Phorum.com.gr

...Η Ελλάδα θα μπορούσε πάρα πολύ να ωφεληθεί αν βοηθούσε την οργάνωση αυτών των ομογενών και τους δεσμούς τους με τη χώρα. Βέβαια αυτό προϋποθέτει μια Ελλάδα όρθια, υποκείμενο της ιστορίας της, όχι μια Ελλάδα κλωτσοσκούφι στα χέρια ξένων δυνάμεων και μεγάλων, εγχώριων και ξένων οικονομικών συμφερόντων.
Αν βέβαια οι περισσότεροι ομογενείς διακρίνονται για το εθνικό τους φρόνημα, αυτό δεν συμβαίνει με όλους. Ποιος μπορεί να ξεχνάει για παράδειγμα τον θλιβερό ρόλο που έπαιξαν οι μεγάλες ελληνοαμερικανικές οργανώσεις στην υποστήριξη της αντεθνικής Χούντας...
... Στη διάρκεια της δικτατορίας, οι χουντικοί μέσα από τους ΑΧΕΠΑ και την Αρχιεπισκοπή, ηγεμόνευαν σχεδόν δικτατορικά στην ελληνική κοινότητα, εξοστρακίζοντας, ακόμα και καρφώνοντας κάθε αριστερό στοιχείο...
...Η χρήση ελληνοαμερικανικών ομάδων, όχι για να υπερασπιστούν τα ελληνικά συμφέροντα στην Ουάσιγκτον, αλλά τα αμερικανικά συμφέροντα στην Ελλάδα συνεχίζεται και σήμερα...
... Οι Έλληνες του εξωτερικού δεν είναι μόνο Έλληνες. Είναι συχνά και Αμερικανοί, Γερμανοί, Ρώσοι, Αυστραλοί, υπό την έννοια ότι δεν τους καθορίζει αποκλειστικά η εθνική τους καταγωγή, αλλά και το που ζουν, δρουν και επηρεάζονται. Δεν πρόκειται για κάποια συνωμοσία, αλλά για κάτι απόλυτα φυσικό.
Επιπλέον, όσο και αν αγαπάνε την Ελλάδα (και μερικές φορές την αγαπάνε περισσότερο από τους ‘Ελληνες του… εσωτερικού) δεν σημαίνει ότι την γνωρίζουν...
...Εγώ δεν διαφωνώ με την ιδέα να προσπαθήσουμε να δυναμώσουμε τις σχέσεις αλληλεγγύης και κοινής ταυτότητας αυτού του υποψήφιου «μείζονος έθνους». Θα είναι πολύ σημαντικό για τη χώρα να το κάνουμε. Αλλά δεν είναι η απόδοση ψήφου το καλύτερο μέσο για να επιτευχθεί αυτή η επιδίωξη. Και ούτε βέβαια μπορούμε να αναθέσουμε σε αυτό το κυρίως φαντασιακό, επί του παρόντος τουλάχιστον, «μείζον έθνος» να κυβερνά την Ελλάδα...
...Ούτε επιτρέπεται να αποσυνδέσουμε την έννοια και τα δικαιώματα του πολίτη από τις υποχρεώσεις του, όπως αίφνης η εκτέλεση στρατιωτικής θητείας, η πληρωμή των φόρων κλπ...
... οι πληροφορίες μας από άριστα πληροφορημένες πηγές λένε ότι ήδη από αρκετά χρόνια, κύκλοι προσκείμενοι στην ΑΧΕΠΑ, εργάζονται για να δημιουργήσουν ένα παγκόσμιο δίκτυο ομογενών (όχι μόνο Ελληνοαμερικανών) που να το επηρεάζουν και χειραγωγούν οι ίδιοι (πόσο μάλλον που όσοι θα συμμετέχουν σε αυτό θα έχουν ελάχιστη επαφή με την ελληνική πραγματικότητα) και που να έχει τη δυνατότητα να ψηφίζει στις ελληνικές εκλογές.
Αυτά δεν έχουν να κάνουν με οποιοδήποτε ενδιαφέρον για τους απόδημους και ομογενείς Έλληνες. Πρόκειται για τη δημιουργία ενός «αμερικανικού κόμματος» που θα έχει μόνιμη δυνατότητα να επηρεάζει την ελληνική πολιτική, υπέρ της ΝΔ σήμερα, υπέρ όποιου κόμματος θέλει η Ουάσιγκτον αύριο. Θα αποτελέσει ένα ακόμα μέτρο, προκειμένου να καταστεί ακόμα περισσότερο εικονική (fake) η «κοινοβουλευτική δημοκρατία» που διαθέτουμε.

Frappezitis έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 07:18 Το νομοσχέδιο προβλέπει ότι στις εθνικές εκλογές μπορούν να μετέχουν από τον τόπο κατοικίας τους όλοι οι απόδημοι που είναι εγγεγραμμένοι στους εκλογικούς καταλόγους και όχι όσοι μπορούν να αποδείξουν διετή διαμονή στην Ελλάδα τα τελευταία 35 έτη και έχουν φορολογική δήλωση το εκλογικό έτος, όπως προβλέπει ο νόμος του 2019. Ο νόμος αυτός είχε ψηφιστεί με ευρεία πλειοψηφία, επειδή έθετε εκείνες τις ασφαλιστικές δικλίδες, ώστε να αποτραπεί ακριβώς η αλλοίωση του εκλογικού σώματος με ψηφοφόρους του εξωτερικού που αποκτούν δικαίωμα ψήφου στη βάση του αναχρονιστικού «δικαίου του αίματος».

Με την εύκολη απόκτηση δηλαδή της ελληνικής ιθαγένειας και την αυτόματη έτσι εγγραφή στους εκλογικούς καταλόγους, χωρίς να έχουν ούτε γνώση της ελληνικής πολιτικής πραγματικότητας, ούτε να διατηρούν πραγματικούς και ουσιαστικούς δεσμούς με τη χώρα, ώστε να υφίστανται τις συνέπειες των όποιων πολιτικών τους επιλογών.

Unique έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 08:26 ....και δεν κατάντησαν ... ροπαλοφοροι.

Frappezitis έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 07:18 Το νομοσχέδιο προβλέπει ότι στις εθνικές εκλογές μπορούν να μετέχουν από τον τόπο κατοικίας τους όλοι οι απόδημοι που είναι εγγεγραμμένοι στους εκλογικούς καταλόγους και όχι όσοι μπορούν να αποδείξουν διετή διαμονή στην Ελλάδα τα τελευταία 35 έτη και έχουν φορολογική δήλωση το εκλογικό έτος, όπως προβλέπει ο νόμος του 2019. Ο νόμος αυτός είχε ψηφιστεί με ευρεία πλειοψηφία, επειδή έθετε εκείνες τις ασφαλιστικές δικλίδες, ώστε να αποτραπεί ακριβώς η αλλοίωση του εκλογικού σώματος με ψηφοφόρους του εξωτερικού που αποκτούν δικαίωμα ψήφου στη βάση του αναχρονιστικού «δικαίου του αίματος».

Με την εύκολη απόκτηση δηλαδή της ελληνικής ιθαγένειας και την αυτόματη έτσι εγγραφή στους εκλογικούς καταλόγους, χωρίς να έχουν ούτε γνώση της ελληνικής πολιτικής πραγματικότητας, ούτε να διατηρούν πραγματικούς και ουσιαστικούς δεσμούς με τη χώρα, ώστε να υφίστανται τις συνέπειες των όποιων πολιτικών τους επιλογών.

Ναύτης έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 08:42 Εν τω μεταξύ, θα ψηφίζει η 70άρα θεία Τούλα, που είναι μόνιμη κάτοικος του Τσικάγκο τα τελευταία φόρτι γίαρς και δεν έχει πατήσει το φουτ της στο γκρις ούτε για σάμερ βακέσιονς (πλην είναι γνήσια απόγονη του Λεονάιντας), αλλά δεν θα ψηφίζει ο 20άρης Κώστας, που είναι μόνιμος κάτοικος Θεσσαλονίκης και δουλεύει σεζόν στην Κρήτη.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 08:40 Έτσι δεν βγαίνει και ο ερντογαν; τον ψηφίζει το 75% των Τούρκων στη Γερμανία, αυτοί απολαμβάνουν τις ελευθερίες και τα δικαιώματα ενός σύγχρονου πλούσιου δυτικού κρατους , οι μαλακες που μένουν στην Τουρκία, τρώνε στην μάπα την ασυδοσία του ερντογαν και τις οικονομικές του πολιτικές. Δίκαια πράγματα.

πατησιωτης έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 07:07 OΛΕΣ ΟΙ ΧΩΡΕΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ διευκολύνουν τους πολίτες τους που ζουν στο εξωτερικό να ψηφίζουν στις πρεσβείες και τα προξενεία τους.Μόνο αυτοί που εάν είχαν την εξουσία θα τους ΑΠΑΓΟΡΕΥΑΝ να ταξιδέψουν και να ζήσουν έξω υψώνοντας τείχη διότι φοβούνται την επαφή με τον γύρω κόσμο και τις συγκρίσεις που θα κάνουν με τα συμβαίνοντα εντοπίως δεν το θέλουν.

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 08:48

Ναύτης έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 08:42 Εν τω μεταξύ, θα ψηφίζει η 70άρα θεία Τούλα, που είναι μόνιμη κάτοικος του Τσικάγκο τα τελευταία φόρτι γίαρς και δεν έχει πατήσει το φουτ της στο γκρις ούτε για σάμερ βακέσιονς (πλην είναι γνήσια απόγονη του Λεονάιντας), αλλά δεν θα ψηφίζει ο 20άρης Κώστας, που είναι μόνιμος κάτοικος Θεσσαλονίκης και δουλεύει σεζόν στην Κρήτη.

Έχεις δίκαιο εδώ. Καθολική επιστολική ψήφος για όλους.

Ναύτης έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 08:52

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 08:48

Ναύτης έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 08:42 Εν τω μεταξύ, θα ψηφίζει η 70άρα θεία Τούλα, που είναι μόνιμη κάτοικος του Τσικάγκο τα τελευταία φόρτι γίαρς και δεν έχει πατήσει το φουτ της στο γκρις ούτε για σάμερ βακέσιονς (πλην είναι γνήσια απόγονη του Λεονάιντας), αλλά δεν θα ψηφίζει ο 20άρης Κώστας, που είναι μόνιμος κάτοικος Θεσσαλονίκης και δουλεύει σεζόν στην Κρήτη.

Έχεις δίκαιο εδώ. Καθολική επιστολική ψήφος για όλους.

Όχι για όλους, ρε αδερφέ, δεν μπορεί να έχει δικαίωμα ψήφου κάποιος/κάποια που δεν έχει την παραμικρή σχέση με την χώρα πλην της καταγωγής του. Ψηφίζουμε αυτούς που θα κυβερνάνε εμάς τους ίδιους, όχι εκείνους που θα κυβερνάνε κάποιους άλλους.