Phorum.com.gr

Μπορούν όλες οι γλώσσες όλων των λαών της γης να αποδοθούν γραπτώς μέσω του λατινικού αλφαβήτου;

Βασικά όχι.
Γι αυτο έχουμε το IPA, International Phonetic Alphabet.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 19 Αύγ 2023, 23:24 Μπορούν όλες οι γλώσσες όλων των λαών της γης να αποδοθούν γραπτώς μέσω του λατινικού αλφαβήτου;

Όλες οι γλώσσες όλων των λαών της γης μπορούν να αποδοθούν γραπτώς μέσω οποιουδήποτε παρόντος και ιστορικού συστήματος γραφής.

Τα ελληνικά μπορούν να αποδοθούν γραπτώς με το κινεζικό σύστημα, τα γαλλικά με γραμμική Β΄, τα ελληνικά με αραβική γραφή και τα γεωργιανά με το ελληνικό αλφάβητο.

Νομίζω οτι ο ΑΕΝΕΙΑΝ εννούσε με κάποια ευρέως κατανοητή ηχητική πιστότητα.

Αν είναι να κάνουμε ακροβασίες, και να ορίζουμε σύμβολα κατα το δοκούν - τα οποία μπορεί να διαφέρουν κι από γλώσσα σε γλώσσα, ΟΚ, και με δυαδικό 0-1 μπορούμε να αποδόσουμε τα πάντα.

hellegennes έγραψε: 19 Αύγ 2023, 23:27 Τα ελληνικά μπορούν να αποδοθούν γραπτώς με το κινεζικό σύστημα

Αν καμιά φορά επισκεφτείς την Κίνα, δοκίμασε να βγάλεις κινέζικο δίπλωμα και έλα και ξαναπές το αυτό.

Ναι. Τώρα αν θες αντιστοίχηση 1 προς 1 ήχου- συμβόλου μπορεί το αποτέλεσμα να μην είναι και άψογο αλλά (α) μπορείς πάντα να το εμπλουτίσεις με περισσότερα συμβολα ή διακριτικά, πχ ç ή č και (β) who cares? Ούτε εμείς έχουμε τέτοιο πράγμα ούτε οι Γάλλοι ουτε οι Αγγλοι, δεν πάθαμε και τίποτα.

Etsi pisteuw

hellegennes έγραψε: 19 Αύγ 2023, 23:27

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 19 Αύγ 2023, 23:24 Μπορούν όλες οι γλώσσες όλων των λαών της γης να αποδοθούν γραπτώς μέσω του λατινικού αλφαβήτου;

Όλες οι γλώσσες όλων των λαών της γης μπορούν να αποδοθούν γραπτώς μέσω οποιουδήποτε παρόντος και ιστορικού συστήματος γραφής.

Τα ελληνικά μπορούν να αποδοθούν γραπτώς με το κινεζικό σύστημα, τα γαλλικά με γραμμική Β΄, τα ελληνικά με αραβική γραφή και τα γεωργιανά με το ελληνικό αλφάβητο.

Για τα Γεωργιανά αμφιβάλλω.
Τα Γερμανικά που έχουν πολλές ομοιότητες με τα Ελληνικά έχουν λίγες φωνητικές διαφορές . Φαντάσου τα Γεωργιανά που δεν μοιάζουν με καμιά άλλη γλώσσα.

Τα ελληνικα παντως με την προσθηκη 2 γραμματων για τα -γ και-δ θα γραφονταν πολυ καλυτερα με λατινικο

The Age of Aquarius έγραψε: 19 Αύγ 2023, 23:33

hellegennes έγραψε: 19 Αύγ 2023, 23:27 Τα ελληνικά μπορούν να αποδοθούν γραπτώς με το κινεζικό σύστημα

Αν καμιά φορά επισκεφτείς την Κίνα, δοκίμασε να βγάλεις κινέζικο δίπλωμα και έλα και ξαναπές το αυτό.

Επειδή πέφτει λίγο μακριά για να το διαπιστώσω, βοήθα.

hellegennes έγραψε: 20 Αύγ 2023, 01:03

The Age of Aquarius έγραψε: 19 Αύγ 2023, 23:33

hellegennes έγραψε: 19 Αύγ 2023, 23:27 Τα ελληνικά μπορούν να αποδοθούν γραπτώς με το κινεζικό σύστημα

Αν καμιά φορά επισκεφτείς την Κίνα, δοκίμασε να βγάλεις κινέζικο δίπλωμα και έλα και ξαναπές το αυτό.

Επειδή πέφτει λίγο μακριά για να το διαπιστώσω, βοήθα.

Δεν έχει σημασία γιατί η δυσκολία οφείλεται στο ότι θα πρέπει να ταιριάξεις εσύ στην αντιστοιχία hanzi-γλώσσας που χρησιμοποιούν όλοι οι υπόλοιποι. Εσύ εννοείς να γράψεις ελληνικά με hanzi αδιαφορώντας για το πως τα χρησιμοποιούν οι Κινέζοι, το οποίο είναι όντως πανεύκολο.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 20 Αύγ 2023, 01:19

hellegennes έγραψε: 20 Αύγ 2023, 01:03

The Age of Aquarius έγραψε: 19 Αύγ 2023, 23:33
Αν καμιά φορά επισκεφτείς την Κίνα, δοκίμασε να βγάλεις κινέζικο δίπλωμα και έλα και ξαναπές το αυτό.

Επειδή πέφτει λίγο μακριά για να το διαπιστώσω, βοήθα.

Δεν έχει σημασία γιατί η δυσκολία οφείλεται στο ότι θα πρέπει να ταιριάξεις εσύ στην αντιστοιχία hanzi-γλώσσας που χρησιμοποιούν όλοι οι υπόλοιποι. Εσύ εννοείς να γράψεις ελληνικά με hanzi αδιαφορώντας για το πως τα χρησιμοποιούν οι Κινέζοι, το οποίο είναι όντως πανεύκολο.

Το φαντάστηκα ότι αυτό εννοούσε. Πράγματι, εγώ εννοώ ότι όλα τα συστήματα αναπαράστασης είναι ράντομ. Είναι μια σειρά από σύμβολα, δεν έχουν κάτι φυσικό που να τα συνδέει με μια συγκεκριμένη γλώσσα.

Ένα σύμβολο για κάποιον ήχο, είναι ένα σύμβολο.
Εμείς κάποτε είχαμε το κόππα και το σαμπί, για να πιάσουμε δύο ήχους της γλώσσας μας. Σήμερα αυτό δεν μας φαίνεται λογικό και το έχουμε καταργήσει από πολλού.

Πάντως με την προσθήκη κάποιων συμβόλων, όλες οι γλώσσες του κόσμου μπορούν την συμβολογραφία του λατινικού αλφάβητου...

ΥΓ
Και καλά θα πρέπει να το κάνουν κάποιοι κωλοβάρβαροί όπως οι Κινέζοι ή οι Ινδοί...

.

OANNHSEA έγραψε: 20 Αύγ 2023, 12:16 Και καλά θα πρέπει να το κάνουν κάποιοι κωλοβάρβαροί όπως οι Κινέζοι ή οι Ινδοί...

..κάπου είχα δει κάποτε.. διδαχή ιαπωνικής γλώσσας με λατινικό αλφάβητο ή οποία όμως απευθύνονται μόνο σε μη ιαπωνες
Εάν οι κινέζοι η οι Ινδοι θέλουν να διαδώσουν την γλώσσα τους παγκόσμια θα πρέπει να στραφούν σε μορφές γραφής προσιτές σε άλλους λαούς

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 20 Αύγ 2023, 12:24

OANNHSEA έγραψε: 20 Αύγ 2023, 12:16 Και καλά θα πρέπει να το κάνουν κάποιοι κωλοβάρβαροί όπως οι Κινέζοι ή οι Ινδοί...

..κάπου είχα δει κάποτε.. διδαχή ιαπωνικής γλώσσας με λατινικό αλφάβητο ή οποία όμως απευθύνονται μόνο σε μη ιαπωνες
Εάν οι κινέζοι η οι Ινδοι θέλουν να διαδώσουν την γλώσσα τους παγκόσμια θα πρέπει να στραφούν σε μορφές γραφής προσιτές σε άλλους λαούς

Οι Γιαπωνέζοι έχουν αλφάβητο - περίπου 70 γραμμάτων - αλλά δεν το χρησιμοποιούν λόγω πολιτισμικής επίδρασης...

.