Phorum.com.gr

Όταν ο Χίτλερ έγινε καγκελάριος (1933) το Κ.Κ Γερμανίας κάλεσε γενική απεργία.
Απευθύνθηκε και στους Σοσιαλδημοκράτες για να γίνει από κοινού.
Η απάντηση ήταν όχι με το επιχείρημα πως ο Χίτλερ ήρθε..συνταγματικά στην εξουσία.
Έτσι τον ξέπλυναν(ξανά)και του άνοιξαν-οριστικά-τον δρόμο.

Κρίμα.
Γιατί μόλις θα γινόταν η γενική απεργία υπό την αιγίδα του ΚΚΓ ο Χίτλερ θα έπεφτε.

Chainis έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 08:46 Κρίμα.
Γιατί μόλις θα γινόταν η γενική απεργία υπό την αιγίδα του ΚΚΓ ο Χίτλερ θα έπεφτε.

Chainis έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 08:46 Κρίμα.
Γιατί μόλις θα γινόταν η γενική απεργία υπό την αιγίδα του ΚΚΓ ο Χίτλερ θα έπεφτε.

Ποιόν τρόπο δράσης θα πρότεινες;

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 07:17 Όταν ο Χίτλερ έγινε καγκελάριος (1933) το Κ.Κ Γερμανίας κάλεσε γενική απεργία.
Απευθύνθηκε και στους Σοσιαλδημοκράτες για να γίνει από κοινού.
Η απάντηση ήταν όχι με το επιχείρημα πως ο Χίτλερ ήρθε..συνταγματικά στην εξουσία.
Έτσι τον ξέπλυναν(ξανά)και του άνοιξαν-οριστικά-τον δρόμο.

Kαι πιο πριν ειχαν συνεργαστει μαζι του σε απεργιες.

«Δεν έχει σημασία αν είμαστε Κομμουνιστές ή Εθνικοσοσιαλιστές, επειδή τα στομάχια μας έχουν την ίδια πείνα, και πρέπει να ενωθούμε για να πιέσουμε τα αφεντικά του SPD να πραγματοποιήσουν τα αιτήματα μας».


Αυτή η δήλωση είναι από μια συνέλευση που διοργάνωσε η εργατική ένωση των Εθνικοσοσιαλιστών κατά την διάρκεια της δεκαετίας του ’30. Έλαβαν μέρος 350 άτομα τόσο Κομμουνιστές όσο και Εθνικοσοσιαλιστές. Μια μέρα πριν, κάποιοι Εθνικοσοσιαλιστές παρευρέθηκαν σε ένα συνέδριο του KPD και 2 χρόνια μετά τον Νοέμβριο του 1932 ήταν η στιγμή για την απεργία απέναντι στο μισητό σύστημα.

Αν και ο αντικαπιταλισμός τους προερχόταν από διαφορετική οπτική, αυτό δεν τους εμπόδισε να αλληλοϋποστηρίζονται. Για παράδειγμα η Ruth Fischer, ηγετικό στέλεχος της «αριστερής πτέρυγας» του Γερμανικού Κομμουνιστικού Κόμματος, μίλησε σε Εθνικιστική συγκέντρωση φοιτητών στο Βερολίνο και προσέγγισε την αντισημιτική αντικαπιταλιστική κριτική του NSDAP: «Όποιος συμμετέχει στην αντίσταση ενάντια στο εβραϊκό κεφάλαιο είναι ένα μαχητής της τάξης! Ποδοπατήστε τους Εβραίους καπιταλιστές, κρεμάστε τους στους φανοστάτες, λιώστε τους και τσακίστε τους».


Ο Ernst Thalmann, γενικός γραμματέας του KPD, έκανε έκκληση για συνεργασία με τους Εθνικοσοσιαλιστές: «Όταν οι απεργίες οργανώνονται στις εταιρείες, είναι θεμελιώδης σημασίας η συμμετοχή των Εθνικοσοσιαλιστών στις επιτροπές αγώνα». Με αυτό υπονοούσε τα προλεταριακά στοιχεία στα συνδικάτα των Εθνικοσοσιαλιστών των SA τους ονομαζόμενους «nazi - prolets»(Εθνικοσοσιαλιστές Προλετάριοι).

Maspoli έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 09:44

Chainis έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 08:46 Κρίμα.
Γιατί μόλις θα γινόταν η γενική απεργία υπό την αιγίδα του ΚΚΓ ο Χίτλερ θα έπεφτε.

Ποιόν τρόπο δράσης θα πρότεινες;

Τότε κανένα, ο Χίτλερ είχε εκλεγεί με νόμιμο τρόπο και κανένας δεν ήξερε πως θα εξελιχθεί η κατάσταση.

Μετά όταν άρχισε να εκτραχύνεται η κατάσταση (δικτατορία, διώξεις κλπ) χρειαζόταν δυναμική δράση η οποία όμως δεν μπορούσε να υπάρξει γιατί ο Χίτλερ είχε ευρεία λαϊκή υποστήριξη άρα είχε αποδυναμωθεί η αντιπολίτευση και όσον αφορά τους κομουνιστές δεν τους πίστευε κανένας μετά από 2-3 αποτυχημένες απόπειρες κατάληψης της εξουσίας που είχαν κάνει.

Chainis έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 10:08

Maspoli έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 09:44

Chainis έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 08:46 Κρίμα.
Γιατί μόλις θα γινόταν η γενική απεργία υπό την αιγίδα του ΚΚΓ ο Χίτλερ θα έπεφτε.

Ποιόν τρόπο δράσης θα πρότεινες;

Τότε κανένα, ο Χίτλερ είχε εκλεγεί με νόμιμο τρόπο και κανένας δεν ήξερε πως θα εξελιχθεί η κατάσταση.

Μετά όταν άρχισε να εκτραχύνεται η κατάσταση (δικτατορία, διώξεις κλπ) χρειαζόταν δυναμική δράση η οποία όμως δεν μπορούσε να υπάρξει γιατί ο Χίτλερ είχε ευρεία λαϊκή υποστήριξη άρα είχε αποδυναμωθεί η αντιπολίτευση και όσον αφορά τους κομουνιστές δεν τους πίστευε κανένας μετά από 2-3 αποτυχημένες απόπειρες κατάληψης της εξουσίας που είχαν κάνει.

Δεν είχε εκλεγεί με νόμιμο τρόπο. Ο Χίντεμπουργκ τον είχε διορίσει. Όταν τελικά έγιναν εκλογές, το ΚΚΓ ήταν ήδη παράνομο.

Chainis έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 10:08

Maspoli έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 09:44

Chainis έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 08:46 Κρίμα.
Γιατί μόλις θα γινόταν η γενική απεργία υπό την αιγίδα του ΚΚΓ ο Χίτλερ θα έπεφτε.

Ποιόν τρόπο δράσης θα πρότεινες;

Τότε κανένα, ο Χίτλερ είχε εκλεγεί με νόμιμο τρόπο και κανένας δεν ήξερε πως θα εξελιχθεί η κατάσταση.

Μετά όταν άρχισε να εκτραχύνεται η κατάσταση (δικτατορία, διώξεις κλπ) χρειαζόταν δυναμική δράση η οποία όμως δεν μπορούσε να υπάρξει γιατί ο Χίτλερ είχε ευρεία λαϊκή υποστήριξη άρα είχε αποδυναμωθεί η αντιπολίτευση και όσον αφορά τους κομουνιστές δεν τους πίστευε κανένας μετά από 2-3 αποτυχημένες απόπειρες κατάληψης της εξουσίας που είχαν κάνει.

Λίγο πιο συγκεκριμένος μπορείς να γίνεις;

Maspoli έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 10:23

Chainis έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 10:08

Maspoli έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 09:44

Ποιόν τρόπο δράσης θα πρότεινες;

Τότε κανένα, ο Χίτλερ είχε εκλεγεί με νόμιμο τρόπο και κανένας δεν ήξερε πως θα εξελιχθεί η κατάσταση.

Μετά όταν άρχισε να εκτραχύνεται η κατάσταση (δικτατορία, διώξεις κλπ) χρειαζόταν δυναμική δράση η οποία όμως δεν μπορούσε να υπάρξει γιατί ο Χίτλερ είχε ευρεία λαϊκή υποστήριξη άρα είχε αποδυναμωθεί η αντιπολίτευση και όσον αφορά τους κομουνιστές δεν τους πίστευε κανένας μετά από 2-3 αποτυχημένες απόπειρες κατάληψης της εξουσίας που είχαν κάνει.

Λίγο πιο συγκεκριμένος μπορείς να γίνεις;

Πιο συγκεκριμένα,

Ο κόσμος στρέφεται σε ακραίες πολιτικές όταν είναι απογοητευμένος και με χρόνια προβλήματα.
Γι' αυτό βρέθηκε ο Χίτλερ στην εξουσία.

Δεν βρέθηκαν στην θέση του οι αριστεροί (οι άλλοι ακραίοι) γιατί τους είχαν απογοητεύσει τα τελευταία 15 χρόνια.
Μετά κάνοντας 2-3 χρόνια σωστή οικονομική πολιτική και μηδενίζοντας την ανεργία αλλά και τονώνοντας το πατριωτικό συναίσθημα των Γερμανών η εξουσία του δεν μπορούσε να αμφισβητηθεί από κανένα γιατί δεν υπήρχε λαϊκή βάση να στηρίξει την αμφισβήτηση.

Jolly Roger έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 10:14

Chainis έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 10:08

Maspoli έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 09:44

Ποιόν τρόπο δράσης θα πρότεινες;

Τότε κανένα, ο Χίτλερ είχε εκλεγεί με νόμιμο τρόπο και κανένας δεν ήξερε πως θα εξελιχθεί η κατάσταση.

Μετά όταν άρχισε να εκτραχύνεται η κατάσταση (δικτατορία, διώξεις κλπ) χρειαζόταν δυναμική δράση η οποία όμως δεν μπορούσε να υπάρξει γιατί ο Χίτλερ είχε ευρεία λαϊκή υποστήριξη άρα είχε αποδυναμωθεί η αντιπολίτευση και όσον αφορά τους κομουνιστές δεν τους πίστευε κανένας μετά από 2-3 αποτυχημένες απόπειρες κατάληψης της εξουσίας που είχαν κάνει.

Δεν είχε εκλεγεί με νόμιμο τρόπο. Ο Χίντεμπουργκ τον είχε διορίσει. Όταν τελικά έγιναν εκλογές, το ΚΚΓ ήταν ήδη παράνομο.

Το κόμμα του ήτανε ήδη εκλεγμένη κυβερνητική πλειοψηφία και με διαφορά απο την αντιπολίτευση:

https://en.wikipedia.org/wiki/German_fe ... ember_1932

Κι όχι μόνο τότε, αλλά και στην προηγούμενη εκλογική αναμέτρηση:

https://en.wikipedia.org/wiki/German_fe ... _July_1932

Maspoli έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 09:44

Chainis έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 08:46 Κρίμα.
Γιατί μόλις θα γινόταν η γενική απεργία υπό την αιγίδα του ΚΚΓ ο Χίτλερ θα έπεφτε.

Ποιόν τρόπο δράσης θα πρότεινες;

Aν είσαι αντιγερμανός ή άλλου είδους εκφυλισμένος στηρίζεις ΚΚΓ.
Αλλιώς μόνο Φύρερ.

Chainis έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 08:46 Κρίμα.
Γιατί μόλις θα γινόταν η γενική απεργία υπό την αιγίδα του ΚΚΓ ο Χίτλερ θα έπεφτε.

Και ο Μαδουρος με 《ελευθερες》 εκλογές έγινε Πρόεδρας.

Golden Age έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 20:30

Το κόμμα του ήτανε ήδη εκλεγμένη κυβερνητική πλειοψηφία και με διαφορά απο την αντιπολίτευση:

https://en.wikipedia.org/wiki/German_fe ... ember_1932

For Hindenberg and Pope 27,752 Πχωρουμικοι

Chainis έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 18:29

Maspoli έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 10:23 Λίγο πιο συγκεκριμένος μπορείς να γίνεις;

Πιο συγκεκριμένα,

Ο κόσμος στρέφεται σε ακραίες πολιτικές όταν είναι απογοητευμένος και με χρόνια προβλήματα.
Γι' αυτό βρέθηκε ο Χίτλερ στην εξουσία.

Δεν βρέθηκαν στην θέση του οι αριστεροί (οι άλλοι ακραίοι) γιατί τους είχαν απογοητεύσει τα τελευταία 15 χρόνια.
Μετά κάνοντας 2-3 χρόνια σωστή οικονομική πολιτική και μηδενίζοντας την ανεργία αλλά και τονώνοντας το πατριωτικό συναίσθημα των Γερμανών η εξουσία του δεν μπορούσε να αμφισβητηθεί από κανένα γιατί δεν υπήρχε λαϊκή βάση να στηρίξει την αμφισβήτηση.

Εγω ειπα να γινοσουν πιο συγκεκριμενος ως προς τους τροπους δρασεις που θα προτεινες. Θεωρεις το παραπανω συγκεκριμενοποιηση των τροπων δρασης;

Οσο για τη σωστη οικονομικη πολιτικη...
Η Γερμανια μπηκε στον πολεμο το Σεπτεμβριο του 1939 γιατι δεν την επαιρνε αλλο. Ειχε χρεοκοπησει ουσιαστικα μιας και ειχε σπαταλησει ολα τα αποθεματα χρυσου. Τα δικα της κ της Τσεχοσλοβακιας. Ο μονος τροπος για να επιβιωνε το καθεστως ηταν να βαλει στο χερι πλουτο αλλων χωρων

Maspoli έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 20:56

Chainis έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 18:29

Maspoli έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 10:23 Λίγο πιο συγκεκριμένος μπορείς να γίνεις;

Πιο συγκεκριμένα,

Ο κόσμος στρέφεται σε ακραίες πολιτικές όταν είναι απογοητευμένος και με χρόνια προβλήματα.
Γι' αυτό βρέθηκε ο Χίτλερ στην εξουσία.

Δεν βρέθηκαν στην θέση του οι αριστεροί (οι άλλοι ακραίοι) γιατί τους είχαν απογοητεύσει τα τελευταία 15 χρόνια.
Μετά κάνοντας 2-3 χρόνια σωστή οικονομική πολιτική και μηδενίζοντας την ανεργία αλλά και τονώνοντας το πατριωτικό συναίσθημα των Γερμανών η εξουσία του δεν μπορούσε να αμφισβητηθεί από κανένα γιατί δεν υπήρχε λαϊκή βάση να στηρίξει την αμφισβήτηση.

Εγω ειπα να γινοσουν πιο συγκεκριμενος ως προς τους τροπους δρασεις που θα προτεινες. Θεωρεις το παραπανω συγκεκριμενοποιηση των τροπων δρασης;

Δεν είπες για τρόπους δράσης, είπες αυτό το αόριστο :

"Λίγο πιο συγκεκριμένος μπορείς να γίνεις;"

Τρόπους δράσης από το ΚΚΓ;
Να είχε αυτοδιαλυθεί από το 1920, θα είχε κάνει μεγάλο καλό στην Γερμανία και μπορεί να μην εμφανίζονταν οι ναζί αν δεν υπήρχε αυτό.

Maspoli έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 20:56 Οσο για τη σωστη οικονομικη πολιτικη...
Η Γερμανια μπηκε στον πολεμο το Σεπτεμβριο του 1939 γιατι δεν την επαιρνε αλλο. Ειχε χρεοκοπησει ουσιαστικα μιας και ειχε σπαταλησει ολα τα αποθεματα χρυσου. Τα δικα της κ της Τσεχοσλοβακιας. Ο μονος τροπος για να επιβιωνε το καθεστως ηταν να βαλει στο χερι πλουτο αλλων χωρων

Ξέρω ένα καλύτερο μ' έναν Πόντιο.

Η Γερμανία μπήκε στον πόλεμο γιατί αυτό ήθελε ο Χίτλερ και το κόμμα του.