Phorum.com.gr

α) Η Ουκρανικη Αντεπιθεση απετυχε πληρως, οι Ουκρανοι και οι δυτικοι μισθοφοροι εχουν πανω απο 70.000 νεκρους κατα τη διαρκεια της και αντι η Ουκρανια να εχει εδαφικα κερδη η Ρωσια εχει καταλαβει λιγα περισσοτερα τετραγωνικα χιλιομετρα απο την Ουκρανια. Πλεον ετοιμαζουν οι Ρωσοι τη δικη τους επιθεση αρχικα στον αξονα Κουπιανσκ-Χαρκοβου και αργοτερα σε Ζαποριζια και ισως Οδησσο.

β) Η δυτικη βοηθεια σε οπλα παροτι εδωσε τα παντα δεν σταθηκε αρκετη να υπερκερασει τη σωστη χρηση του πυροβολικου απο τους Ρωσους και την εντυπωσιακη οργανωση της αμυνας τους. Οι Ρωσοι δεν ρισκαρουν απωλειες σε παρατολμες επιθεσεις και περιμενουν πρωτα να καταγραψουν μεγαλες απωλειες οι Ουκρανοι ωστε οταν ερθει η ωρα της δικης τους επιθεσης αυτη να γινει με τις μικροτερες δυνατες απωλειες.

γ) Οι συνολικες απωλειες της Ουκρανιας απο την αρχη του πολεμου μπορει να πλησιαζουν και το μισο εκατομμυριο ανδρες ενω 7 εκατομμυρια Ουκρανοι μεταναστευσαν και οι υποδομες της Ουκρανιας σε μεγαλο βαθμο εχουν καταστραφει. Αντιθετα οι οποιες ρωσικες απωλειες αντικαθιστανται πληρως απο τη στρατολογηση των δεκαδων χιλιαδων αυτονομιστων και των εκατονταδων χιλιαδων ανδρων του Ντονμπας και της Ζαποριζια, ο ρωσικος πληθυσμος μεγαλωνει κατα εκατομμυρια απο την ενταξη στη Ρωσια αυτων των περιοχων και η ρωσικη οικονομια εχει απιστευτη βοηθεια καθως το κομματι της Ανατολικης Ουκρανιας που εγινε ρωσικο ειναι το βιομηχανικο της φιλετο. Με λιγα λογια οσοι Δυτικοι (αν)εγκεφαλοι θεωρησαν πως αυτος θα ειναι ενας πολεμος που θα φθειρει τη Ρωσια δεν σκεφτηκαν οτι η Ρωσια θα εχει τελικα κερδος πληθυσμιακο, στρατιωτικο και οικονομικο. Οι ρωσικες στρατιωτικες βιομηχανιες πλεον δουλευουν 24 ωρες το 24ωρο, χρησιμοποιουν χαλυβα και νικελίο και απο την Ουκρανια και η Ρωσια εχει περισσοτερα οπλα απο οτι οταν ξεκινησε ο πολεμος.

δ) Η απογοητευση των Δυτικων φαινεται τοσο στις ΗΠΑ που δεν ανανεωσε τη βοηθεια στο Ζελενσκι (οι Ρεπουμπλικανοι δεν θελουν με τιποτα να ξαναδωθει βοηθεια στο μελλον), στην Πολωνια που επισης εκοψε τη στρατιωτικη βοηθεια στην Ουκρανια αλλα και στη Σλοβακια που ο νεος εκλεγμενος ηγετης της θα καταργησει τις κυρωσεις στη Ρωσια.

ε) Οι οικονομικες συνεπειες του πολεμου για τη Δυση ηδη εχουν ρημαξει τις ευρωπαικες οικονομιες με τον πληθωρισμο (η Γερμανια εχει υφεση φετος!!!) ενω οι τιμες του πετρελαιου και των τροφιμων συνεχιζουν να αυξανουν σε σημειο να σημειωνεται πρωτοφανης δυσαρεσκεια στους ευρωπαικους λαους με μεγαλη ενισχυση των αντισυστημικων κομματων πιχι του γερμανικου AfD.

στ) Μια ακομη μεγαλη απωλεια για τη Δυση εξαιτιας του πολεμου ηταν οτι ολοκληρο το Σαχελ στην Αφρικη περασε στον ελεγχο της Ρωσιας ενω η Κινα με τη Ρωσια πλεον ελεγχουν ολη την Αφρικη. Αφρικανικες χωρες κλειδια οπως η Αιγυπτος και η Αιθιοπια θα μπουν στα Brics και επισημα απο 1η Ιανουαριου του 2024 ενω πολλες ακομη εχουν υποβαλλει αιτησεις. Αυτο αποτελει τεραστιο προβλημα για την Ευρωπη που πετρελαιο και σημαντικες πρωτες υλες επαιρνε απο την Αφρικη.

ζ) Και βεβαια η μεγαλυτερη ζημια για το δυτικο μπλοκ ηταν οτι με το Ουκρανικο και τις πρωτοφανεις κυρωσεις κατα της της Ρωσιας, Κινα και Ρωσια εσφιξαν περισσοτερο απο ποτε τη συμμαχια τους ενω οι Αραβικες χωρες αποφασισαν να εγκαταλειψουν τις ΗΠΑ, να μπουν στα Brics και να στηριξουν την αποδολαριοποιηση που ηδη εχουν ξεκινησει οι αναδυομενες οικονομιες.

.

Κέρνα πόνο Αρίστο!

Ζενίθεδρος έγραψε: 04 Οκτ 2023, 08:20 Κέρνα πόνο Αρίστο!

Οταν καναμε κριτικη στην αισιοδοξια της Δυσης οτι θα κερδισει τον πολεμο και θα διαλυσει τη Ρωσια μας ελεγαν ψεκ.

Τους φωναζαμε πως οι Δυτικοι ουτε τον Ασαντ δεν μπορεσαν να ριξουν ενω απο το Αφγανισταν εφυγαν κυνηγημενοι σαν λαγοι, τη Ρωσια θα διελυαν;

.

Για τον ίδιο λόγο Αρίστο δεν μπορεί να νικήσει ούτε η Ρωσία την Ουκρανία. Απορώ πως δεν το είδαμε από την αρχή.

Green Dragon έγραψε: 04 Οκτ 2023, 08:30 Για τον ίδιο λόγο Αρίστο δεν μπορεί να νικήσει ούτε η Ρωσία την Ουκρανία. Απορώ πως δεν το είδαμε από την αρχή.

Την εχει ηδη νικησει, η Ρωσια θα παρει το φιλετο της Ανατολικης Ουκρανιας που εξαρχης διεκδικουσε λογω των ρωσικων πληθυσμων που καταπιεζονταν απο τους Ουκρανους ενω η Δυτικη Ουκρανια εχει ηδη καταστραφει σε υποδομες και πληθυσμιακα ωστε ποτε να μην μπορεσει να απειλησει ξανα τη Ρωσια.

.

Όσο νίκησαν και οι Αμερικάνοι στο Αφγανιστάν. Η Ρωσία ήθελε την Ουκρανία δορυφόρο πράγμα που θα μπορούσε να το πετύχει αν είχε πιάσει η αρχική επιχείρηση αστραπή (παράδοση Ζελένσκι ή παραίτηση και ανάληψη από ρωσόφιλο). Από την στιγμή που δεν έγινε αυτό, πάει, πέταξε το πουλάκι.

Οι Παγκοσμιοποιητες που διοικουν τη Δυση ειναι ΤΟΣΟ ηλιθιοι που εριξαν τον Κανταφι, ο οποιος ειχε πλεον τις καλυτερες σχεσεις με την Ευρωπη (μεχρι το Σαρκοζι χρηματοδοτουσε), και ποιο ηταν το αποτελεσμα;

Η μιση Λιβυη να περασει υπο τον ελεγχο της Ρωσιας και η αλλη μιση υπο τον ελεγχο της Τουρκιας.

.

Αρίστος έγραψε: 04 Οκτ 2023, 08:41

Green Dragon έγραψε: 04 Οκτ 2023, 08:30 Για τον ίδιο λόγο Αρίστο δεν μπορεί να νικήσει ούτε η Ρωσία την Ουκρανία. Απορώ πως δεν το είδαμε από την αρχή.

Την εχει ηδη νικησει, η Ρωσια θα παρει το φιλετο της Ανατολικης Ουκρανιας που εξαρχης διεκδικουσε λογω των ρωσικων πληθυσμων που καταπιεζονταν απο τους Ουκρανους ενω η Δυτικη Ουκρανια εχει ηδη καταστραφει σε υποδομες και πληθυσμιακα ωστε ποτε να μην μπορεσει να απειλησει ξανα τη Ρωσια.

Ανοησίες. Ποτέ δεν απειλούσε η Ουκρανία την Ρωσία. Τώρα, μετά τον πόλεμο, η Ουκρανία θα μπεί στο ΝΑΤΟ, όπως και η Φινλανδία με την Σουηδία. Υποτίθεται ότι η Ρωσία ανησυχούσε γιά την επέκταση του ΝΑΤΟ στα σύνορά της. Το ότι το ΝΑΤΟ έφθασε στην Φινλανδία όμως, δεν φαίνεται να την πείραξε ιδιαίτερα. Αυτό δείχνει ότι εξ αρχής δεν ήταν το ΝΑΤΟ το πρόβλημα, η Ρωσία ήθελε τον απόλυτο έλεγχο τής Ουκρανίας.

Green Dragon έγραψε: 04 Οκτ 2023, 08:43 Όσο νίκησαν και οι Αμερικάνοι στο Αφγανιστάν. Η Ρωσία ήθελε την Ουκρανία δορυφόρο πράγμα που θα μπορούσε να το πετύχει αν είχε πιάσει η αρχική επιχείρηση αστραπή (παράδοση Ζελένσκι ή παράιτηση και ανάληψη από ρωσόφιλο). Από την στιγμή που δεν έγινε αυτό, πάει, πέταξε το πουλάκι.

Οι Ρωσοι δεν κερδισαν μονο την Ουκρανια, κερδισαν ολη την Ευρωπη και τις ΗΠΑ.

Δεν κερδισαν μονο στρατιωτικα αλλα και οικονομικα, πιχι η Ρωσια περασε σε ογκο οικονομιας τη Γερμανια που πλεον βρισκεται σε υφεση.

Αλλα και γεωπολιτικα, πιχι η Σαουδικη Αραβια εγκατελειψε τις ΗΠΑ και πηγε με Κινα και Ρωσια.

Συν οτι ολο το Σαχελ πλεον στραφηκε στη Ρωσια.

.

Leporello έγραψε: 04 Οκτ 2023, 08:47

Αρίστος έγραψε: 04 Οκτ 2023, 08:41

Green Dragon έγραψε: 04 Οκτ 2023, 08:30 Για τον ίδιο λόγο Αρίστο δεν μπορεί να νικήσει ούτε η Ρωσία την Ουκρανία. Απορώ πως δεν το είδαμε από την αρχή.

Την εχει ηδη νικησει, η Ρωσια θα παρει το φιλετο της Ανατολικης Ουκρανιας που εξαρχης διεκδικουσε λογω των ρωσικων πληθυσμων που καταπιεζονταν απο τους Ουκρανους ενω η Δυτικη Ουκρανια εχει ηδη καταστραφει σε υποδομες και πληθυσμιακα ωστε ποτε να μην μπορεσει να απειλησει ξανα τη Ρωσια.

Ανοησίες. Ποτέ δεν απειλούσε η Ουκρανία την Ρωσία. Τώρα, μετά τον πόλεμο, η Ουκρανία θα μπεί στο ΝΑΤΟ, όπως και η Φινλανδία με την Σουηδία. Υποτίθεται ότι η Ρωσία ανησυχούσε γιά την επέκταση του ΝΑΤΟ στα σύνορά της. Το ότι το ΝΑΤΟ έφθασε στην Φινλανδία όμως, δεν φαίνεται να την πείραξε ιδιαίτερα. Αυτό δείχνει ότι εξ αρχής δεν ήταν το ΝΑΤΟ το πρόβλημα, η Ρωσία ήθελε τον απόλυτο έλεγχο τής Ουκρανίας.

Η επανασταση του Μεινταν οργανωθηκε απο τις αμερικανικες υπηρεσιες με εκτελεστικο οργανο το Δεξιο Τομεα των Ουκρανων Ναζι με στοχο να ριξει τη ρωσοφιλη κυβερνηση, να εφαρμοσει σκληρη δικτατορια κατα των Ρωσων της Ουκρανιας και να προετοιμασει στρατιωτικα την Ουκρανια για πολεμο με τη Ρωσια.

Οι κωλωστρες οι Δυτικοι δεν τολμουσαν να τα βαλουν οι ιδιοι με τη Ρωσια και εβαλαν τη νεολαια της Ουκρανιας να το κανει.

.

Ο πόλεμος μόλις άρχισε.


https://www.facebook.com/regina.dimagio ... cale=el_GR

Το έχουμε γράψει από την αρχή του πολέμου: η Ουκρανία δεν μπορεί να νικήσει!!! - η Ρωσία δεν μπορεί να νικήσει!!!
Ο πόλεμος είναι απλά ένας πόλεμος φθοράς και θα συνεχιστεί μέχρι να μην αντέχει κάποιος από τους δύο.

Βέβαια από την άλλη, ήταν ένα βίαιο χαστούκι που ξύπνησε Ευρώπη και ΗΠΑ και έδειξε πόσο γελοία είναι η "τρομερή" Ρωσία.
Αυτό είναι το πιο σπουδαίο αποτέλεσμα του πολέμου μέχρι στιγμής...

.

Αρίστος έγραψε: 04 Οκτ 2023, 08:16

Spoiler

α) Η Ουκρανικη Αντεπιθεση απετυχε πληρως, οι Ουκρανοι και οι δυτικοι μισθοφοροι εχουν πανω απο 70.000 νεκρους κατα τη διαρκεια της και αντι η Ουκρανια να εχει εδαφικα κερδη η Ρωσια εχει καταλαβει λιγα περισσοτερα τετραγωνικα χιλιομετρα απο την Ουκρανια

. Πλεον ετοιμαζουν οι Ρωσοι τη δικη τους επιθεση αρχικα στον αξονα Κουπιανσκ-Χαρκοβου και αργοτερα σε Ζαποριζια και ισως Οδησσο.

Spoiler

β) Η δυτικη βοηθεια σε οπλα παροτι εδωσε τα παντα δεν σταθηκε αρκετη να υπερκερασει τη σωστη χρηση του πυροβολικου απο τους Ρωσους και την εντυπωσιακη οργανωση της αμυνας τους. Οι Ρωσοι δεν ρισκαρουν απωλειες σε παρατολμες επιθεσεις και περιμενουν πρωτα να καταγραψουν μεγαλες απωλειες οι Ουκρανοι ωστε οταν ερθει η ωρα της δικης τους επιθεσης αυτη να γινει με τις μικροτερες δυνατες απωλειες.

γ) Οι συνολικες απωλειες της Ουκρανιας απο την αρχη του πολεμου μπορει να πλησιαζουν και το μισο εκατομμυριο ανδρες ενω 7 εκατομμυρια Ουκρανοι μεταναστευσαν και οι υποδομες της Ουκρανιας σε μεγαλο βαθμο εχουν καταστραφει. Αντιθετα οι οποιες ρωσικες απωλειες αντικαθιστανται πληρως απο τη στρατολογηση των δεκαδων χιλιαδων αυτονομιστων και των εκατονταδων χιλιαδων ανδρων του Ντονμπας και της Ζαποριζια, ο ρωσικος πληθυσμος μεγαλωνει κατα εκατομμυρια απο την ενταξη στη Ρωσια αυτων των περιοχων και η ρωσικη οικονομια εχει απιστευτη βοηθεια καθως το κομματι της Ανατολικης Ουκρανιας που εγινε ρωσικο ειναι το βιομηχανικο της φιλετο. Με λιγα λογια οσοι Δυτικοι (αν)εγκεφαλοι θεωρησαν πως αυτος θα ειναι ενας πολεμος που θα φθειρει τη Ρωσια δεν σκεφτηκαν οτι η Ρωσια θα εχει τελικα κερδος πληθυσμιακο, στρατιωτικο και οικονομικο. Οι ρωσικες στρατιωτικες βιομηχανιες πλεον δουλευουν 24 ωρες το 24ωρο, χρησιμοποιουν χαλυβα και νικελίο και απο την Ουκρανια και η Ρωσια εχει περισσοτερα οπλα απο οτι οταν ξεκινησε ο πολεμος.

δ) Η απογοητευση των Δυτικων φαινεται τοσο στις ΗΠΑ που δεν ανανεωσε τη βοηθεια στο Ζελενσκι (οι Ρεπουμπλικανοι δεν θελουν με τιποτα να ξαναδωθει βοηθεια στο μελλον), στην Πολωνια που επισης εκοψε τη στρατιωτικη βοηθεια στην Ουκρανια αλλα και στη Σλοβακια που ο νεος εκλεγμενος ηγετης της θα καταργησει τις κυρωσεις στη Ρωσια.

ε) Οι οικονομικες συνεπειες του πολεμου για τη Δυση ηδη εχουν ρημαξει τις ευρωπαικες οικονομιες με τον πληθωρισμο (η Γερμανια εχει υφεση φετος!!!) ενω οι τιμες του πετρελαιου και των τροφιμων συνεχιζουν να αυξανουν σε σημειο να σημειωνεται πρωτοφανης δυσαρεσκεια στους ευρωπαικους λαους με μεγαλη ενισχυση των αντισυστημικων κομματων πιχι του γερμανικου AfD.

στ) Μια ακομη μεγαλη απωλεια για τη Δυση εξαιτιας του πολεμου ηταν οτι ολοκληρο το Σαχελ στην Αφρικη περασε στον ελεγχο της Ρωσιας ενω η Κινα με τη Ρωσια πλεον ελεγχουν ολη την Αφρικη. Αφρικανικες χωρες κλειδια οπως η Αιγυπτος και η Αιθιοπια θα μπουν στα Brics και επισημα απο 1η Ιανουαριου του 2024 ενω πολλες ακομη εχουν υποβαλλει αιτησεις. Αυτο αποτελει τεραστιο προβλημα για την Ευρωπη που πετρελαιο και σημαντικες πρωτες υλες επαιρνε απο την Αφρικη.

ζ) Και βεβαια η μεγαλυτερη ζημια για το δυτικο μπλοκ ηταν οτι με το Ουκρανικο και τις πρωτοφανεις κυρωσεις κατα της της Ρωσιας, Κινα και Ρωσια εσφιξαν περισσοτερο απο ποτε τη συμμαχια τους ενω οι Αραβικες χωρες αποφασισαν να εγκαταλειψουν τις ΗΠΑ, να μπουν στα Brics και να στηριξουν την αποδολαριοποιηση που ηδη εχουν ξεκινησει οι αναδυομενες οικονομιες.

.

Σταματησα να διαβαζω εδω. Κοντευουν 2 χρονια και παιζεται ακομα η ιδια κασετα.

Green Dragon έγραψε: 04 Οκτ 2023, 08:43 Όσο νίκησαν και οι Αμερικάνοι στο Αφγανιστάν. Η Ρωσία ήθελε την Ουκρανία δορυφόρο πράγμα που θα μπορούσε να το πετύχει αν είχε πιάσει η αρχική επιχείρηση αστραπή (παράδοση Ζελένσκι ή παραίτηση και ανάληψη από ρωσόφιλο). Από την στιγμή που δεν έγινε αυτό, πάει, πέταξε το πουλάκι.

Αντε παλι με αυτην την καραμελα (Να ειναι καλα τα δυτικα ΜΜΕ)

ο Πουτιν το ειπε πολλες φορες θελανε το Ντονμπας το ξανα ειπε πολλες φορες κατα την διαρκεια του πολεμου....

Ξανα βαζω τις δηλωσεις του

Leporello έγραψε: 04 Οκτ 2023, 08:47

Αρίστος έγραψε: 04 Οκτ 2023, 08:41

Green Dragon έγραψε: 04 Οκτ 2023, 08:30 Για τον ίδιο λόγο Αρίστο δεν μπορεί να νικήσει ούτε η Ρωσία την Ουκρανία. Απορώ πως δεν το είδαμε από την αρχή.

Την εχει ηδη νικησει, η Ρωσια θα παρει το φιλετο της Ανατολικης Ουκρανιας που εξαρχης διεκδικουσε λογω των ρωσικων πληθυσμων που καταπιεζονταν απο τους Ουκρανους ενω η Δυτικη Ουκρανια εχει ηδη καταστραφει σε υποδομες και πληθυσμιακα ωστε ποτε να μην μπορεσει να απειλησει ξανα τη Ρωσια.

Ανοησίες. Ποτέ δεν απειλούσε η Ουκρανία την Ρωσία. Τώρα, μετά τον πόλεμο, η Ουκρανία θα μπεί στο ΝΑΤΟ, όπως και η Φινλανδία με την Σουηδία. Υποτίθεται ότι η Ρωσία ανησυχούσε γιά την επέκταση του ΝΑΤΟ στα σύνορά της. Το ότι το ΝΑΤΟ έφθασε στην Φινλανδία όμως, δεν φαίνεται να την πείραξε ιδιαίτερα. Αυτό δείχνει ότι εξ αρχής δεν ήταν το ΝΑΤΟ το πρόβλημα, η Ρωσία ήθελε τον απόλυτο έλεγχο τής Ουκρανίας.

Σιγά να μην μπει η Ουκρανία στο ΝΑΤΟ μετά τον πόλεμο