Phorum.com.gr

Δεν είμαι ικανοποιημένος από την ηχογράφηση, αλλά whatever. Πείραμα.


Πόλεμος


Ένας μικρός, πικρός σταυρός,
ένας ανήθικος ψαλμός.
Ένα ουράνιο, άσπρο, κάταγμα,
ένας ιππότης μόνος.

Στο κόκκινο πέπλο,
στο πέτρινο ξύλο.

Είναι η ώρα άχραντη,
είναι η μέρα άσπρη,
ένας λευκός επίδεσμος δεμένος με ένα στάχυ,
ένα ποτάμι αγριολούλουδα, πνιγμένα στο κατάρτι.

Στον ύπνο άλλαξα τον τάφο μου και πήγα,
πήγα στο κίτρινο βασίλεμα του κατάσπρου αυτοκράτορα.

Ένας μικρός, πικρός σταυρός,
χαμένος στο γαλάζιο.
ένας πεσμένος πρίγκηπας,
που αίμα αναβλύζει.

Κλαίει στο χώμα δυνατά,
παίζει μέσ' στα χωράφια,
χαμένος στο γαλάζιο.

Ένας μικρός, πικρός σταυρός,
πετάει στο γιαλό,
πετάει στο γιαλό.


Παρασκευή 01 Σεπτεμβρίου του 2023

Αναμφίβολα ένα από τα ποιήματα όλων των εποχών.

Αλλού διαβάζεις τα σημεία στίξης και τους στίχους κι αλλού όχι.

κάτασπρος ή κατάσπρος τελικά;

Ωραίες οι τριβές με τα ρ

ST48410 έγραψε: 01 Σεπ 2023, 00:55 Αλλού διαβάζεις τα σημεία στίξης και τους στίχους κι αλλού όχι.

κάτασπρος ή κατάσπρος τελικά;

Ωραίες οι τριβές με τα ρ

Κάτασπρου στην απαγγελία, κατάσπρου στην ανάγνωση. Έχει κάπου έναν λάθος τόνο, στο "δυνατά".

Στην τελευταία στροφή βάζω ένα ελαφρύ ερωτηματικό στο "μικρός" και μια σύντομη παύση πριν την λέξη, αλλά δεν τα σημειώνω στο ποίημα.

hellegennes έγραψε: 01 Σεπ 2023, 01:06 Κάτασπρου στην απαγγελία, κατάσπρου στην ανάγνωση.

ΟΚ αλλά ποιο από δύο ήθελες;

hellegennes έγραψε: 01 Σεπ 2023, 01:06 Έχει κάπου έναν λάθος τόνο, στο "δυνατά".

εδώ πχ στην ανάγνωση μοιάζει σαν να πρόκειται για ένα στίχο ή έστω να μην υπάρχει κόμμα στο τέλος του "χωράφια"

παίζει μέσ' στα χωράφια,
χαμένος στο γαλάζιο.

ST48410 έγραψε: 01 Σεπ 2023, 01:12

hellegennes έγραψε: 01 Σεπ 2023, 01:06 Κάτασπρου στην απαγγελία, κατάσπρου στην ανάγνωση.

ΟΚ αλλά ποιο από δύο ήθελες;

Και τα δυο. Είναι ποίημα που έχει διαφορετική ανάγνωση και απαγγελία.

ST48410 έγραψε: 01 Σεπ 2023, 01:12

hellegennes έγραψε: 01 Σεπ 2023, 01:06 Έχει κάπου έναν λάθος τόνο, στο "δυνατά".

εδώ πχ στην ανάγνωση μοιάζει σαν να πρόκειται για ένα στίχο ή έστω να μην υπάρχει κόμμα στο τέλος του "χωράφια"

παίζει μέσ' στα χωράφια,
χαμένος στο γαλάζιο.

Το ίδιο κι εδώ, τα σημεία στίξης είναι μόνο για την ανάγνωση, στην απαγγελία είναι διαφορετικά. Η ταχύτητα επίσης είναι διαφορετική. Στην αρχή είναι πιο αργό και πιο σιγανό, μετά αυξάνει σε ένταση και ταχύτητα. Όπως είπα όμως δεν είμαι πολύ ευχαριστημένος από το αποτέλεσμα, δεν φαίνεται τόσο καθαρά όσο ήθελα.

hellegennes έγραψε: 01 Σεπ 2023, 01:17 Και τα δυο. Είναι ποίημα που έχει διαφορετική ανάγνωση και απαγγελία.

Δεν σκαμπάζω από σύγχρονη ποίηση και δεν μπορώ να κρίνω. Αν καταλαβαίνω καλά μου λες ότι όταν διαβάσω το ποίημά σου, δεν θα ήθελες να φανταστώ ως πιθανή την απαγγελία που κάνεις; Γιατί αν θα ήθελες πως;

Εκτός αν τα σημεία στίξης και ο χωρισμός σε στίχους έχουν να κάνουν με στοιχεία που παρέχεις για την δομή, την φόρμα του ποιήματος και στην ανάγνωση θέλεις να υπολογιστούν άλλα πράγματα.

Πες κάτι και για τον τίτλο.

ST48410 έγραψε: 01 Σεπ 2023, 01:24

hellegennes έγραψε: 01 Σεπ 2023, 01:17 Και τα δυο. Είναι ποίημα που έχει διαφορετική ανάγνωση και απαγγελία.

Δεν σκαμπάζω από σύγχρονη ποίηση και δεν μπορώ να κρίνω. Αν καταλαβαίνω καλά μου λες ότι όταν διαβάσω το ποίημά σου, δεν θα ήθελες να φανταστώ ως πιθανή την απαγγελία που κάνεις; Γιατί αν θα ήθελες πως;

Θέλω να το διαβάζεις χωρίς να φαντάζεσαι απαγγελία, να βλέπεις μόνο την σειρά των λέξεων όπως είναι γραμμένες, με τις ανάλογες παύσεις.

Σκέψου την απαγγελία ως διασκευή της ανάγνωσης. Ας πούμε δεν υπάρχει σημείωση στο πώς θα διαβαστεί το "αίμα αναβλύζει" αλλά στην απαγγελία προσπαθώ να το κάνω να ακούγεται κάπως. Έχω σκοπό να ανεβάσω μια δεύτερη, γιατί το ποίημα υποτίθεται ότι έχει μια ανάγνωση και δυο απαγγελίες. Εκεί ίσως γίνει πιο κατανοητό τι προσπαθώ να κάνω. Σαν έργο απαρτίζεται και από τα τρία μέρη.

ST48410 έγραψε: 01 Σεπ 2023, 01:24Εκτός αν τα σημεία στίξης και ο χωρισμός σε στίχους έχουν να κάνουν με στοιχεία που παρέχεις για την δομή, την φόρμα του ποιήματος και στην ανάγνωση θέλεις να υπολογιστούν άλλα πράγματα.

Ακριβώς, θέλω να υπολογιστούν άλλα πράγματα. Η ανάγνωση αφορά την φόρμα, η απαγγελία το δράμα, την αφήγηση.

ST48410 έγραψε: 01 Σεπ 2023, 01:24Πες κάτι και για τον τίτλο.

Στην αρχή ο τίτλος ήταν 1944, μετά τον άλλαξα γιατί θεώρησα ότι είναι προφανής. Νομίζω ότι είναι εμφανές ότι το ποίημα είναι εμπνευσμένο από δυο πολύ γνωστές πηγές, που συνδέονται κατά κάποιον τρόπο με το έτος αυτό.

Πολυ ωραίο

Πολύ ωραίο ναι..

Ωραίο ρε μούργο, μ' άρεσε.

hellegennes έγραψε: 01 Σεπ 2023, 02:24
Στην αρχή ο τίτλος ήταν 1944, μετά τον άλλαξα γιατί θεώρησα ότι είναι προφανής. Νομίζω ότι είναι εμφανές ότι το ποίημα είναι εμπνευσμένο από δυο πολύ γνωστές πηγές, που συνδέονται κατά κάποιον τρόπο με το έτος αυτό.

Μου άρεσε πολύ.

Και μου θύμισε το "In Flanders Fields" του John McCrae, το "Άσμα ηρωϊκό και πένθιμο για τον χαμένο ανθυπολοχαγό της Αλβανίας" του Ελύτη και το "Ο έφεδρος" του Πυθαγόρα.

Καααλό....

ας υποθέσουμε πως ο τύπος στο τζιφ είναι ο καβάφης