο - Διότι ΔΕΝ πιστεύει σε μία ανωτέρα δύναμη.
Και να μην τον τιμωρήσουν ως ασεβη - Διότι ΔΕΝ πιστεύει σε μία ανωτέρα δύναμη.
Βοηθώντας τον πάνω σε πρακτικά υλικά ιδιοτελή προβλήματα, όπως υγεία , εφορία των καρπών της γης, νίκη επί των εχθρών, επιτυχία σε επαγγελματικές δραστηριότητες κλπ κλπ κλπ - Διότι ΔΕΝ πιστεύει σε μία ανωτέρα δύναμη.

Ρε συ Αινειάν, στην προσπάθειά σου να πρωτοτυπίσεις, να πεις κάτι έξω από τα συνηθισμένα, φάσκεις, αντιφάσκεις και αυτοαναιρείσαι στην ίδια σου την πρόταση...
Ποιος άθεος, ρε συ Αινειάν, θα κολακεύσει με ύμνους; ΠΟΙΟΝ θεό να κολακέψει, ρε συ Αινειάν, αφού ΔΕΝ πιστεύει σε θεό;
Ποιος άθεος, ρε συ Αινειάν, θα δωροδοκήσει με τάματα και θυσίες; ΠΟΙΟΝ θεό θα δωροδοκήσει, ρε συ Αινειάν, αφού ΔΕΝ πιστεύει σε θεό;

Κάνε λίγο κράτει τα πρωϊνά τσίπουρα...

Σε παραπέμπω στην φιλοσοφία του ΕΠΊΚΟΥΡΟΥ

Ενας άνθρωπος ο οποίος θρησκευεται έχει προσωπικούς ψυχολογικούς λόγους που έχει στραφεί προς την θρησκεία απο την οποία παίρνει ψυχολογική δύναμη
Το να του προσβαλω τα πιστεύω του είναι σαν να ρίχνω κλωτσιά στην μαγκούρα που κρατά έναν ανάπηρο άνθρωπο και να τον σωριάζω στο έδαφος

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 20 Μάιος 2024, 09:27 Ενας άνθρωπος ο οποίος θρησκευεται έχει προσωπικούς ψυχολογικούς λόγους που έχει στραφεί προς την θρησκεία απο την οποία παίρνει ψυχολογική δύναμη
Το να του προσβαλω τα πιστεύω του είναι σαν να ρίχνω κλωτσιά στην μαγκούρα που κρατά έναν ανάπηρο άνθρωπο και να τον σωριάζω στο έδαφος

Υπάρχουν και "ανάπηροι" που η δυναμική αμφισβήτηση λειτουργεί ως η δική τους μαγκούρα.

Εννοώ ότι στον αντίποδα του "Πιστεύω άρα Υπάρχω" είναι και το "Αμφισβητώ/Αρνούμαι άρα Υπάρχω".

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 20 Μάιος 2024, 09:25

Λοξίας έγραψε: 20 Μάιος 2024, 09:15

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 20 Μάιος 2024, 09:02 ΑΘΕΟΣ λοιπόν ΔΕΝ είναι όποιος ΔΕΝ πιστεύει σε μία ανωτέρα δύναμη, δημιουργός αιτία ίσως του σύμπαντος κόσμου, αλλα Αθεος είναι εκείνος που
ΔΕΝ κολακεύει με ύμνους - Διότι ΔΕΝ πιστεύει σε μία ανωτέρα δύναμη.
ΔΕΝ δωροδοκει με δώρα τάματα θυσίες - Διότι ΔΕΝ πιστεύει σε μία ανωτέρα δύναμη.
Μία ή πολλές ανθρωπόμορφες προσωπομορφικες υπερφυσικές οντότητες - Διότι ΔΕΝ πιστεύει σε μία ανωτέρα δύναμη.
Προκειμένου να τον βοηθήσουν ως πιστό οπαδο - Διότι ΔΕΝ πιστεύει σε μία ανωτέρα δύναμη.
Και να μην τον τιμωρήσουν ως ασεβη - Διότι ΔΕΝ πιστεύει σε μία ανωτέρα δύναμη.
Βοηθώντας τον πάνω σε πρακτικά υλικά ιδιοτελή προβλήματα, όπως υγεία , εφορία των καρπών της γης, νίκη επί των εχθρών, επιτυχία σε επαγγελματικές δραστηριότητες κλπ κλπ κλπ - Διότι ΔΕΝ πιστεύει σε μία ανωτέρα δύναμη.

Ρε συ Αινειάν, στην προσπάθειά σου να πρωτοτυπίσεις, να πεις κάτι έξω από τα συνηθισμένα, φάσκεις, αντιφάσκεις και αυτοαναιρείσαι στην ίδια σου την πρόταση...
Ποιος άθεος, ρε συ Αινειάν, θα κολακεύσει με ύμνους; ΠΟΙΟΝ θεό να κολακέψει, ρε συ Αινειάν, αφού ΔΕΝ πιστεύει σε θεό;
Ποιος άθεος, ρε συ Αινειάν, θα δωροδοκήσει με τάματα και θυσίες; ΠΟΙΟΝ θεό θα δωροδοκήσει, ρε συ Αινειάν, αφού ΔΕΝ πιστεύει σε θεό;

Κάνε λίγο κράτει τα πρωϊνά τσίπουρα...

Σε παραπέμπω στην φιλοσοφία του ΕΠΊΚΟΥΡΟΥ

Τι λες μωρέ; ΤΙ ΛΕΣ;;;
Τι δουλειά έχει ο Επίκουρος με τις αντιφατικές δηλώσεις σου;

Ξαναδιάβασε, προσεκτικά και πριν την τσιπουροκατάνυξη, τα όσα έχω συμπληρώσει με κόκκινη γραμματοσειρά και αναρωτήσου:

Ποιος άθεος θα κολακεύσει με ύμνους; ΠΟΙΟΝ θεό να κολακέψει ο άθεος, αφού ΔΕΝ πιστεύει σε θεό;
Ποιος άθεος θα δωροδοκήσει με τάματα και θυσίες; ΠΟΙΟΝ θεό θα δωροδοκήσει ο άθεος, αφού ΔΕΝ πιστεύει σε θεό;

Σύνελθε...

Λοξίας έγραψε: 20 Μάιος 2024, 10:18
Τι λες μωρέ; ΤΙ ΛΕΣ;;;
Τι δουλειά έχει ο Επίκουρος με τις αντιφατικές δηλώσεις σου;

Ο Αινειάν αντιλαμβάνεται τις απόψεις του Επίκουρου στο πλαίσιο "Όσα φάμε, όσα πιούμε κι όσα αρπάξει ο κώλος μας".

ωχ θεέ μου [απελπισμένος σταρχιδιστής για να μην παρεξηγηθώ]

micmic έγραψε: 20 Μάιος 2024, 09:21
Και σε κάθε περίπτωση, δεν είναι οι ΗΠΑ το χαρακτηριστικότερο παράδειγμα αντίθεσης στις εκτρώσεις.

Οι Ρεπουμπλικάνοι προσπαθούν να περάσουν νόμο που θα κάνει την έκτρωση αδίκημα τιμωρούμενο με την θανατική ποινή.
https://www.thepetitionsite.com/614/808 ... 3305948510