Σελίδα 1 από 2

Αντίο ΛCDM;

Δημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2023, 23:51
από hellegennes
Λ CDM ή Lamba CDM, όπως είναι γνωστό, είναι το κυρίαρχο κοσμολογικό μοντέλο εδώ και χρόνια. Είναι το καθιερωμένο μοντέλο της Μεγάλης Έκρηξης, όπου CDM σημαίνει Cold Dark Matter και Λ είναι η κοσμολογική σταθερά, αλλιώς γνωστή ως σκοτεινή ενέργεια. Μια από τις βασικές παραδοχές του είναι ότι στην κοσμολογική κλίμακα η κατάλληλη θεωρία της βαρύτητας είναι η Γενική Θεωρία της Σχετικότητας, του Αϊνστάιν.

Εντούτοις τα τελευταία χρόνια πληθαίνουν τα στοιχεία που οδηγούν πολλούς κοσμολόγους και αστροφυσικούς να αμφισβητούν την εγκυρότητα και την ορθότητα του μοντέλου. Οι δυο κρίσιμες παράμετροι διχογνωμίας είναι η σκοτεινή ύλη και η σταθερά του Χαμπλ. Σχετικά με την σκοτεινή ύλη τα πράγματα είναι φλου. Από την μια δεν έχει προκύψει καμμιά ένδειξη ότι υπάρχουν σκοτεινά σωματίδια, από την άλλην η κύρια εναλλακτική, η τροποποιημένη νευτώνεια δυναμική, δίνει μεν καλύτερες προβλέψεις σε μια σειρά παραμέτρων, αλλά αφήνει στον αέρα πράγματα που εξηγεί καλύτερα η σκοτεινή ύλη. Παρ' όλα αυτά τα τελευταία δύο χρόνια έχουν δημοσιευθεί μελέτες που σε επιλεγμένα σετ δεδομένων δικαιώνουν τον Νεύτωνα έναντι του Αϊνστάιν.

Είμαστε μακριά ακόμη από την επίλυση του προβλήματος της σκοτεινής ύλης και δεν υπάρχει φως στο τούνελ. Δεν αναμένεται κάποιο συνταρακτικό αποτέλεσμα που θα γείρει την πλάστιγγα υπέρ της μίας ή της άλλης πλευράς. Εκεί όμως που τα πράγματα είναι πολύ πιο καθαρά και γίνονται ολοένα καθαρότερα με τον καιρό, είναι η σταθερά του Χαμπλ.

Η σταθερά του Χαμπλ είναι μια ποσότητα που περιγράφει τον ρυθμό διαστολής του σύμπαντος, μια ιδέα του Αλεξάντερ Φρίντμαν, με βάση τις εξισώσεις της ΓΘΣ, του Αϊνστάιν. Για να υπολογιστεί η σταθερά χρειάζονται δύο πράγματα: η ταχύτητα με την οποία απομακρύνονται οι γαλαξίες από τον δικό μας και η απόστασή τους από μας. Το πρώτο είναι σχετικά εύκολο να υπολογιστεί, από την μετατόπιση του φωτός των γαλαξιών προς το ερυθρό. Αυτή ήταν η απόδειξη του Χαμπλ ότι το σύμπαν διαστέλλεται. Το δεύτερο, η απόσταση αυτών των γαλαξιών, είναι το κρίσμο σημείο. Υπάρχουν δυο βασικές μέθοδοι υπολογισμού: η πρώτη είναι από το κοσμολογικό μοντέλο, με βάση την ακτινοβολία υποβάθρου (CMB), η δεύτερη είναι εκτιμώντας την πραγματική φωτεινότητα σουπερνόβα και μεταβλητών αστέρων σε μακρινούς γαλαξίες.

Αυτές οι δυο μετρήσεις έχουν αρχίσει να έχουν σοβαρή απόκλιση, που μετράει ήδη 10 χρόνια και η ψαλίδα ολοένα μεγαλώνει. Αρχικά οι μετρήσεις έδιναν ένα μεγάλο εύρος τιμών, διαφορετικό για κάθε μέθοδο, αλλά με αλληλοεπικάλυψη. Όσο όμως οι μετρήσεις βελτιώνονταν και αποκτούσαν μεγαλύτερη ακρίβεια με μικρότερα περιθώρια, οι δυο τιμές απομακρύνονταν μεταξύ τους. Φέτος δημοσιεύθηκαν ήδη δύο έρευνες που βελτιώνουν την ακρίβεια της δεύτερης μεθόδου σημαντικά. Η τελευταία και πιο πρόσφατη μελέτη χρησιμοποίησε την αυξημένη ανάλυση του JWST για να διαπιστώσει αν υπήρχε στα παλιότερα δεδομένα υπερεκτίμηση της φωτεινότητας των μεταβλητών αστέρων σε μακρινούς γαλαξίες, που θα έδινε τελικά μεγαλύτερη τιμή στην σταθερά Χαμπλ. Η κατάσταση σήμερα έχει ως εξής:


Εικόνα


Η πιθανότητα να εντοπίζεται το πρόβλημα στις μετρήσεις σουπερνόβα και μεταβλητών αστέρων είναι πλέον πολύ μικρή. Είναι μακράν πιο πιθανό το πρόβλημα να είναι το ίδιο το κοσμολογικό μοντέλο ή κάποια παράμετρός τους που μας διαφεύγει.

Τι σημαίνει αυτό για την κοσμολογία; Σημαίνει ότι η κοσμολογική σταθερά δεν είναι στ' αλήθεια σταθερά; Μας διαφεύγει κάποιας μορφής υλοενέργεια που λείπει από την εξίσωση και είχε διαφορετική συμπεριφορά στην αρχή του χρόνου σε σχέση με τώρα; Είναι οι παραδοχές μας για το πώς συμπεριφέρεται η υλοενέργεια λανθασμένες και γίνεται να διαλυθεί η υλοενέργεια ή να εμφανιστεί από το πουθενά; Παράλληλα σύμπαντα; Λάθη στις μετρήσεις μας;

Ποιος ξέρει... το μόνο σίγουρο είναι ότι η επόμενη δεκαετία με τα εξελιγμένα τηλεσκόπια θα είναι πολύ ενδιαφέρουσα.

Re: Αντίο ΛCDM;

Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2023, 16:44
από Thor
hellegennes έγραψε: 15 Σεπ 2023, 23:51 Λ CDM ή Lamba CDM, όπως είναι γνωστό, είναι το κυρίαρχο κοσμολογικό μοντέλο εδώ και χρόνια. Είναι το καθιερωμένο μοντέλο της Μεγάλης Έκρηξης, όπου CDM σημαίνει Cold Dark Matter και Λ είναι η κοσμολογική σταθερά, αλλιώς γνωστή ως σκοτεινή ενέργεια. Μια από τις βασικές παραδοχές του είναι ότι στην κοσμολογική κλίμακα η κατάλληλη θεωρία της βαρύτητας είναι η Γενική Θεωρία της Σχετικότητας, του Αϊνστάιν.

Εντούτοις τα τελευταία χρόνια πληθαίνουν τα στοιχεία που οδηγούν πολλούς κοσμολόγους και αστροφυσικούς να αμφισβητούν την εγκυρότητα και την ορθότητα του μοντέλου. Οι δυο κρίσιμες παράμετροι διχογνωμίας είναι η σκοτεινή ύλη και η σταθερά του Χαμπλ. Σχετικά με την σκοτεινή ύλη τα πράγματα είναι φλου. Από την μια δεν έχει προκύψει καμμιά ένδειξη ότι υπάρχουν σκοτεινά σωματίδια, από την άλλην η κύρια εναλλακτική, η τροποποιημένη νευτώνεια δυναμική, δίνει μεν καλύτερες προβλέψεις σε μια σειρά παραμέτρων, αλλά αφήνει στον αέρα πράγματα που εξηγεί καλύτερα η σκοτεινή ύλη. Παρ' όλα αυτά τα τελευταία δύο χρόνια έχουν δημοσιευθεί μελέτες που σε επιλεγμένα σετ δεδομένων δικαιώνουν τον Νεύτωνα έναντι του Αϊνστάιν.

Είμαστε μακριά ακόμη από την επίλυση του προβλήματος της σκοτεινής ύλης και δεν υπάρχει φως στο τούνελ. Δεν αναμένεται κάποιο συνταρακτικό αποτέλεσμα που θα γείρει την πλάστιγγα υπέρ της μίας ή της άλλης πλευράς. Εκεί όμως που τα πράγματα είναι πολύ πιο καθαρά και γίνονται ολοένα καθαρότερα με τον καιρό, είναι η σταθερά του Χαμπλ.

Η σταθερά του Χαμπλ είναι μια ποσότητα που περιγράφει τον ρυθμό διαστολής του σύμπαντος, μια ιδέα του Αλεξάντερ Φρίντμαν, με βάση τις εξισώσεις της ΓΘΣ, του Αϊνστάιν. Για να υπολογιστεί η σταθερά χρειάζονται δύο πράγματα: η ταχύτητα με την οποία απομακρύνονται οι γαλαξίες από τον δικό μας και η απόστασή τους από μας. Το πρώτο είναι σχετικά εύκολο να υπολογιστεί, από την μετατόπιση του φωτός των γαλαξιών προς το ερυθρό. Αυτή ήταν η απόδειξη του Χαμπλ ότι το σύμπαν διαστέλλεται. Το δεύτερο, η απόσταση αυτών των γαλαξιών, είναι το κρίσμο σημείο. Υπάρχουν δυο βασικές μέθοδοι υπολογισμού: η πρώτη είναι από το κοσμολογικό μοντέλο, με βάση την ακτινοβολία υποβάθρου (CMB), η δεύτερη είναι εκτιμώντας την πραγματική φωτεινότητα σουπερνόβα και μεταβλητών αστέρων σε μακρινούς γαλαξίες.

Αυτές οι δυο μετρήσεις έχουν αρχίσει να έχουν σοβαρή απόκλιση, που μετράει ήδη 10 χρόνια και η ψαλίδα ολοένα μεγαλώνει. Αρχικά οι μετρήσεις έδιναν ένα μεγάλο εύρος τιμών, διαφορετικό για κάθε μέθοδο, αλλά με αλληλοεπικάλυψη. Όσο όμως οι μετρήσεις βελτιώνονταν και αποκτούσαν μεγαλύτερη ακρίβεια με μικρότερα περιθώρια, οι δυο τιμές απομακρύνονταν μεταξύ τους. Φέτος δημοσιεύθηκαν ήδη δύο έρευνες που βελτιώνουν την ακρίβεια της δεύτερης μεθόδου σημαντικά. Η τελευταία και πιο πρόσφατη μελέτη χρησιμοποίησε την αυξημένη ανάλυση του JWST για να διαπιστώσει αν υπήρχε στα παλιότερα δεδομένα υπερεκτίμηση της φωτεινότητας των μεταβλητών αστέρων σε μακρινούς γαλαξίες, που θα έδινε τελικά μεγαλύτερη τιμή στην σταθερά Χαμπλ. Η κατάσταση σήμερα έχει ως εξής:


Εικόνα


Η πιθανότητα να εντοπίζεται το πρόβλημα στις μετρήσεις σουπερνόβα και μεταβλητών αστέρων είναι πλέον πολύ μικρή. Είναι μακράν πιο πιθανό το πρόβλημα να είναι το ίδιο το κοσμολογικό μοντέλο ή κάποια παράμετρός τους που μας διαφεύγει.

Τι σημαίνει αυτό για την κοσμολογία; Σημαίνει ότι η κοσμολογική σταθερά δεν είναι στ' αλήθεια σταθερά; Μας διαφεύγει κάποιας μορφής υλοενέργεια που λείπει από την εξίσωση και είχε διαφορετική συμπεριφορά στην αρχή του χρόνου σε σχέση με τώρα; Είναι οι παραδοχές μας για το πώς συμπεριφέρεται η υλοενέργεια λανθασμένες και γίνεται να διαλυθεί η υλοενέργεια ή να εμφανιστεί από το πουθενά; Παράλληλα σύμπαντα; Λάθη στις μετρήσεις μας;

Ποιος ξέρει... το μόνο σίγουρο είναι ότι η επόμενη δεκαετία με τα εξελιγμένα τηλεσκόπια θα είναι πολύ ενδιαφέρουσα.
d.

Re: Αντίο ΛCDM;

Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2023, 16:49
από hellegennes
Α, τον παπάρα. :smt005:

Re: Αντίο ΛCDM;

Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2023, 16:56
από Green Dragon
Έχουν εκφραστεί πολλές αιρετικές απόψεις κατά καιρούς, κυρίως λόγω των τρυπών που υπάρχουν. Μια από αυτές χαρακτηρίζει την διαστολή 'σχετικιστικό φαινόμενο' δηλαδή όχι ακριβώς πραγματική.

Re: Αντίο ΛCDM;

Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2023, 17:02
από enaon
δύσκολο θέμα, καλυτερα να περιμένουμε να τοποθετηθεί κάποιος επιστήμονας, γιατρός, φαρμακοποιός κλπ. Ο ταλ νομίζω θα πει ότι δεν έχουμε υπολογίσει τα ούφο.

Re: Αντίο ΛCDM;

Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2023, 22:52
από hellegennes
Green Dragon έγραψε: 16 Σεπ 2023, 16:56 Έχουν εκφραστεί πολλές αιρετικές απόψεις κατά καιρούς, κυρίως λόγω των τρυπών που υπάρχουν. Μια από αυτές χαρακτηρίζει την διαστολή 'σχετικιστικό φαινόμενο' δηλαδή όχι ακριβώς πραγματική.
Ό,τι κι αν είναι όμως η διαστολή, οι δυο μέθοδοι κανονικά θα πρέπει να δίνουν τον ίδιο αριθμό αν δεν υπάρχουν λάθη στην βάση του υπολογισμού τους.

Re: Αντίο ΛCDM;

Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2023, 23:09
από Σπύρος
hellegennes έγραψε: 16 Σεπ 2023, 16:49 Α, τον παπάρα. :smt005:
Το σωστό έτσι κι αλλιώς είναι Labda.

ΘΗΒΑΙ = Λ
ΛΑΒΔΑ = 38

ΛΑΒΔΑ + ΛΑΒΔΑ = ΛΑΜΔΑ

Re: Αντίο ΛCDM;

Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2023, 23:17
από hellegennes
Σπύρος έγραψε: 16 Σεπ 2023, 23:09
hellegennes έγραψε: 16 Σεπ 2023, 16:49 Α, τον παπάρα. :smt005:
Το σωστό έτσι κι αλλιώς είναι Labda.

ΘΗΒΑΙ = Λ
ΛΑΒΔΑ = 38

ΛΑΒΔΑ + ΛΑΒΔΑ = ΛΑΜΔΑ
Αυτός με τις καραμέλες;

Re: Αντίο ΛCDM;

Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2023, 23:25
από Ζενίθεδρος
Είχα διαβάσει πρόσφατα μια θεωρία που εξηγούσε την βαρύτητα μέσω της θερμοδυναμικής. Βγάζει τρελά σωστά αποτελέσματα, αλλά κάπου κολλάει και αυτή. Γνώμη μου, πως το πρόβλημα της σκοτεινής ύλης στον μακρόκοσμο σχετίζεται με την απροσδιοριστία στον μικρόκοσμο. Κάπου εκεί βρίσκεται το κλειδί της λύσης. Η έμπνευση μου είχε έρθει καθώς κοιτούσα μια φορά το καφενείο των φιλάθλων και χάζευα τον φαφούτη.

Re: Αντίο ΛCDM;

Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2023, 23:41
από plouf
Ζενίθεδρος έγραψε: 16 Σεπ 2023, 23:25 Είχα διαβάσει πρόσφατα μια θεωρία που εξηγούσε την βαρύτητα μέσω της θερμοδυναμικής. Βγάζει τρελά σωστά αποτελέσματα, αλλά κάπου κολλάει και αυτή. Γνώμη μου, πως το πρόβλημα της σκοτεινής ύλης στον μακρόκοσμο σχετίζεται με την απροσδιοριστία στον μικρόκοσμο. Κάπου εκεί βρίσκεται το κλειδί της λύσης. Η έμπνευση μου είχε έρθει καθώς κοιτούσα μια φορά το καφενείο των φιλάθλων και χάζευα τον φαφούτη.
Αν θυμάμαι καλά είχες πει ότι είσαι γιατρός ακτινολόγος οπότε σίγουρα
θα ξέρεις καλύτερα απ' όλους εδώ τι είναι τα ποζιτρόνια με τα οποία λειτουργούν
οι τομογράφοι ΡΕΤ.

Re: Αντίο ΛCDM;

Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2023, 23:45
από Ζενίθεδρος
plouf έγραψε: 16 Σεπ 2023, 23:41
Ζενίθεδρος έγραψε: 16 Σεπ 2023, 23:25 Είχα διαβάσει πρόσφατα μια θεωρία που εξηγούσε την βαρύτητα μέσω της θερμοδυναμικής. Βγάζει τρελά σωστά αποτελέσματα, αλλά κάπου κολλάει και αυτή. Γνώμη μου, πως το πρόβλημα της σκοτεινής ύλης στον μακρόκοσμο σχετίζεται με την απροσδιοριστία στον μικρόκοσμο. Κάπου εκεί βρίσκεται το κλειδί της λύσης. Η έμπνευση μου είχε έρθει καθώς κοιτούσα μια φορά το καφενείο των φιλάθλων και χάζευα τον φαφούτη.
Αν θυμάμαι καλά είχες πει ότι είσαι γιατρός ακτινολόγος οπότε σίγουρα
θα ξέρεις καλύτερα απ' όλους εδώ τι είναι τα ποζιτρόνια με τα οποία λειτουργούν
οι τομογράφοι ΡΕΤ.
Δεν είμαι γιατρός. Μεταπτυχιακό στην ακτινολογία έχω κάνει. Και τι ακριβώς να σου πω; Απλά τα καρκινικά κύτταρα τρώνε το δόλωμα με τα ραδιενεργά στοιχεία πιο εύκολα και έτσι ανιχνεύονται.

Re: Αντίο ΛCDM;

Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2023, 23:48
από plouf
Ζενίθεδρος έγραψε: 16 Σεπ 2023, 23:45
plouf έγραψε: 16 Σεπ 2023, 23:41
Ζενίθεδρος έγραψε: 16 Σεπ 2023, 23:25 Είχα διαβάσει πρόσφατα μια θεωρία που εξηγούσε την βαρύτητα μέσω της θερμοδυναμικής. Βγάζει τρελά σωστά αποτελέσματα, αλλά κάπου κολλάει και αυτή. Γνώμη μου, πως το πρόβλημα της σκοτεινής ύλης στον μακρόκοσμο σχετίζεται με την απροσδιοριστία στον μικρόκοσμο. Κάπου εκεί βρίσκεται το κλειδί της λύσης. Η έμπνευση μου είχε έρθει καθώς κοιτούσα μια φορά το καφενείο των φιλάθλων και χάζευα τον φαφούτη.
Αν θυμάμαι καλά είχες πει ότι είσαι γιατρός ακτινολόγος οπότε σίγουρα
θα ξέρεις καλύτερα απ' όλους εδώ τι είναι τα ποζιτρόνια με τα οποία λειτουργούν
οι τομογράφοι ΡΕΤ.
Δεν είμαι γιατρός. Μεταπτυχιακό στην ακτινολογία έχω κάνει. Και τι ακριβώς να σου πω; Απλά τα καρκινικά κύτταρα τρώνε το δόλωμα με τα ραδιενεργά στοιχεία πιο εύκολα και έτσι ανιχνεύονται.
Α οκεϋ κατανοητό.
Μήπως είσαι φυσικομαθηματικός με μεταπτυχιακό στην ακτινολογία αν επιτρέπεται
φυσικά.

Re: Αντίο ΛCDM;

Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2023, 23:49
από Ζενίθεδρος
plouf έγραψε: 16 Σεπ 2023, 23:48
Ζενίθεδρος έγραψε: 16 Σεπ 2023, 23:45
plouf έγραψε: 16 Σεπ 2023, 23:41

Αν θυμάμαι καλά είχες πει ότι είσαι γιατρός ακτινολόγος οπότε σίγουρα
θα ξέρεις καλύτερα απ' όλους εδώ τι είναι τα ποζιτρόνια με τα οποία λειτουργούν
οι τομογράφοι ΡΕΤ.
Δεν είμαι γιατρός. Μεταπτυχιακό στην ακτινολογία έχω κάνει. Και τι ακριβώς να σου πω; Απλά τα καρκινικά κύτταρα τρώνε το δόλωμα με τα ραδιενεργά στοιχεία πιο εύκολα και έτσι ανιχνεύονται.
Α οκεϋ κατανοητό.
Μήπως είσαι φυσικομαθηματικός με μεταπτυχιακό στην ακτινολογία αν επιτρέπεται
φυσικά.
Ναι, φίλε μου. Το έχω πει άλλωστε κι εδώ μέσα ή στο παλιό.

Re: Αντίο ΛCDM;

Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2023, 23:56
από plouf
Ζενίθεδρος έγραψε: 16 Σεπ 2023, 23:49
plouf έγραψε: 16 Σεπ 2023, 23:48
Ζενίθεδρος έγραψε: 16 Σεπ 2023, 23:45

Δεν είμαι γιατρός. Μεταπτυχιακό στην ακτινολογία έχω κάνει. Και τι ακριβώς να σου πω; Απλά τα καρκινικά κύτταρα τρώνε το δόλωμα με τα ραδιενεργά στοιχεία πιο εύκολα και έτσι ανιχνεύονται.
Α οκεϋ κατανοητό.
Μήπως είσαι φυσικομαθηματικός με μεταπτυχιακό στην ακτινολογία αν επιτρέπεται
φυσικά.
Ναι, φίλε μου. Το έχω πει άλλωστε κι εδώ μέσα ή στο παλιό.
Πολύ καλά λοιπόν κι εγώ όταν ήμουν μαθητής ήθελα να σπουδάσω φυσικομαθηματικός
αλλά τελικά κατέληξα να βοσκαω προβατακια στον Υμηττό δε βαριέσαι καμία δουλειά
δεν είναι ντροπή εκτός απ' αυτή του δημοσιογράφου και του βουλευτή.

Re: Αντίο ΛCDM;

Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2023, 00:03
από Μπεκρής
Ζενίθεδρος έγραψε: 16 Σεπ 2023, 23:25 Είχα διαβάσει πρόσφατα μια θεωρία που εξηγούσε την βαρύτητα μέσω της θερμοδυναμικής. Βγάζει τρελά σωστά αποτελέσματα, αλλά κάπου κολλάει και αυτή. Γνώμη μου, πως το πρόβλημα της σκοτεινής ύλης στον μακρόκοσμο σχετίζεται με την απροσδιοριστία στον μικρόκοσμο. Κάπου εκεί βρίσκεται το κλειδί της λύσης. Η έμπνευση μου είχε έρθει καθώς κοιτούσα μια φορά το καφενείο των φιλάθλων και χάζευα τον φαφούτη.
Entropic gravity.
Τα σπάει. Το πρώτο κομμάτι του paper είναι κατανοητό και από μαθητή λυκείου.