Phorum.com.gr

https://youtube.com/shorts/DJ1_Z244JiM? ... LklmWNXo3p

Και το ΠΑΜΕ κύριε;

talaipwros έγραψε: 23 Οκτ 2023, 10:12 https:// youtu.be/NggB00SRhBg?si=ftLAHQLWHkx9ZdM1
https://youtube.com/shorts/DJ1_Z244JiM? ... LklmWNXo3p

Και το ΠΑΜΕ κύριε;

Ήμουν 13 χρονών το μακρινό '65, όταν διάβασα το "Εγώ το ρομπότ" του τιτανοτεράστιου Ασήμωφ.
Το είχε γράφει την δεκαετία του '40.
Οι νόμοι της Ρομποτικής, οι τεχνητοί δορυφόροι, οι αποικίες σε δορυφόρους, όλα δικές του ιδέες είναι.
Είδα τα δύο πρώτα να πραγματοποιούνται κατά την διάρκεια της ζωής μου.
.

Οι Ασίμωφ, Κλαρκ, Χάξλεϊ δεν ήταν συγγραφείς επιστημονικής φαντασίας ήταν απολύτως λογικοί προφήτες.

Ο εργάτης όντως μπορεί χωρίς αφεντικά, το γρανάζι ας πούμε ότι μπορεί να γυρίσει χωρίς τον εργάτη.
Η επόμενη ερώτηση είναι αν το αφεντικό μπορεί χωρίς τον εργάτη μιας άλλης εταιρίας για καταναλωτή.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 23 Οκτ 2023, 14:56 Ο εργάτης όντως μπορεί χωρίς αφεντικά, το γρανάζι ας πούμε ότι μπορεί να γυρίσει χωρίς τον εργάτη.
Η επόμενη ερώτηση είναι αν το αφεντικό μπορεί χωρίς τον εργάτη μιας άλλης εταιρίας για καταναλωτή.

Όχι προφανώς.

Green Dragon έγραψε: 23 Οκτ 2023, 15:35

Dwarven Blacksmith έγραψε: 23 Οκτ 2023, 14:56 Ο εργάτης όντως μπορεί χωρίς αφεντικά, το γρανάζι ας πούμε ότι μπορεί να γυρίσει χωρίς τον εργάτη.
Η επόμενη ερώτηση είναι αν το αφεντικό μπορεί χωρίς τον εργάτη μιας άλλης εταιρίας για καταναλωτή.

Όχι προφανώς.

Και γι'αυτο θα παμε σε UBI με ψηφιακο νομισμα για τον απολυτο ελεγχο του που τα ξοδευουμε...

ΓΑΛΗ έγραψε: 23 Οκτ 2023, 14:50 Οι Ασίμωφ, Κλαρκ, Χάξλεϊ δεν ήταν συγγραφείς επιστημονικής φαντασίας ήταν απολύτως λογικοί προφήτες.

Βερν. Προέβλεψε την ηλεκτροκίνηση, τις μπαταρίες, τα ελικόπτερα, τα υποβρύχια και ένα σωρό άλλα.

Awesomatic έγραψε: 24 Οκτ 2023, 11:53

ΓΑΛΗ έγραψε: 23 Οκτ 2023, 14:50 Οι Ασίμωφ, Κλαρκ, Χάξλεϊ δεν ήταν συγγραφείς επιστημονικής φαντασίας ήταν απολύτως λογικοί προφήτες.

Βερν. Προέβλεψε την ηλεκτροκίνηση, τις μπαταρίες, τα ελικόπτερα, τα υποβρύχια και ένα σωρό άλλα.

Σαφώς αλλά αν και παλαιότερος από τους παραπάνω, σε όλες τις ιστορίες του αναφερόταν στο γήινο πλαίσιο. Το ότι είχε κι αυτός το... προφητικό χάρισμα χωρίς να ακούει φωνές είναι δεδομένο.

talaipwros έγραψε: 23 Οκτ 2023, 10:12 Και το ΠΑΜΕ κύριε;

και να φανταστείς αυτά τα ρομπότ δε νοικιάζουν σπίτια, δουλεύουν 24/7

dna replication έγραψε: 24 Οκτ 2023, 12:09
και να φανταστείς αυτά τα ρομπότ δε νοικιάζουν σπίτια, δουλεύουν 24/7

δεν πληρωνουν όμως και φόρους

Hunkar Begendi έγραψε: 24 Οκτ 2023, 12:13

dna replication έγραψε: 24 Οκτ 2023, 12:09
και να φανταστείς αυτά τα ρομπότ δε νοικιάζουν σπίτια, δουλεύουν 24/7

δεν πληρωνουν όμως και φόρους

Ούτε ασφαλιστικές εισφορές, ούτε ψωνίζουν σε καταστήματα, ούτε διακοπές κάνουν, ούτε στον γιατρό πάνε κοκ.
Γενικά, επιχαίρουν ορισμένοι αλλά μάλλον είναι αφελείς και δεν έχουν καταλάβει τι ακριβώς έρχεται για όλους.

dna replication έγραψε: 24 Οκτ 2023, 12:09και να φανταστείς αυτά τα ρομπότ δε νοικιάζουν σπίτια, δουλεύουν 24/7

Hunkar Begendi έγραψε: 24 Οκτ 2023, 12:13δεν πληρωνουν όμως και φόρους

Ναύτης έγραψε: 24 Οκτ 2023, 12:16Ούτε ασφαλιστικές εισφορές, ούτε ψωνίζουν σε καταστήματα, ούτε διακοπές κάνουν, ούτε στον γιατρό πάνε κοκ.
Γενικά, επιχαίρουν ορισμένοι αλλά μάλλον είναι αφελείς και δεν έχουν καταλάβει τι ακριβώς έρχεται για όλους.

Εδώ και δεκαετίες ένα μεγάλο μέρος εργατών της βιομηχανίας έχει αντικατασταθεί από μηχανές.
Δεν είδα όμως να γκρεμίζεται ο καπιταλισμός.
Αντίθετα, ο "παράδεισος" του εργάτη ψόφησε και τον θάψαμε πριν βρομίσει.
.

Nandros έγραψε: 24 Οκτ 2023, 12:24

dna replication έγραψε: 24 Οκτ 2023, 12:09και να φανταστείς αυτά τα ρομπότ δε νοικιάζουν σπίτια, δουλεύουν 24/7

Hunkar Begendi έγραψε: 24 Οκτ 2023, 12:13δεν πληρωνουν όμως και φόρους

Ναύτης έγραψε: 24 Οκτ 2023, 12:16Ούτε ασφαλιστικές εισφορές, ούτε ψωνίζουν σε καταστήματα, ούτε διακοπές κάνουν, ούτε στον γιατρό πάνε κοκ.
Γενικά, επιχαίρουν ορισμένοι αλλά μάλλον είναι αφελείς και δεν έχουν καταλάβει τι ακριβώς έρχεται για όλους.

Εδώ και δεκαετίες ένα μεγάλο μέρος εργατών της βιομηχανίας έχει αντικατασταθεί από μηχανές.
Δεν είδα όμως να γκρεμίζεται ο καπιταλισμός.
Αντίθετα, ο "παράδεισος" του εργάτη ψόφησε και τον θάψαμε πριν βρομίσει.
.

Αμ δεν "ψόφησε" μόνον ο υπαρκτός, φίλε μου, μαζί του ψόφησε κι ο λεγόμενος "καπιταλισμός με ανθρώπινο πρόσωπο" και περάσαμε στην εποχή του νεοφιλελευθερισμού, του βεριτάμπλ καπιταλισμού που διέλυσε κοινωνικές δομές, εργασιακά δικαιώματα, κεκτημένα και εργατικά εισοδήματα.
Κι αυτό που έρχεται τώρα, με τη ρομποτοποίηση της παραγωγής, δεν αφορά μόνον τη βιομηχανία, αλλά όλους τους παραγωγικούς κλάδους και τις υπηρεσίες.

Όταν κάποτε ο Φορντ είχε κάνει αυξήσεις στους εργάτες του και τον είχαν ρωτήσει γιατί τόσο μεγάλες αυξήσεις, είχε απαντήσει "μα αν δεν αγοράζουν τα προϊόντα μου οι εργάτες, ποιοι θα τα αγοράσουν;"

αυτό είναι μια πολύ προφανής αλλα ξεχασμένη διαπίστωση. βρε μαλακοπίτουρες, άμα μειωθούν οι θέσεις εργασίας λόγω των ρομποτ, με τι αγοραστική δύναμη θα αγοράσουν τα προϊόντα σας το καταναλωτικό κοινό;

μια αλυσίδα είναι και οι μεγαλοκαπιταλιστές σπάνε τους κρίκους έναν έναν για να ενισχύσουν το βραχυπρόθεσμο συμφέρον τους. το μόνο που θα καταφέρουν μακροπρόθεσμα όμως είναι μια νέα οικονομική κρίση και ίσως και έναν νέο μεγάλο πόλεμο για να αποφορτιστεί αυτή η κρίση

Ναύτης έγραψε: 24 Οκτ 2023, 12:33

Nandros έγραψε: 24 Οκτ 2023, 12:24

dna replication έγραψε: 24 Οκτ 2023, 12:09και να φανταστείς αυτά τα ρομπότ δε νοικιάζουν σπίτια, δουλεύουν 24/7

Hunkar Begendi έγραψε: 24 Οκτ 2023, 12:13δεν πληρωνουν όμως και φόρους

Ναύτης έγραψε: 24 Οκτ 2023, 12:16Ούτε ασφαλιστικές εισφορές, ούτε ψωνίζουν σε καταστήματα, ούτε διακοπές κάνουν, ούτε στον γιατρό πάνε κοκ.
Γενικά, επιχαίρουν ορισμένοι αλλά μάλλον είναι αφελείς και δεν έχουν καταλάβει τι ακριβώς έρχεται για όλους.

Εδώ και δεκαετίες ένα μεγάλο μέρος εργατών της βιομηχανίας έχει αντικατασταθεί από μηχανές.
Δεν είδα όμως να γκρεμίζεται ο καπιταλισμός.
Αντίθετα, ο "παράδεισος" του εργάτη ψόφησε και τον θάψαμε πριν βρομίσει.
.

Αμ δεν "ψόφησε" μόνον ο υπαρκτός, φίλε μου, μαζί του ψόφησε κι ο λεγόμενος "καπιταλισμός με ανθρώπινο πρόσωπο" και περάσαμε στην εποχή του νεοφιλελευθερισμού, του βεριτάμπλ καπιταλισμού που διέλυσε κοινωνικές δομές, εργασιακά δικαιώματα, κεκτημένα και εργατικά εισοδήματα.
Κι αυτό που έρχεται τώρα, με τη ρομποτοποίηση της παραγωγής, δεν αφορά μόνον τη βιομηχανία, αλλά όλους τους παραγωγικούς κλάδους και τις υπηρεσίες.

ο καπιταλισμός ποτέ δεν είχε ανθρώπινο πρόσωπο, φορούσε ένα ανθρώπινο προσωπείο όσο υπήρχε απέναντι αντίπαλο δέος