Σελίδα 1 από 2

Σοσιαλιστικό μέλλον

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιούλ 2023, 19:56
από sharp
Στη Γερμανία το Φιλελεύθερο Κόμμα (FDP) είναι εκείνο που εισήγαγε ένα φτηνό Πανγερμανικό εισιτήριο. Ένα σαφώς σοσιαλιστικό μέτρο. Του ιδίου κόμματος ο αρχηγός, στον προϋπολογισμό για το επόμενο έτος κόβει το μεγαλύτερο κονδύλι στις κοινωνικές παροχές. Παράξενες αποφάσεις για ένα Κόμμα Φιλελευθέρων.

Την ίδια στιγμή, στον αντίποδα της ΕΕ, οι Μήτσος+Τάκης, που κατηγορούνται για αδυσώπητο φιλελευθερισμό έχουν ξεσκιστεί στα επιδόματα.

Οπότε μήπως η τάση είναι προς σοσιαλισμό και δεν το έχουμε καταλάβει; Να χαρούν και αρκετά παλληκάρια δω μέσα.

Τι λέει ο Πατησιωτης που παρακολουθεί την διεθνή πολιτική σκηνή. Αλλά κι ο Αρίστος να μάς πει, μήπως έχει κανά συνωμοσιολογικό. Αν μη τι άλλο, θα πάρουμε κλικς.

Re: Σοσιαλιστικό μέλλον

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιούλ 2023, 20:02
από Eθνικοκοινωνιστης
η επιδοματικη πολιτικη με απουσια παραλληλου κρατους προνοιας (η στοιχειωδους υπαρξης αυτου) ειναι στον σκληρο πυρηνα του φριντμανικου νεοφιλελευθερισμου που εφαρμοστηκε σε ηπα-αγγλια σε αντιθεση με τις μειωσεις εμμεσων η αμεσων φορων που παρατηρειται στην πολιτικη των διαφορων κεντροαριστερων-κεντροδεξιων κομματων στην ευρωπη σε συνδυασμο με το κοινωνικο κρατος το οποιο στηριζεται στην αντληση χρηματοδοτησης μεσω φορολογιας


καθαρα αγγλοσαξονικη πολιτικη που δημιουργησε τους τσαβς και τους νεοπτωχους στις ηπα

απλα οι νεοφιλελευθεροι της σχολης του σικαγο θεωρουν οτι αποτελει μεγαλυτερο κοστος για τον προυπολογισμο π.χ. μια μονιμη παρεμβαση στον φπα η προοδευτικη φορολογηση εισοδηματων γιατι διαταρασσει-μειωνει το δημοσιονομικο περιθωριο για να κανει φοροαπαλλαγες στο μεγαλο η μικροτερο κεφαλαιο ή και φοροαπαλλαγες που αφορουν το εισοδημα

Re: Σοσιαλιστικό μέλλον

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιούλ 2023, 20:12
από Green Dragon
Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 20:02 η επιδοματικη πολιτικη με απουσια παραλληλου κρατους προνοιας (η στοιχειωδους υπαρξης αυτου) ειναι στον σκληρο πυρηνα του φριντμανικου νεοφιλελευθερισμου που εφαρμοστηκε σε ηπα-αγγλια σε αντιθεση με τις μειωσεις εμμεσων η αμεσων φορων που παρατηρειται στην πολιτικη των διαφορων κεντροαριστερων-κεντροδεξιων κομματων στην ευρωπη σε συνδυασμο με το κοινωνικο κρατος το οποιο στηριζεται στην αντληση χρηματοδοτησης μεσω φορολογιας


καθαρα αγγλοσαξονικη πολιτικη που δημιουργησε τους τσαβς και τους νεοπτωχους στις ηπα
Το πανγερμανικό εισιτήριο δεν είναι επίδομα αλλά παροχή σε είδος.

Εγώ συμφωνώ με παροχές σε είδος αλλά όχι με τα επιδόματα που δημιουργούν τεμπέληδες ή μάλλον με τα λάθος επιδόματα (συμφωνώ με επιδόματα π.χ. σε ΑΜΕΑ).

Εκείνο που είχε πει κάποια στιγμή ο Χατζηδάκης για επιδότηση εργασίας αντί ανεργίας τι έγινε; Θα ήταν μια καλή κίνηση θεωρώ, κίνητρο για εργασία και αντικίνητρο για τεμπελιά.

Re: Σοσιαλιστικό μέλλον

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιούλ 2023, 20:14
από zteo
Όταν ανοίξετε στο λεξικό στην λέξη επίδομα θα βρείτε την φωτογραφία του Φριντμαν.

Re: Σοσιαλιστικό μέλλον

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιούλ 2023, 20:14
από Green Dragon
sharp έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 19:56 Στη Γερμανία το Φιλελεύθερο Κόμμα (FDP) είναι εκείνο που εισήγαγε ένα φτηνό Πανγερμανικό εισιτήριο. Ένα σαφώς σοσιαλιστικό μέτρο. Του ιδίου κόμματος ο αρχηγός, στον προϋπολογισμό για το επόμενο έτος κόβει το μεγαλύτερο κονδύλι στις κοινωνικές παροχές. Παράξενες αποφάσεις για ένα Κόμμα Φιλελευθέρων.

Την ίδια στιγμή, στον αντίποδα της ΕΕ, οι Μήτσος+Τάκης, που κατηγορούνται για αδυσώπητο φιλελευθερισμό έχουν ξεσκιστεί στα επιδόματα.

Οπότε μήπως η τάση είναι προς σοσιαλισμό και δεν το έχουμε καταλάβει; Να χαρούν και αρκετά παλληκάρια δω μέσα.

Τι λέει ο Πατησιωτης που παρακολουθεί την διεθνή πολιτική σκηνή. Αλλά κι ο Αρίστος να μάς πει, μήπως έχει κανά συνωμοσιολογικό. Αν μη τι άλλο, θα πάρουμε κλικς.
Έχω παραδεχτεί και παλιότερα ότι ο Ψυχάκιας, όση κόντρα και αν έχω μαζί του λόγω χάους απόψεων, δεν είναι χαζός και βλέπει και μπροστά. Αν δεν ήταν ιδεολόγος θα ήταν όντως καλός αναλυτής. Είχε προβλέψει εδώ και χρόνια την επάνοδο του κεϋνσιανισμού, για σοσιαλισμό μην ανησυχείς, αναπαύεται μαζί με τον Στάλιν και τον Λένιν στον αιώνιο ύπνο. Όταν προχωρήσει η ρομποτική μάλλον θα έχουμε 'ανάσταση νεκρών' βέβαια αλλά δεν είναι του παρόντος.

Re: Σοσιαλιστικό μέλλον

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιούλ 2023, 20:16
από Green Dragon
zteo έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 20:14 Όταν ανοίξετε στο λεξικό στην λέξη επίδομα θα βρείτε την φωτογραφία του Φριντμαν.
Ισχυριζόταν ότι είναι καλύτερα τα επιδόματα από τις παροχές σε είδος γιατί τα άτομα παίρνουν καλύτερες αποφάσεις από το κράτος σε σχέση με την χρήση αυτών των επιδομάτων. Το πόσο πολύ ισχύει αυτό το έχουμε δει πολλές φορές, π.χ. με τους γύφτους :smt005:

Δηλαδή ένας ακαμάτης που δεν κάνει ούτε για να ξεσκονίζει παπούτσια είναι καλύτερος από το κράτος στο να παίρνει αποφάσεις...

Re: Σοσιαλιστικό μέλλον

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιούλ 2023, 20:21
από Dwarven Blacksmith
Το λεγόμενο Washington Consensus - νεοφιλελευθερισμός λαϊκιστί - έχει καταρρεύσει και ενταφιάστηκε επισήμως με το λόγω του Μπλίνκεν προ μηνός για όσους δεν το έχουν καταλάβει.

Αυτό δεν σημαίνει βέβαια επάνοδο του παλιού σοσιαλδημοκρατικού μοντέλου. Υπάρχει μια ιδεολογική ευελιξία αυτή τη στιγμή που δεν έχει προλάβει να μετασχηματιστεί σε νέο κονσένσους. Για σοσιαλισμό φυσικά ούτε λόγος, αυτά είναι τρολιές για σαρπ και ταλαίπωρους.

Απλά όλα αυτά γίνονται υπό το αδυσώπητο φως του κόκκινου ήλιου του Σοσιαλισμού στα ανατολικά.

Re: Σοσιαλιστικό μέλλον

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιούλ 2023, 20:22
από Green Dragon
Dwarven Blacksmith έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 20:21 Το λεγόμενο Washington Consensus - νεοφιλελευθερισμός λαϊκιστί - έχει καταρρεύσει και ενταφιάστηκε επισήμως με το λόγω του Μπλίνκεν προ μηνός για όσους δεν το έχουν καταλάβει.

Αυτό δεν σημαίνει βέβαια επάνοδο του παλιού σοσιαλδημοκρατικού μοντέλου. Υπάρχει μια ιδεολογική ευελιξία αυτή τη στιγμή που δεν έχει προλάβει να μετασχηματιστεί σε νέο κονσένσους. Για σοσιαλισμό φυσικά ούτε λόγος, αυτά είναι τρολιές για σαρπ και ταλαίπωρους.

Απλά όλα αυτά γίνονται υπό το αδυσώπητο φως του κόκκινου ήλιου του Σοσιαλισμού στα ανατολικά.
Εγώ το ξέρω αλλά η πάντα επίκαιρη αντιπολίτευση (η γνωστή...) επέλεξε να κατηγορεί τον... Μητσοτάκη για νεοφιλελευθερισμό :p3:

Re: Σοσιαλιστικό μέλλον

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιούλ 2023, 20:23
από Eθνικοκοινωνιστης
Green Dragon έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 20:12
Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 20:02 η επιδοματικη πολιτικη με απουσια παραλληλου κρατους προνοιας (η στοιχειωδους υπαρξης αυτου) ειναι στον σκληρο πυρηνα του φριντμανικου νεοφιλελευθερισμου που εφαρμοστηκε σε ηπα-αγγλια σε αντιθεση με τις μειωσεις εμμεσων η αμεσων φορων που παρατηρειται στην πολιτικη των διαφορων κεντροαριστερων-κεντροδεξιων κομματων στην ευρωπη σε συνδυασμο με το κοινωνικο κρατος το οποιο στηριζεται στην αντληση χρηματοδοτησης μεσω φορολογιας


καθαρα αγγλοσαξονικη πολιτικη που δημιουργησε τους τσαβς και τους νεοπτωχους στις ηπα
Το πανγερμανικό εισιτήριο δεν είναι επίδομα αλλά παροχή σε είδος.

Εγώ συμφωνώ με παροχές σε είδος αλλά όχι με τα επιδόματα που δημιουργούν τεμπέληδες ή μάλλον με τα λάθος επιδόματα (συμφωνώ με επιδόματα π.χ. σε ΑΜΕΑ).

Εκείνο που είχε πει κάποια στιγμή ο Χατζηδάκης για επιδότηση εργασίας αντί ανεργίας τι έγινε; Θα ήταν μια καλή κίνηση θεωρώ, κίνητρο για εργασία και αντικίνητρο για τεμπελιά.
οι παροχες σε ειδος αντι για επιδοματα,μειωση φπα και οι φοροαπαλλαγες σε συγκεκριμενες ομαδες κοστιζουν πολυ λιγοτερο και ειναι καθαρος θατσερισμος

ειπαμε υπαρχει ταση για στροφη στο αγγλοσαξωνικο μοντελο των παροχων-food stamps εναντι του ικανου κοινωνικου κρατους (που δεν αφορα μονο τα επιδοματα αλλα π.χ. και τις ελαφρυνσεις ειτε φορολογικες ειτε αλλες σε συγκεκριμενες ομαδες πληθυσμου) και των μονιμων αυξησεων των μισθων γιατι τα τελευταια πληττουν την καπιταλιστικη ανταγωνιστικοτητα και κοστιζουν πολυ περισσοτερο δημοσιονομικα

ο χατζηδακης ειναι βαλκανιοφιλελε, σκεφτεται πατενταρισμενα,πεταει φιλελε τσιτατα τα οποια ανατρεπονται απο το στρεβλο οικονομικο μοντελο της γιολαντας

οταν εφαρμοζεις πολιτικες που δεν εχουν σχεση με την κοινωνικη-οικονομικη ιδιαιτεροτητα καθε οικονομιας και την εφαρμοζεις ενιαια εν ειδει πειραματισμου ειτε βρισκεσαι στην αγγλια ειτε στο γιολαντα το αποτελεσμα ειναι η πτωχευση-οικονομικη καταστροφη

το ειδαμε στο γιολαντα,στην νοτια αφρικη,λιβανος και παμπολλες αλλες περιπτωσεις

Re: Σοσιαλιστικό μέλλον

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιούλ 2023, 20:25
από έργο_μακέτο
Μπα.

Κρατικός καπιταλισμός αλά Κίνα είναι η νέα τάση.

Re: Σοσιαλιστικό μέλλον

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιούλ 2023, 20:26
από Eθνικοκοινωνιστης
zteo έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 20:14 Όταν ανοίξετε στο λεξικό στην λέξη επίδομα θα βρείτε την φωτογραφία του Φριντμαν.
δικη του κληρονομια τα food stamps και οι τραπεζες τροφιμων που συρρεουν και οι εργαζομενοι στις αγγλοσαξωνικες χωρες :g030:

Re: Σοσιαλιστικό μέλλον

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιούλ 2023, 20:26
από Eθνικοκοινωνιστης
έργο_μακέτο έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 20:25 Μπα.

Κρατικός καπιταλισμός αλά Κίνα είναι η νέα τάση.
στον κρατικοκαπιταλισμο δεν υπαρχουν επιδοματα αλλα μονιμες παρεμβασεις :102:

υπαρχει μια παραποιηση απο τους φιλελε και στην περιπτωση των βαλκανιοφιλελε εξαπατηση για το τι θεωρειται επιδοματικη πολιτικη και κοινωνικο κρατος

Re: Σοσιαλιστικό μέλλον

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιούλ 2023, 20:28
από Green Dragon
έργο_μακέτο έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 20:25 Μπα.

Κρατικός καπιταλισμός αλά Κίνα είναι η νέα τάση.
Δε νομίζω ότι θα το πάνε εκεί. Επαναφορά του κεϋνσιανισμού έχουμε.

Re: Σοσιαλιστικό μέλλον

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιούλ 2023, 20:32
από Eθνικοκοινωνιστης
Green Dragon έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 20:28
έργο_μακέτο έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 20:25 Μπα.

Κρατικός καπιταλισμός αλά Κίνα είναι η νέα τάση.
Δε νομίζω ότι θα το πάνε εκεί. Επαναφορά του κεϋνσιανισμού έχουμε.
ο κευνσιασμος στηριζεται στην προοδευτικη φορολογηση,στους χαμηλους εμμεσους φορους και στον συνδυασμο κοινωνικου κρατους και επιδοματων η φοροαπαλλαγων-παροχων (οχι κουπονιων) σε συγκεκριμενες κοινωνικες ομαδες,παρεμβασεις οι οποιες ερχονται να καλυψουν το μισθολογικο χασμα :smt018

η επιδοματικη πολιτικη πολιτικη των κουπονιων στην οποια στρεφεται η ευρωπη ειναι ο αγγλοσαξωνικου τυπου φριντμανικος νεοφιλελευθερισμος

Re: Σοσιαλιστικό μέλλον

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιούλ 2023, 20:34
από Green Dragon
Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 20:32 ο κευνσιασμος στηριζεται στην προοδευτικη φορολογηση,στους χαμηλους εμμεσους φορους και στον συνδυασμο κοινωνικου κρατους και επιδοματων η φοροαπαλλαγων-παροχων (οχι κουπονιων) σε συγκεκριμενες κοινωνικες ομαδες,παρεμβασεις οι οποιες ερχονται να καλυψουν το μισθολογικο χασμα :smt018

η επιδοματικη πολιτικη πολιτικη των κουπονιων στην οποια στρεφεται η ευρωπη ειναι ο αγγλοσαξωνικου τυπου φριντμανικος νεοφιλελευθερισμος
Γρήγορες λύσεις είναι τα κουπόνια, φαίνεται η τάση. Θα δούμε.