Phorum.com.gr

Υπάρχουν λαοί οι οποίοι ότι είναι ''κατασκευασμένοι'' για πόλεμο, αν και εφόσον απαιτηθεί. Ας πάρουμε το παράδειγμα των Εβραίων, που είναι επίκαιρο: Δεν υπάρχει εθνική κρίση στην οποία να μη συσπειρώθηκαν γύρω από τη σημαία και να μην αντέδρασαν καίρια και αποτελεσματικά, χωρίς να λογαριάσουν τις απώλειες. Δεν πιστεύω ότι η πολεμική ετοιμότητα είναι χαρακτηριστικό που βρίσκεται στο DNA, οι λαοί ''σφυρηλατούνται'' έτσι και η κατάσταση μπορεί και να αντιστραφεί σε βάθος 1-2 γενεών (κλασσικό παράδειγμα, η Γερμανία). Τι ισχύει στην περίπτωση των -σύγχρονων- Ελλήνων; Παραθέτω μερικά ενδεικτικά χαρακτηριστικά τους, που νομίζω ότι σχετίζονται με το αν είναι ''φταγμένοι'' ή όχι για πόλεμο:

Υπέρ

-Αφοσίωση στους ''βωμούς και τις εστίες''.
-Εφευρετικότητα.
-Μπορούν να ζήσουν λιτοδίαιτα, αν απαιτηθεί.
-Έχουν σχετικά ισχυρό το θρησκευτικό αίσθημα και τις παραδοσιακές αξίες.
-Ισχυρή εθνική αυτοσυνειδησία.

Κατά

-Είναι απείθαρχοι.
-Δεν αντέχουν τις ανθρώπινες απώλειες.
-Δεν είναι βίαιος λαός.
-Έλλειψη ''ηρωϊκής'' κουλτούρας.
-Είναι φύσει δύσπιστοι προς την ηγεσία τους και το κράτος γενικότερα.
-Αδυνατούν να σχεδιάσουν μακροπρόθεσμα.

Εσείς τι λέτε;

όχι δεν είναι αρλούμπες αυτά που γράφεις και σπήκινγκ τώρα εσυ γιατί έγινες καραβανάς; για να γίνεις δυ για να πάς στονε πόλεμο ή να γράφεις στο φόρουμς

Scouser έγραψε: 15 Οκτ 2023, 18:12 Υπάρχουν λαοί οι οποίοι ότι είναι ''κατασκευασμένοι'' για πόλεμο, αν και εφόσον απαιτηθεί. Ας πάρουμε το παράδειγμα των Εβραίων, που είναι επίκαιρο: Δεν υπάρχει εθνική κρίση στην οποία να μη συσπειρώθηκαν γύρω από τη σημαία και να μην αντέδρασαν καίρια και αποτελεσματικά, χωρίς να λογαριάσουν τις απώλειες. Δεν πιστεύω ότι η πολεμική ετοιμότητα είναι χαρακτηριστικό που βρίσκεται στο DNA, οι λαοί ''σφυρηλατούνται'' έτσι και η κατάσταση μπορεί και να αντιστραφεί σε βάθος 1-2 γενεών (κλασσικό παράδειγμα, η Γερμανία). Τι ισχύει στην περίπτωση των -σύγχρονων- Ελλήνων; Παραθέτω μερικά ενδεικτικά χαρακτηριστικά τους, που νομίζω ότι σχετίζονται με το αν είναι ''φταγμένοι'' ή όχι για πόλεμο:

Υπέρ

-Αφοσίωση στους ''βωμούς και τις εστίες''.
-Εφευρετικότητα.
-Μπορούν να ζήσουν λιτοδίαιτα, αν απαιτηθεί.
-Έχουν σχετικά ισχυρό το θρησκευτικό αίσθημα και τις παραδοσιακές αξίες.
-Ισχυρή εθνική αυτοσυνειδησία.

Κατά

-Είναι απείθαρχοι.
-Δεν αντέχουν τις ανθρώπινες απώλειες.
-Δεν είναι βίαιος λαός.
-Έλλειψη ''ηρωϊκής'' κουλτούρας.
-Είναι φύσει δύσπιστοι προς την ηγεσία τους και το κράτος γενικότερα.
-Αδυνατούν να σχεδιάσουν μακροπρόθεσμα.

Εσείς τι λέτε;

Ως όροι προσδιορισμού σε διεθνές πλαίσιο, ναι.

Για τους Έλληνες γενικότερα, πιστεύω ότι μέχρι το Β' παγκόσμιο ήταν πολεμικός λαός και σήμερα δεν είναι.

Η όποια "ηρωϊκή κουλτούρα" έχει μεταφερθεί σε ιδεολογικές και ουσιαστικώς ανώδυνες αψιμαχίες.

Ούτε μισή ώρα σε στρατό - πόλεμο

Scouser έγραψε: 15 Οκτ 2023, 18:12 Ας πάρουμε το παράδειγμα των Εβραίων, που είναι επίκαιρο: Δεν υπάρχει εθνική κρίση στην οποία να μη συσπειρώθηκαν γύρω από τη σημαία και να μην αντέδρασαν καίρια και αποτελεσματικά, χωρίς να λογαριάσουν τις απώλειες. Δεν πιστεύω ότι η πολεμική ετοιμότητα είναι χαρακτηριστικό που βρίσκεται στο DNA, οι λαοί ''σφυρηλατούνται'' έτσι και η κατάσταση μπορεί και να αντιστραφεί σε βάθος 1-2 γενεών (κλασσικό παράδειγμα, η Γερμανία).

Κλασικό παράδειγμα είναι οι Εβραίοι, πριν τον ισπανικό εμφύλιο είχαν όρεξη γιά πόλεμο όσο και οι γύφτοι, πλέον είναι μάστορες

Αγχίαλος έγραψε: 15 Οκτ 2023, 18:15 όχι δεν είναι αρλούμπες αυτά που γράφεις και σπήκινγκ τώρα εσυ γιατί έγινες καραβανάς; για να γίνεις δυ για να πάς στονε πόλεμο ή να γράφεις στο φόρουμς

Εγώ έγινα καραβανάς ΔΥ, κάτι είναι και αυτό. Εσύ τι έγινες; Θα μας πεις για να έχουμε έτσι ένα μέτρο σύγκρισης; Άντε κοπρίτη, 45 χρονών έφτασες και μένεις ακόμα με το μπαμπά και τη μαμά και περιμένεις χαρτζηλίκι για να βγεις για καφέ, άσε το φόρουμ και τράβα εκεί να μοιράσεις κανά φυλλάδιο, καμιά δουλειά δεν είναι ντροπή.

Εφοσον οι πιλοτοι μας επι χρονια βγαινουν οι καλυτεροι μεταξυ χωρων του ΝΑΤΟ υπαρχει ακομη ελπιδα.

.

Δεν είναι ένας λαός οι σύγχρονοι Έλληνες.

Ενα μικρό ποσοστό κάνει για πόλεμο (ναι ακόμα), και μάλιστα θά έλεγα είναι απ τις πιο ικανές φάρες.

Η πλειοψηφεία των άλλων... βράσε ρύζι.

Συγκρίνουμε μήλα με πορτοκάλια, όταν συγκρίνοουμε Ισραήλ με Γιολάντα.
Το Ισραήλ έχει και εφαρμόζει εθνική πολιτική. Το Γιολάντα έχει και εφαρμόζει μιζοτακισμό. Λογικό να μη βρεθούν τόσοι πρόθυμοι.Απορώ μάλιστα αν θα βρεθούν και κάποιοι λίγοι όταν χρειαστεί.

Και είμαστε και δεν είμαστε. Αν ήμασταν Εβραίοι σίγουρα θα θέλαμε την ενσωμάτωση εδαφών όπως η Βόρεια ήπειρος και τα κατεχόμενα, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι σε περίπτωση εισβολής θα κάτσουμε με σταυρωμένα τα χέρια. Ακόμη κ αν είναι για κάτι τύπου Ίμια, δε λέω για ολοκληρωτικό πόλεμο.

Μπίστης έγραψε: 15 Οκτ 2023, 18:24
Scouser έγραψε: 15 Οκτ 2023, 18:12 Ας πάρουμε το παράδειγμα των Εβραίων, που είναι επίκαιρο: Δεν υπάρχει εθνική κρίση στην οποία να μη συσπειρώθηκαν γύρω από τη σημαία και να μην αντέδρασαν καίρια και αποτελεσματικά, χωρίς να λογαριάσουν τις απώλειες. Δεν πιστεύω ότι η πολεμική ετοιμότητα είναι χαρακτηριστικό που βρίσκεται στο DNA, οι λαοί ''σφυρηλατούνται'' έτσι και η κατάσταση μπορεί και να αντιστραφεί σε βάθος 1-2 γενεών (κλασσικό παράδειγμα, η Γερμανία).
Κλασικό παράδειγμα είναι οι Εβραίοι, πριν τον ισπανικό εμφύλιο είχαν όρεξη γιά πόλεμο όσο και οι γύφτοι, πλέον είναι μάστορες

ayto einai kalo paradeigma,θα ελεγα οι σημερινοι ελ δεν ειναι οι ελ του 1940 αλλα και αυτο που λες εχει βαση, μπορει να το γυρισουμε καποτε. αλλα θα ειναι μετα την ηττα και την ταπεινωση στον ερχομενο πολεμο με τους τουρκους

Αρίστος έγραψε: 15 Οκτ 2023, 18:26 Εφοσον οι πιλοτοι μας επι χρονια βγαινουν οι καλυτεροι μεταξυ χωρων του ΝΑΤΟ υπαρχει ακομη ελπιδα.
.

Μα το θέμα δεν είναι οι πιλότοι και οι ειδικές δυνάμεις αλλά το κατά πόσον μπορεί να συμβάλλει υποστηρικτικά ο υπόλοιπος πληθυσμός στην όποια έκβαση του πολέμου. Παίζει έστω και μια περίπτωση να δεις σκηνικά επιστράτευσης του '40 σήμερα;

ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Οκτ 2023, 18:39
Αρίστος έγραψε: 15 Οκτ 2023, 18:26 Εφοσον οι πιλοτοι μας επι χρονια βγαινουν οι καλυτεροι μεταξυ χωρων του ΝΑΤΟ υπαρχει ακομη ελπιδα.
.
Μα το θέμα δεν είναι οι πιλότοι και οι ειδικές δυνάμεις αλλά το κατά πόσον μπορεί να συμβάλλει υποστηρικτικά ο υπόλοιπος πληθυσμός στην όποια έκβαση του πολέμου. Παίζει έστω και μια περίπτωση να δεις σκηνικά επιστράτευσης του '40 σήμερα;

Σε κανενα δυτικο λαο δεν παιζει κατι τετοιο,

.

Η σωστή ερώτηση είναι: Είναι οι Έλληνες εκπαιδευμένοι για πόλεμο; Κρίνοντας απ'όσα έχω ακούσει για τη στρατιωτική θητεία, θα έλεγα ότι η "εκπαίδευση" που σου κάνουν είναι απλώς ταλαιπωρία για να βγάζουν οι ανώτεροί σου τ'απωθημένα τους.

Yochanan έγραψε: 15 Οκτ 2023, 18:32
Μπίστης έγραψε: 15 Οκτ 2023, 18:24
Scouser έγραψε: 15 Οκτ 2023, 18:12 Ας πάρουμε το παράδειγμα των Εβραίων, που είναι επίκαιρο: Δεν υπάρχει εθνική κρίση στην οποία να μη συσπειρώθηκαν γύρω από τη σημαία και να μην αντέδρασαν καίρια και αποτελεσματικά, χωρίς να λογαριάσουν τις απώλειες. Δεν πιστεύω ότι η πολεμική ετοιμότητα είναι χαρακτηριστικό που βρίσκεται στο DNA, οι λαοί ''σφυρηλατούνται'' έτσι και η κατάσταση μπορεί και να αντιστραφεί σε βάθος 1-2 γενεών (κλασσικό παράδειγμα, η Γερμανία).
Κλασικό παράδειγμα είναι οι Εβραίοι, πριν τον ισπανικό εμφύλιο είχαν όρεξη γιά πόλεμο όσο και οι γύφτοι, πλέον είναι μάστορες
ayto einai kalo paradeigma,θα ελεγα οι σημερινοι ελ δεν ειναι οι ελ του 1940 αλλα και αυτο που λες εχει βαση, μπορει να το γυρισουμε καποτε. αλλα θα ειναι μετα την ηττα και την ταπεινωση στον ερχομενο πολεμο με τους τουρκους

Ειλικρινά τώρα, πιστεύεις ότι θα πάθαιναν υπαρξιακό σοκ οι περισσότεροι Έλληνες που ζουν στην κεντρική Ελλάδα, αν "κέρδιζαν" οι Τούρκοι κάποια νησιά ή μέρος της ανατολικής Θράκης;

Phorum.com.gr

Είναι οι Έλληνες ''φτιαγμένοι'' για πόλεμο;

Είναι οι Έλληνες ''φτιαγμένοι'' για πόλεμο;

Re: Είναι οι Έλληνες ''φτιαγμένοι'' για πόλεμο;

Re: Είναι οι Έλληνες ''φτιαγμένοι'' για πόλεμο;

Re: Είναι οι Έλληνες ''φτιαγμένοι'' για πόλεμο;

Re: Είναι οι Έλληνες ''φτιαγμένοι'' για πόλεμο;

Re: Είναι οι Έλληνες ''φτιαγμένοι'' για πόλεμο;

Re: Είναι οι Έλληνες ''φτιαγμένοι'' για πόλεμο;

Re: Είναι οι Έλληνες ''φτιαγμένοι'' για πόλεμο;

Re: Είναι οι Έλληνες ''φτιαγμένοι'' για πόλεμο;

Re: Είναι οι Έλληνες ''φτιαγμένοι'' για πόλεμο;

Re: Είναι οι Έλληνες ''φτιαγμένοι'' για πόλεμο;

Re: Είναι οι Έλληνες ''φτιαγμένοι'' για πόλεμο;

Re: Είναι οι Έλληνες ''φτιαγμένοι'' για πόλεμο;

Re: Είναι οι Έλληνες ''φτιαγμένοι'' για πόλεμο;

Re: Είναι οι Έλληνες ''φτιαγμένοι'' για πόλεμο;