Η προαγωγή σε στελέχη γαμάει την προσωπική τους ζωή

[Ληστοσυμμορίτης]

Η ετήσια έρευνα Workmonitor για το 2024 της εταιρείας, Randstad, που εδρεύει στο Άμστερνταμ, αποκαλύπτει ότι το 39% των εργαζομένων δεν θέλουν να πάρουν προαγωγή, καθώς είναι ευχαριστημένοι με τη δουλειά που κάνουν.

Ενώ ένα παρόμοιο ποσοστό – δηλαδή το 34% – λένε ότι δε θέλουν ποτέ να γίνουν διευθυντές.
https://www.itspossible.gr/proagoges-22 ... pSiVSVMUus

[gassim]

Λογικο

[Chilloutbuddy]

Εγώ πήρα και επέστρεψα πίσω γι'αυτό ακριβώς το λόγο
Το καλύτερο επίπεδο για μένα είναι αυτό που αρχίζω να λυπάμαι τον προϊστάμενό μου, όταν αρχίζω να τον λυπάμαι ξέρω ότι δεν είμαι για παραπάνω.

Στην ελλάδα δεν έχεις και επιλογή, ό,τι σου δώσουν πρέπει να το πάρεις μπας και δεις κανα μισθό της προκοπής σε κάποια φάση. Αλλά όταν εδώ παίρνεις 100 χιλιάρικα το χρόνο σε μέσο επίπεδο γιατί να πάρεις προαγωγή; για να πάρεις λίγα παραπάνω και να κοιμάσαι 4 ώρες και να δουλεύεις τις υπόλοιπες; Στο μεταξύ όταν προάγουν από μέσα θεωρείται φτηνή επιλογή, σπάνια να δώσεις στον άλλον πάνω από 10-15% ό,τι προαγωγή και να πήρε. Ενώ όταν πάρεις από έξω με συνέντευξη θα πληρώσεις τιμές αγοράς, συν ότι θέλει να πληρωθεί ποσοστά μισθού για κανα χρόνο και η εταιρία που στον βρήκε.

Βασικά οι καλύτερες θέσεις είναι μέσο επίπεδο μάνατζερ αλλά να μην έχεις υφιστάμενους. Αααααυτό είναι. Πχ πρότζεκτ μάνατζερ σε εταιρία που δεν έχει πρότζεκτ, προϊστάμενος εσωτερικού ελέγχου που είναι όλος ο έλεγχος υπεργολαβία σε ελεγκτική, υπεύθυνος πωλήσεων σε εταιρία που πουλάει 3 έργα το χρόνο, κάτι τέτοιο, που να θέλει πολλή εμπειρία αλλά λίγη δουλειά, την οποία φυσικά να έχεις την ευκαιρία να την παρουσιάσεις ότι είναι βουνό. Ιδανικά θες να πιάσεις καινούργια θέση που δεν υπήρχε πριν, ώστε να μη μπορούν να σε συγκρίνουν με κανέναν. Να έχεις τεχνικό και εξειδικευμένο αντικείμενο που δεν καταλαβαίνει κανένας. Και φυσικά να δουλεύεις σε όσο μεγαλύτερη εταιρία μπορείς με όσο περισσότερους χαραμοφάηδες γίνεται, για να μην προκαλεί μόνο ο δικός σου μισθός συγκεκριμένα.

Αυτό που πρέπει να αποφύγεις σαν τη χολέρα είναι να είσαι προϊστάμενος προϊσταμένων. Μόνο με τα performance reviews θα έχεις πονοκέφαλο κανα μήνα, χώρια άδειες, απολύσεις, προσλήψεις, βρες του λάπτοπ, εγκρίσεις εξόδων κλπ σκατά

Μάθετε μπαλίτσα

[alekhine]

Εγώ πήρα και επέστρεψα πίσω γι'αυτό ακριβώς το λόγο
Το καλύτερο επίπεδο για μένα είναι αυτό που αρχίζω να λυπάμαι τον προϊστάμενό μου, όταν αρχίζω να τον λυπάμαι ξέρω ότι δεν είμαι για παραπάνω.

Στην ελλάδα δεν έχεις και επιλογή, ό,τι σου δώσουν πρέπει να το πάρεις μπας και δεις κανα μισθό της προκοπής σε κάποια φάση. Αλλά όταν εδώ παίρνεις 100 χιλιάρικα το χρόνο σε μέσο επίπεδο γιατί να πάρεις προαγωγή; για να πάρεις λίγα παραπάνω και να κοιμάσαι 4 ώρες και να δουλεύεις τις υπόλοιπες; Στο μεταξύ όταν προάγουν από μέσα θεωρείται φτηνή επιλογή, σπάνια να δώσεις στον άλλον πάνω από 10-15% ό,τι προαγωγή και να πήρε. Ενώ όταν πάρεις από έξω με συνέντευξη θα πληρώσεις τιμές αγοράς, συν ότι θέλει να πληρωθεί ποσοστά μισθού για κανα χρόνο και η εταιρία που στον βρήκε.

Βασικά οι καλύτερες θέσεις είναι μέσο επίπεδο μάνατζερ αλλά να μην έχεις υφιστάμενους. Αααααυτό είναι. Πχ πρότζεκτ μάνατζερ σε εταιρία που δεν έχει πρότζεκτ, προϊστάμενος εσωτερικού ελέγχου που είναι όλος ο έλεγχος υπεργολαβία σε ελεγκτική, υπεύθυνος πωλήσεων σε εταιρία που πουλάει 3 έργα το χρόνο, κάτι τέτοιο, που να θέλει πολλή εμπειρία αλλά λίγη δουλειά, την οποία φυσικά να έχεις την ευκαιρία να την παρουσιάσεις ότι είναι βουνό. Ιδανικά θες να πιάσεις καινούργια θέση που δεν υπήρχε πριν, ώστε να μη μπορούν να σε συγκρίνουν με κανέναν. Να έχεις τεχνικό και εξειδικευμένο αντικείμενο που δεν καταλαβαίνει κανένας. Και φυσικά να δουλεύεις σε όσο μεγαλύτερη εταιρία μπορείς με όσο περισσότερους χαραμοφάηδες γίνεται, για να μην προκαλεί μόνο ο δικός σου μισθός συγκεκριμένα.

Αυτό που πρέπει να αποφύγεις σαν τη χολέρα είναι να είσαι προϊστάμενος προϊσταμένων. Μόνο με τα performance reviews θα έχεις πονοκέφαλο κανα μήνα, χώρια άδειες, απολύσεις, προσλήψεις, βρες του λάπτοπ, εγκρίσεις εξόδων κλπ σκατά

Μάθετε μπαλίτσα

καλες οι πληροφοριες αλλα αχρηστες για ελλαντα - εδω τις μανατζεροθεσεις τις παιρνουν οι συγγενεις και τα βυσματα του αφεντικου

αυτο γινοταν ακομα και σε εταιρεια που ημουν με κοντα 700 ατομα προσωπικο - οχι στο μπακαλικο του κυρ μητσου

[ΓΑΛΗ]

Εγώ πήρα και επέστρεψα πίσω γι'αυτό ακριβώς το λόγο
Το καλύτερο επίπεδο για μένα είναι αυτό που αρχίζω να λυπάμαι τον προϊστάμενό μου, όταν αρχίζω να τον λυπάμαι ξέρω ότι δεν είμαι για παραπάνω.

Στην ελλάδα δεν έχεις και επιλογή, ό,τι σου δώσουν πρέπει να το πάρεις μπας και δεις κανα μισθό της προκοπής σε κάποια φάση. Αλλά όταν εδώ παίρνεις 100 χιλιάρικα το χρόνο σε μέσο επίπεδο γιατί να πάρεις προαγωγή; για να πάρεις λίγα παραπάνω και να κοιμάσαι 4 ώρες και να δουλεύεις τις υπόλοιπες; Στο μεταξύ όταν προάγουν από μέσα θεωρείται φτηνή επιλογή, σπάνια να δώσεις στον άλλον πάνω από 10-15% ό,τι προαγωγή και να πήρε. Ενώ όταν πάρεις από έξω με συνέντευξη θα πληρώσεις τιμές αγοράς, συν ότι θέλει να πληρωθεί ποσοστά μισθού για κανα χρόνο και η εταιρία που στον βρήκε.

Βασικά οι καλύτερες θέσεις είναι μέσο επίπεδο μάνατζερ αλλά να μην έχεις υφιστάμενους. Αααααυτό είναι. Πχ πρότζεκτ μάνατζερ σε εταιρία που δεν έχει πρότζεκτ, προϊστάμενος εσωτερικού ελέγχου που είναι όλος ο έλεγχος υπεργολαβία σε ελεγκτική, υπεύθυνος πωλήσεων σε εταιρία που πουλάει 3 έργα το χρόνο, κάτι τέτοιο, που να θέλει πολλή εμπειρία αλλά λίγη δουλειά, την οποία φυσικά να έχεις την ευκαιρία να την παρουσιάσεις ότι είναι βουνό. Ιδανικά θες να πιάσεις καινούργια θέση που δεν υπήρχε πριν, ώστε να μη μπορούν να σε συγκρίνουν με κανέναν. Να έχεις τεχνικό και εξειδικευμένο αντικείμενο που δεν καταλαβαίνει κανένας. Και φυσικά να δουλεύεις σε όσο μεγαλύτερη εταιρία μπορείς με όσο περισσότερους χαραμοφάηδες γίνεται, για να μην προκαλεί μόνο ο δικός σου μισθός συγκεκριμένα.

Αυτό που πρέπει να αποφύγεις σαν τη χολέρα είναι να είσαι προϊστάμενος προϊσταμένων. Μόνο με τα performance reviews θα έχεις πονοκέφαλο κανα μήνα, χώρια άδειες, απολύσεις, προσλήψεις, βρες του λάπτοπ, εγκρίσεις εξόδων κλπ σκατά

Μάθετε μπαλίτσα

καλες οι πληροφοριες αλλα αχρηστες για ελλαντα - εδω τις μανατζεροθεσεις τις παιρνουν οι συγγενεις και τα βυσματα του αφεντικου

αυτο γινοταν ακομα και σε εταιρεια που ημουν με κοντα 700 ατομα προσωπικο - οχι στο μπακαλικο του κυρ μητσου

Το μπολντ δεν ισχύει σε μεγάλες εταιρίες. Συνήθως παίζουν "μεταγραφές". Συγγενείς και βύσματα, παίρνουν "διακοσμητικές" θέσεις.

[Ερμής]

Εγώ πήρα και επέστρεψα πίσω γι'αυτό ακριβώς το λόγο
Το καλύτερο επίπεδο για μένα είναι αυτό που αρχίζω να λυπάμαι τον προϊστάμενό μου, όταν αρχίζω να τον λυπάμαι ξέρω ότι δεν είμαι για παραπάνω.

Στην ελλάδα δεν έχεις και επιλογή, ό,τι σου δώσουν πρέπει να το πάρεις μπας και δεις κανα μισθό της προκοπής σε κάποια φάση. Αλλά όταν εδώ παίρνεις 100 χιλιάρικα το χρόνο σε μέσο επίπεδο γιατί να πάρεις προαγωγή; για να πάρεις λίγα παραπάνω και να κοιμάσαι 4 ώρες και να δουλεύεις τις υπόλοιπες; Στο μεταξύ όταν προάγουν από μέσα θεωρείται φτηνή επιλογή, σπάνια να δώσεις στον άλλον πάνω από 10-15% ό,τι προαγωγή και να πήρε. Ενώ όταν πάρεις από έξω με συνέντευξη θα πληρώσεις τιμές αγοράς, συν ότι θέλει να πληρωθεί ποσοστά μισθού για κανα χρόνο και η εταιρία που στον βρήκε.

Βασικά οι καλύτερες θέσεις είναι μέσο επίπεδο μάνατζερ αλλά να μην έχεις υφιστάμενους. Αααααυτό είναι. Πχ πρότζεκτ μάνατζερ σε εταιρία που δεν έχει πρότζεκτ, προϊστάμενος εσωτερικού ελέγχου που είναι όλος ο έλεγχος υπεργολαβία σε ελεγκτική, υπεύθυνος πωλήσεων σε εταιρία που πουλάει 3 έργα το χρόνο, κάτι τέτοιο, που να θέλει πολλή εμπειρία αλλά λίγη δουλειά, την οποία φυσικά να έχεις την ευκαιρία να την παρουσιάσεις ότι είναι βουνό. Ιδανικά θες να πιάσεις καινούργια θέση που δεν υπήρχε πριν, ώστε να μη μπορούν να σε συγκρίνουν με κανέναν. Να έχεις τεχνικό και εξειδικευμένο αντικείμενο που δεν καταλαβαίνει κανένας. Και φυσικά να δουλεύεις σε όσο μεγαλύτερη εταιρία μπορείς με όσο περισσότερους χαραμοφάηδες γίνεται, για να μην προκαλεί μόνο ο δικός σου μισθός συγκεκριμένα.

Αυτό που πρέπει να αποφύγεις σαν τη χολέρα είναι να είσαι προϊστάμενος προϊσταμένων. Μόνο με τα performance reviews θα έχεις πονοκέφαλο κανα μήνα, χώρια άδειες, απολύσεις, προσλήψεις, βρες του λάπτοπ, εγκρίσεις εξόδων κλπ σκατά

Μάθετε μπαλίτσα

καλες οι πληροφοριες αλλα αχρηστες για ελλαντα - εδω τις μανατζεροθεσεις τις παιρνουν οι συγγενεις και τα βυσματα του αφεντικου

αυτο γινοταν ακομα και σε εταιρεια που ημουν με κοντα 700 ατομα προσωπικο - οχι στο μπακαλικο του κυρ μητσου

Γενικά οι τεράστιες εταιρείες ειναι ζαριά στην Ελλάδα. Όπως τα πάντα άλλωστε.

[alekhine]

Το μπολντ δεν ισχύει σε μεγάλες εταιρίες. Συνήθως παίζουν "μεταγραφές". Συγγενείς και βύσματα, παίρνουν "διακοσμητικές" θέσεις.

στην περιπτωση που εχω κατα νου η "μεταγραφη" (που ηταν μεταγραφη λογω συγχωνευσης και πληρωνοταν με ποσοστο επιτων κερδων της εταιρειας) ειχε απο διπλα και εναν φορετο του σογιου σε ισοβαθμη θεση

υπαρχουν και αλλες εταιρειες που ο φορετος του σογιου κανει ολο το κουμαντο και απο εκει και μετα το μελλον της εταιρειας ειναι ζαρια

[Ληστοσυμμορίτης]

Ένα συμπερασμα που μπορούμε να βγάλουμε από δω είναι ότι οι ιδιοκτήτες-παράσιτα έχουν έμισθα στελέχη για να κάνουν και τη διαχειριστική δουλειά. Διάφορα funds αγοράζουν με κεφάλαια εταιρείες και ρίχνουν στελέχη στον παρασιτισμό.

[Rakomelofronas]

Η ετήσια έρευνα Workmonitor για το 2024 της εταιρείας, Randstad, που εδρεύει στο Άμστερνταμ, αποκαλύπτει ότι το 39% των εργαζομένων δεν θέλουν να πάρουν προαγωγή, καθώς είναι ευχαριστημένοι με τη δουλειά που κάνουν.

Ενώ ένα παρόμοιο ποσοστό – δηλαδή το 34% – λένε ότι δε θέλουν ποτέ να γίνουν διευθυντές.
https://www.itspossible.gr/proagoges-22 ... pSiVSVMUus

Μου φαίνονται φυσιολογικά νούμερα. Ελάχιστοι κυνηγάνε την... αυτοπραγμάτωση μέσω της μισθωτής εργασίας, οι περισσότεροι θέλουν τα χρήματα και τέλος και πολύ καλά κάνουν.

[Ληστοσυμμορίτης]

Η ετήσια έρευνα Workmonitor για το 2024 της εταιρείας, Randstad, που εδρεύει στο Άμστερνταμ, αποκαλύπτει ότι το 39% των εργαζομένων δεν θέλουν να πάρουν προαγωγή, καθώς είναι ευχαριστημένοι με τη δουλειά που κάνουν.

Ενώ ένα παρόμοιο ποσοστό – δηλαδή το 34% – λένε ότι δε θέλουν ποτέ να γίνουν διευθυντές.
https://www.itspossible.gr/proagoges-22 ... pSiVSVMUus

Μου φαίνονται φυσιολογικά νούμερα. Ελάχιστοι κυνηγάνε την... αυτοπραγμάτωση μέσω της μισθωτής εργασίας, οι περισσότεροι θέλουν τα χρήματα και τέλος και πολύ καλά κάνουν.

είναι ενδιαφέρουσα όλη η ημερίδα αλλά η εισαγωγή συμπυκνώνει κάποια πράγματα viewtopic.php?f=13&t=50480
η προσπάθεια των μονοπωλίων να ξεπεράσουν την αλλοτρίωση που βιώνουν οι εργαζόμενοι στην εργασία είναι πάντως ευφάνταστη,

[Ερμής]

Το μπολντ δεν ισχύει σε μεγάλες εταιρίες. Συνήθως παίζουν "μεταγραφές". Συγγενείς και βύσματα, παίρνουν "διακοσμητικές" θέσεις.

στην περιπτωση που εχω κατα νου η "μεταγραφη" (που ηταν μεταγραφη λογω συγχωνευσης και πληρωνοταν με ποσοστο επιτων κερδων της εταιρειας) ειχε απο διπλα και εναν φορετο του σογιου σε ισοβαθμη θεση

υπαρχουν και αλλες εταιρειες που ο φορετος του σογιου κανει ολο το κουμαντο και απο εκει και μετα το μελλον της εταιρειας ειναι ζαρια

Και στις περισσότερες περιπτώσεις ο φορετός του σογιού, αν δεν ειναι κορη/γιος, δαγκώνει αγρίως τον ιδιοκτήτη/συγγενή.

[Οργισμένος]

Η ετήσια έρευνα Workmonitor για το 2024 της εταιρείας, Randstad, που εδρεύει στο Άμστερνταμ, αποκαλύπτει ότι το 39% των εργαζομένων δεν θέλουν να πάρουν προαγωγή, καθώς είναι ευχαριστημένοι με τη δουλειά που κάνουν.

Ενώ ένα παρόμοιο ποσοστό – δηλαδή το 34% – λένε ότι δε θέλουν ποτέ να γίνουν διευθυντές.
https://www.itspossible.gr/proagoges-22 ... pSiVSVMUus

Καλα που υπαρχουν και αυτοι...

[Οργισμένος]

Εγώ πήρα και επέστρεψα πίσω γι'αυτό ακριβώς το λόγο
Το καλύτερο επίπεδο για μένα είναι αυτό που αρχίζω να λυπάμαι τον προϊστάμενό μου, όταν αρχίζω να τον λυπάμαι ξέρω ότι δεν είμαι για παραπάνω.

Στην ελλάδα δεν έχεις και επιλογή, ό,τι σου δώσουν πρέπει να το πάρεις μπας και δεις κανα μισθό της προκοπής σε κάποια φάση. Αλλά όταν εδώ παίρνεις 100 χιλιάρικα το χρόνο σε μέσο επίπεδο γιατί να πάρεις προαγωγή; για να πάρεις λίγα παραπάνω και να κοιμάσαι 4 ώρες και να δουλεύεις τις υπόλοιπες; Στο μεταξύ όταν προάγουν από μέσα θεωρείται φτηνή επιλογή, σπάνια να δώσεις στον άλλον πάνω από 10-15% ό,τι προαγωγή και να πήρε. Ενώ όταν πάρεις από έξω με συνέντευξη θα πληρώσεις τιμές αγοράς, συν ότι θέλει να πληρωθεί ποσοστά μισθού για κανα χρόνο και η εταιρία που στον βρήκε.

Βασικά οι καλύτερες θέσεις είναι μέσο επίπεδο μάνατζερ αλλά να μην έχεις υφιστάμενους. Αααααυτό είναι. Πχ πρότζεκτ μάνατζερ σε εταιρία που δεν έχει πρότζεκτ, προϊστάμενος εσωτερικού ελέγχου που είναι όλος ο έλεγχος υπεργολαβία σε ελεγκτική, υπεύθυνος πωλήσεων σε εταιρία που πουλάει 3 έργα το χρόνο, κάτι τέτοιο, που να θέλει πολλή εμπειρία αλλά λίγη δουλειά, την οποία φυσικά να έχεις την ευκαιρία να την παρουσιάσεις ότι είναι βουνό. Ιδανικά θες να πιάσεις καινούργια θέση που δεν υπήρχε πριν, ώστε να μη μπορούν να σε συγκρίνουν με κανέναν. Να έχεις τεχνικό και εξειδικευμένο αντικείμενο που δεν καταλαβαίνει κανένας. Και φυσικά να δουλεύεις σε όσο μεγαλύτερη εταιρία μπορείς με όσο περισσότερους χαραμοφάηδες γίνεται, για να μην προκαλεί μόνο ο δικός σου μισθός συγκεκριμένα.

Αυτό που πρέπει να αποφύγεις σαν τη χολέρα είναι να είσαι προϊστάμενος προϊσταμένων. Μόνο με τα performance reviews θα έχεις πονοκέφαλο κανα μήνα, χώρια άδειες, απολύσεις, προσλήψεις, βρες του λάπτοπ, εγκρίσεις εξόδων κλπ σκατά

Μάθετε μπαλίτσα

καλες οι πληροφοριες αλλα αχρηστες για ελλαντα - εδω τις μανατζεροθεσεις τις παιρνουν οι συγγενεις και τα βυσματα του αφεντικου

αυτο γινοταν ακομα και σε εταιρεια που ημουν με κοντα 700 ατομα προσωπικο - οχι στο μπακαλικο του κυρ μητσου

Το μπολντ δεν ισχύει σε μεγάλες εταιρίες. Συνήθως παίζουν "μεταγραφές". Συγγενείς και βύσματα, παίρνουν "διακοσμητικές" θέσεις.

Καλα ναι οπωσδηποτε.

[Οργισμένος]

Ένα συμπερασμα που μπορούμε να βγάλουμε από δω είναι ότι οι ιδιοκτήτες-παράσιτα έχουν έμισθα στελέχη για να κάνουν και τη διαχειριστική δουλειά. Διάφορα funds αγοράζουν με κεφάλαια εταιρείες και ρίχνουν στελέχη στον παρασιτισμό.

Δεστε τον, ειναι μουρλος!!!

[ΓΑΛΗ]

Το μπολντ δεν ισχύει σε μεγάλες εταιρίες. Συνήθως παίζουν "μεταγραφές". Συγγενείς και βύσματα, παίρνουν "διακοσμητικές" θέσεις.

στην περιπτωση που εχω κατα νου η "μεταγραφη" (που ηταν μεταγραφη λογω συγχωνευσης και πληρωνοταν με ποσοστο επιτων κερδων της εταιρειας) ειχε απο διπλα και εναν φορετο του σογιου σε ισοβαθμη θεση

υπαρχουν και αλλες εταιρειες που ο φορετος του σογιου κανει ολο το κουμαντο και απο εκει και μετα το μελλον της εταιρειας ειναι ζαρια

Στο μπολντ αναφερόμουν με το όρο "διακοσμητικές θέσεις". Αυτοί συνήθως παίζουν σε ανώδυνα σημεία για τα οικονομικά της εταιρίας. Είναι κάτι σαν τίτλοι ευγένειας για αμιγώς θεσμικούς μεν αλλά όχι και τόσο ενεργητικούς ρόλους.

Aν ήταν έτσι, όλες οι εταιρίες που ασχολούνται με το headhunt θα είχαν φαληρίσει.

Οι "οικογενειακές" επιχειρήσεις, που ξεκίνησε ο πατέρας και ανέλαβαν τα ηνία τα τέκνα, πότε καταστρέφοντας και πότε μεγαλώνοντας τη δυναμική τους, είναι άλλο πράγμα.

Στις πολυεθνικές, δεν πάει ακριβώς έτσι.