Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
'Η έστω ΝΔ με ΠΑΣΟΚ ή ΝΔ με Συριζα. Αν και δεν πιστεύω ότι θα συμμετάσχει ο ένας χωρίς τον άλλο, πιο πιθανό να συμμετάσχουν και οι τρεις.
Πόσο χειρότερη θα είναι μια τέτοια κυβέρνηση από μια κυβέρνηση ΝΔ; Τί χειρότερο θα κάνει;
Θα νομιμοποιήσει λαθρομετανάστες; Θα νομιμοποιήσει τον γάμο ομοφυλοφίλων; Θα αφήσει την εγκληματικότητα να οργιάσει;
Όλα αυτά τα κάνει κι η ΝΔ μόνη της.
Δεν υπάρχει περίπτωση ΠΑΣΟΚ ή Συριζα να ξεπεράσουν δημοσκοπικά τη ΝΔ. Αλλά για να βγάλει η Νέα Δημοκρατία αυτοδύναμη κυβέρνηση θέλει πάνω από το 37%.
Θα βγουν λοιπόν τα ΝΔ-μποτ για να πείσουν τους διάφορους δεξιούς να ψηφίσουν Νέα Δημοκρατία, για να βγει αυτοδύναμη και να αποφύγουμε τα χειρότερα.
Ε, ποια είναι τα χειρότερα; Πώς θα είναι μια κυβέρνηση συνεργασίας ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-Συριζα χειρότερη από την σημερινή αυτοδύναμη κυβέρνηση ΝΔ;
Re: Κυβέρνηση συνεργασίας ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-Συριζα
Δημοσιεύτηκε: 05 Φεβ 2024, 11:38
από micmic
Χειρότερη δεν θα είναι. Αλλά δεν θα είναι και καλύτερη. Οπότε τί τον νοιάζει τον κόσμο; Τί του δίνει ο κάθε βουλευτής για να τον ψηφίσει και να τρώει ο τάδε αντί για τον δείνα; Με τους τρέχοντες συσχετισμούς και τα τρέχοντα πολιτικά πρόσωπα είναι εντελώς αδιάφορο το ποιός θα κυβερνήσει. Οι πολιτικές θα είναι ΑΚΡΙΒΩΣ οι ίδιες. Ειδικά στον πιο κρίσιμο τομέα, αυτόν της οικονομίας. Ουδεμία διαφορά.
Re: Κυβέρνηση συνεργασίας ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-Συριζα
Δημοσιεύτηκε: 05 Φεβ 2024, 11:57
από Theseus
micmic έγραψε: 05 Φεβ 2024, 11:38
Χειρότερη δεν θα είναι. Αλλά δεν θα είναι και καλύτερη. Οπότε τί τον νοιάζει τον κόσμο; Τί του δίνει ο κάθε βουλευτής για να τον ψηφίσει και να τρώει ο τάδε αντί για τον δείνα; Με τους τρέχοντες συσχετισμούς και τα τρέχοντα πολιτικά πρόσωπα είναι εντελώς αδιάφορο το ποιός θα κυβερνήσει. Οι πολιτικές θα είναι ΑΚΡΙΒΩΣ οι ίδιες. Ειδικά στον πιο κρίσιμο τομέα, αυτόν της οικονομίας. Ουδεμία διαφορά.
Δε λέω ότι θα είναι καλύτερη, ούτε προτρέπω κάποιον να ψηφίσει με στοχο να βγει μια τέτοια κυβέρνηση συνεργασίας.
Αλλά τα επιχείρημα που θα φέρουν οι νεοδημοκράτες, να ψηφίσουμε ΝΔ, να βγει αυτοδύναμη για να μην συγκυβερνήσει με ΠΑΣΟΚ και Συριζα δεν έχει καμία αξία.
Μια τέτοια συγκυβέρνηση δεν πρόκειται να είναι στο ελάχιστο χειρότερη από την σημερινή, από την πλευρά ενός δεξιού ("εγκλωβισμενου" κατά κάποιους) ψηφοφόρου.
Οπότε ένας τέτοιος ψηφοφόρος δεν έχει κανένα λόγο να ψηφίσει ΝΔ.
Re: Κυβέρνηση συνεργασίας ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-Συριζα
Δημοσιεύτηκε: 05 Φεβ 2024, 13:33
από Theseus
Ακομα και 30% να πάρει η Νέα Δημοκρατία στις εκλογες, κυβέρνηση χωρις αυτην δεν πρόκειται να δημιουργηθεί.
Το μονο ερωτημα ειναι αν η κυβέρνηση θα αποτελειται μονο απο τη ΝΔ ή θα συμμετεχουν κι αλλοι.
Και αν το δευτερο ενδεχομενο ειναι τοσο χειροτερο απο την περιπτωση αυτοδυναμιας ΝΔ, που θα πρεπει να ψηφισουμε Νεα Δημοκρατία για να το αποφύγουμε
Re: Κυβέρνηση συνεργασίας ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-Συριζα
Δημοσιεύτηκε: 05 Φεβ 2024, 13:34
από talaipwros
Πασοκ και Συριζα ειναι ενταντιων των εξοπλισμων.
Αυτο και μονο φτανει. Χωρις ΝΔ, συνορα στη Λαμια.
Re: Κυβέρνηση συνεργασίας ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-Συριζα
Δημοσιεύτηκε: 05 Φεβ 2024, 13:45
από Dwarven Blacksmith
Theseus έγραψε: 05 Φεβ 2024, 13:33
Ακομα και 30% να πάρει η Νέα Δημοκρατία στις εκλογες, κυβέρνηση χωρις αυτην δεν πρόκειται να δημιουργηθεί.
Το μονο ερωτημα ειναι αν η κυβέρνηση θα αποτελειται μονο απο τη ΝΔ ή θα συμμετεχουν κι αλλοι.
Και αν το δευτερο ενδεχομενο ειναι τοσο χειροτερο απο την περιπτωση αυτοδυναμιας ΝΔ, που θα πρεπει να ψηφισουμε Νεα Δημοκρατία για να το αποφύγουμε
Ειπες δηλαδή να αρχίσεις να βαρυγκωμάς για την ψήφο που θα αναγκαστείς να δώσεις στη ΝΔ σε 3 χρόνια.
Re: Κυβέρνηση συνεργασίας ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-Συριζα
Δημοσιεύτηκε: 05 Φεβ 2024, 13:48
από Theseus
talaipwros έγραψε: 05 Φεβ 2024, 13:34
Πασοκ και Συριζα ειναι ενταντιων των εξοπλισμων.
Αυτο και μονο φτανει. Χωρις ΝΔ, συνορα στη Λαμια.
Μα η ΝΔ θα είναι στην κυβέρνηση.
Μπορείς να βάλεις τον Γεραπετρίτη και τις κόκκινες γραμμές του στο Υπ.Εξ., στο Υπ.Αμ. ή όπου αλλού θες.
Από κει και πέρα μια χαρά θα ψηφίσουν τα εξοπλιστικά ΠΑΣΟΚ και Συριζα. Η συγκυβέρνηση ΝΔ μαζί τους δε θα είναι φυσικά καλύτερη από την σημερινή κυβέρνηση, αλλά ούτε και χειρότερη.
Re: Κυβέρνηση συνεργασίας ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-Συριζα
Δημοσιεύτηκε: 05 Φεβ 2024, 13:51
από Leporello
Theseus έγραψε: 05 Φεβ 2024, 11:35
'Η έστω ΝΔ με ΠΑΣΟΚ ή ΝΔ με Συριζα. Αν και δεν πιστεύω ότι θα συμμετάσχει ο ένας χωρίς τον άλλο, πιο πιθανό να συμμετάσχουν και οι τρεις.
Πόσο χειρότερη θα είναι μια τέτοια κυβέρνηση από μια κυβέρνηση ΝΔ; Τί χειρότερο θα κάνει;
Θα νομιμοποιήσει λαθρομετανάστες; Θα νομιμοποιήσει τον γάμο ομοφυλοφίλων; Θα αφήσει την εγκληματικότητα να οργιάσει;
Όλα αυτά τα κάνει κι η ΝΔ μόνη της.
Δεν υπάρχει περίπτωση ΠΑΣΟΚ ή Συριζα να ξεπεράσουν δημοσκοπικά τη ΝΔ. Αλλά για να βγάλει η Νέα Δημοκρατία αυτοδύναμη κυβέρνηση θέλει πάνω από το 37%.
Θα βγουν λοιπόν τα ΝΔ-μποτ για να πείσουν τους διάφορους δεξιούς να ψηφίσουν Νέα Δημοκρατία, για να βγει αυτοδύναμη και να αποφύγουμε τα χειρότερα.
Ε, ποια είναι τα χειρότερα; Πώς θα είναι μια κυβέρνηση συνεργασίας ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-Συριζα χειρότερη από την σημερινή αυτοδύναμη κυβέρνηση ΝΔ;
Μήπως ήθελες να ανεβάσεις αυτό το μήνυμα πριν ένα χρόνο και το παρέλειψες;
Theseus έγραψε: 05 Φεβ 2024, 13:33
Ακομα και 30% να πάρει η Νέα Δημοκρατία στις εκλογες, κυβέρνηση χωρις αυτην δεν πρόκειται να δημιουργηθεί.
Το μονο ερωτημα ειναι αν η κυβέρνηση θα αποτελειται μονο απο τη ΝΔ ή θα συμμετεχουν κι αλλοι.
Και αν το δευτερο ενδεχομενο ειναι τοσο χειροτερο απο την περιπτωση αυτοδυναμιας ΝΔ, που θα πρεπει να ψηφισουμε Νεα Δημοκρατία για να το αποφύγουμε
Ειπες δηλαδή να αρχίσεις να βαρυγκωμάς για την ψήφο που θα αναγκαστείς να δώσεις στη ΝΔ σε 3 χρόνια.
Για ποιον λόγο να ανάγκαστώ να δώσω την ψήφο μου στη ΝΔ; Εξήγησε μου, γιατί ειλικρινά δεν μπορώ να τον σκεφτώ.
Γιατί συμφωνώ με τις πολιτικές που εφαρμόζει η ΝΔ; Όχι.
Για να μη βγει πρώτος ο Συριζα; Πρώτη θα βγει η ΝΔ, και με διάφορα.
Για να μην βγει κυβέρνηση συνεργασίας ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-Συριζα; Και πως θα είναι (για εμένα) χειρότερη μια τέτοια κυβέρνηση από την σημερινή;
Re: Κυβέρνηση συνεργασίας ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-Συριζα
Δημοσιεύτηκε: 05 Φεβ 2024, 13:56
από micmic
talaipwros έγραψε: 05 Φεβ 2024, 13:34
Πασοκ και Συριζα ειναι ενταντιων των εξοπλισμων.
Ωραίο ανέκδοτο. Αλλά εγώ προτιμώ το άλλο, που λέει ότι ΠΑΣΟΚ και ΣΥΡΙΖΑ είναι αριστερά κόμματα.
Theseus έγραψε: 05 Φεβ 2024, 13:33
Ακομα και 30% να πάρει η Νέα Δημοκρατία στις εκλογες, κυβέρνηση χωρις αυτην δεν πρόκειται να δημιουργηθεί.
Το μονο ερωτημα ειναι αν η κυβέρνηση θα αποτελειται μονο απο τη ΝΔ ή θα συμμετεχουν κι αλλοι.
Και αν το δευτερο ενδεχομενο ειναι τοσο χειροτερο απο την περιπτωση αυτοδυναμιας ΝΔ, που θα πρεπει να ψηφισουμε Νεα Δημοκρατία για να το αποφύγουμε
Ειπες δηλαδή να αρχίσεις να βαρυγκωμάς για την ψήφο που θα αναγκαστείς να δώσεις στη ΝΔ σε 3 χρόνια.
Για ποιον λόγο να ανάγκαστώ να δώσω την ψήφο μου στη ΝΔ; Εξήγησε μου, γιατί ειλικρινά δεν μπορώ να τον σκεφτώ.
Γιατί συμφωνώ με τις πολιτικές που εφαρμόζει η ΝΔ; Όχι.
Για να μη βγει πρώτος ο Συριζα; Πρώτη θα βγει η ΝΔ, και με διάφορα.
Για να μην βγει κυβέρνηση συνεργασίας ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-Συριζα; Και πως θα είναι (για εμένα) χειρότερη μια τέτοια κυβέρνηση από την σημερινή;
Theseus έγραψε: 05 Φεβ 2024, 11:35
'Η έστω ΝΔ με ΠΑΣΟΚ ή ΝΔ με Συριζα. Αν και δεν πιστεύω ότι θα συμμετάσχει ο ένας χωρίς τον άλλο, πιο πιθανό να συμμετάσχουν και οι τρεις.
Πόσο χειρότερη θα είναι μια τέτοια κυβέρνηση από μια κυβέρνηση ΝΔ; Τί χειρότερο θα κάνει;
Θα νομιμοποιήσει λαθρομετανάστες; Θα νομιμοποιήσει τον γάμο ομοφυλοφίλων; Θα αφήσει την εγκληματικότητα να οργιάσει;
Όλα αυτά τα κάνει κι η ΝΔ μόνη της.
Δεν υπάρχει περίπτωση ΠΑΣΟΚ ή Συριζα να ξεπεράσουν δημοσκοπικά τη ΝΔ. Αλλά για να βγάλει η Νέα Δημοκρατία αυτοδύναμη κυβέρνηση θέλει πάνω από το 37%.
Θα βγουν λοιπόν τα ΝΔ-μποτ για να πείσουν τους διάφορους δεξιούς να ψηφίσουν Νέα Δημοκρατία, για να βγει αυτοδύναμη και να αποφύγουμε τα χειρότερα.
Ε, ποια είναι τα χειρότερα; Πώς θα είναι μια κυβέρνηση συνεργασίας ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-Συριζα χειρότερη από την σημερινή αυτοδύναμη κυβέρνηση ΝΔ;
Μήπως ήθελες να ανεβάσεις αυτό το μήνυμα πριν ένα χρόνο και το παρέλειψες;
Πριν ένα χρόνο δεν είχε νομιμοποιήσει η ΝΔ μαζικά λαθρομετανάστες.
Ούτε τον γάμο ομοφυλοφίλων είχε νομιμοποιήσει (που δεν με καίει μεν εμένα, αλλά καίει πολλούς δυνητικούς ψηφοφόρους της ΝΔ).
Πριν έναν χρόνο συν τοις άλλοις υπήρξε περίπτωση να βγει κυβέρνηση χωρίς ΝΔ μέσα. Σήμερα είναι ξεκάθαρο ότι δεν υπάρχει τέτοια περίπτωση: ή κυβέρνηση συνεργασίας ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-Συριζα, ή αυτοδύναμη κυβέρνηση ΝΔ
Re: Κυβέρνηση συνεργασίας ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-Συριζα
Δημοσιεύτηκε: 06 Φεβ 2024, 12:11
από Theseus
Που και πάλι, στις εκλογές του 2023 εγώ δε θα ψήφιζα ΝΔ ακόμα κι αν η εναλλακτική ήταν να βγει κυβέρνηση Συριζα-ΠΑΣΟΚ-διάφοροι άλλοι.
Που θεώρησα ότι δεν υπήρξε τέτοια περίπτωση, αλλά έστω, μπορούσαν οι νεοδημοκράτες να επιχειρηματολογήσουν ότι μια τέτοια περίπτωση ήταν ρεαλιστική και πεισαν κόσμο να ψηφίζει ΝΔ για αυτό τον λόγο.
Πλέον δεν υπάρχει η παραμικρή εναλλακτική να έχουμε κυβέρνηση χωρίς ΝΔ.