Πώς πρέπει να ταξινομούνται οι πολιτικές ιδεολογίες;

[Γράφων]

Αν φτιάχναμε έναν πολιτικό χάρτη και τοποθετούσαμε τις ιδεολογίες, ποιους και πόσους άξονες θα θέταμε; Τι θα συμβόλιζαν αυτοί; Υπάρχει ιδανικός τρόπος να τις ταξινομήσουμε;

[EKPLIKTIKOS]

Η κλασική ταξινόμηση είναι αυτή

[Green Dragon]

Η κλασική ταξινόμηση είναι αυτή

Η αμερικάνικη ταξινόμηση είναι, όχι η κλασική. Πλέον τείνει να γίνει obsolete αν και ποτέ δεν ήταν σωστή. Καμία πάντως δεν είναι ακριβής, όλες μπάζουν γιατί τελικά τα πάντα είναι συγκοινωνούντα δοχεία

Αυτή είναι και η απάντησή μου στο ερώτημα του νηματοθέτη.

[Γράφων]

Η κλασική ταξινόμηση είναι αυτή

Ναι, σωστά! Αυτός είναι μακράν ο πιο διαδεδομένος... Είναι, όμως, ο καλύτερος;

[ΓΑΛΗ]

Ναι, σωστά! Αυτός είναι μακράν ο πιο διαδεδομένος... Είναι, όμως, ο καλύτερος;

Τί προτείνεις;

[Γράφων]

Η κλασική ταξινόμηση είναι αυτή

Η αμερικάνικη ταξινόμηση είναι, όχι η κλασική. Πλέον τείνει να γίνει obsolete αν και ποτέ δεν ήταν σωστή. Καμία πάντως δεν είναι ακριβής, όλες μπάζουν γιατί τελικά τα πάντα είναι συγκοινωνούντα δοχεία

Αυτή είναι και η απάντησή μου στο ερώτημα του νηματοθέτη.

Ενδιαφέρουσα απάντηση... Υπάρχει κάποια ταξινόμηση που να είναι πιο κοντά στην ιδανική;

[EKPLIKTIKOS]

Η αμερικάνικη ταξινόμηση είναι, όχι η κλασική.

Αληθές ότι είναι αμερικανική, αλλά νομίζω ότι μπορεί να αποτυπώσει αρκετά καλά το πολιτικο αποτύπωμα και στην Ευρώπη. Οι πολιτικές διάφορες και η κουλτούρα δεν είναι και τόσο διαφορετική όσο θέλουμε να πιστεύουμε. Φυσικά κανένα μοντέλο δεν μπορεί να αποτυπώσει την πραγματικότητα με ακρίβεια, αλλιώς δε θα ήταν μοντέλο. Ειδικά σε ζητήματα πολύπλοκα (human affairs). Αυτό όμως που έχω δει είναι ότι σε γενικές γραμμές μπορείς να πιάσεις το στίγμα του μέσου δυτικού ανθρώπου με βάση το πού τοποθετείται στον παραπάνω χάρτη. Απόλυτο δε θα είναι, θα υπάρχουν κ outliers, αλλά μια ιδέα θα την παρεις

[Γράφων]

Ναι, σωστά! Αυτός είναι μακράν ο πιο διαδεδομένος... Είναι, όμως, ο καλύτερος;

Τί προτείνεις;

Είναι δύσκολο να απαντήσω! Υπάρχουν άλλοι άξονες που θα μπορούσαν να είναι εξίσου σημαντικοί για την ταξινόμηση;

[Green Dragon]

Η κλασική ταξινόμηση είναι αυτή

Η αμερικάνικη ταξινόμηση είναι, όχι η κλασική. Πλέον τείνει να γίνει obsolete αν και ποτέ δεν ήταν σωστή. Καμία πάντως δεν είναι ακριβής, όλες μπάζουν γιατί τελικά τα πάντα είναι συγκοινωνούντα δοχεία

Αυτή είναι και η απάντησή μου στο ερώτημα του νηματοθέτη.

Ενδιαφέρουσα απάντηση... Υπάρχει κάποια ταξινόμηση που να είναι πιο κοντά στην ιδανική;

Μπορείς να χρησιμοποιήσεις πολλούς άξονες - χωρίς χρήση διαγράμματος φυσικά αφού δεν γίνεται (σε τρισδιάστατο διάγραμμα μπαίνουν 3 άξονες που είναι και το μέγιστο για την ανθρώπινη αντίληψη). Θα πρέπει να τους έχεις ανεξάρτητα, ένας για κάθε μείζονα τομέα. Όσο περισσότερους βάζεις τόσο πιο πολύ πλησιάζεις στην πραγματικότητα αλλά συνάμα απομακρύνεσαι από την έννοια της ιδεολογίας (οι ιδεολογίες δεν είναι και τόσο ρεαλιστικές, πέρα από τα προβλήματα που παρουσιάζουν σχετικά με άλλα ζητήματα).

[Green Dragon]

Αληθές ότι είναι αμερικανική, αλλά νομίζω ότι μπορεί να αποτυπώσει αρκετά καλά το πολιτικο αποτύπωμα και στην Ευρώπη. Οι πολιτικές διάφορες και η κουλτούρα δεν είναι και τόσο διαφορετική όσο θέλουμε να πιστεύουμε. Φυσικά κανένα μοντέλο δεν μπορεί να αποτυπώσει την πραγματικότητα με ακρίβεια, αλλιώς δε θα ήταν μοντέλο. Ειδικά σε ζητήματα πολύπλοκα (human affairs). Αυτό όμως που έχω δει είναι ότι σε γενικές γραμμές μπορείς να πιάσεις το στίγμα του μέσου δυτικού ανθρώπου με βάση το πού τοποθετείται στον παραπάνω χάρτη. Απόλυτο δε θα είναι, θα υπάρχουν κ outliers, αλλά μια ιδέα θα την παρεις

Ένα εμφανές πρόβλημα που έχει είναι ότι το δεξιά-αριστερά δεν αναφέρεται μόνο στο οικονομικό κομμάτι αλλά σε όλα. Πάντως τείνει να εγκαταληφθεί το διάγραμμα αυτό πλέον.

[Γράφων]

Η αμερικάνικη ταξινόμηση είναι, όχι η κλασική. Πλέον τείνει να γίνει obsolete αν και ποτέ δεν ήταν σωστή. Καμία πάντως δεν είναι ακριβής, όλες μπάζουν γιατί τελικά τα πάντα είναι συγκοινωνούντα δοχεία

Αυτή είναι και η απάντησή μου στο ερώτημα του νηματοθέτη.

Ενδιαφέρουσα απάντηση... Υπάρχει κάποια ταξινόμηση που να είναι πιο κοντά στην ιδανική;

Μπορείς να χρησιμοποιήσεις πολλούς άξονες - χωρίς χρήση διαγράμματος φυσικά αφού δεν γίνεται (σε τρισδιάστατο διάγραμμα μπαίνουν 3 άξονες που είναι και το μέγιστο για την ανθρώπινη αντίληψη). Θα πρέπει να τους έχεις ανεξάρτητα, ένας για κάθε μείζονα τομέα. Όσο περισσότερους βάζεις τόσο πιο πολύ πλησιάζεις στην πραγματικότητα αλλά συνάμα απομακρύνεσαι από την έννοια της ιδεολογίας (οι ιδεολογίες δεν είναι και τόσο ρεαλιστικές, πέρα από τα προβλήματα που παρουσιάζουν σχετικά με άλλα ζητήματα).

Τείνω να συμφωνήσω! Τι εννοείς με την τελευταία σου φράση, όσον αφορά τις ιδεολογίες;

[Dwarven Blacksmith]

Αυτό είναι το ιδανικό διάγραμμα πολιτικών ιδεολογιών, προβεβλημένο στον δισδιάστατο χώρο.
Μπορεί να μη σας αρέσει, αλλά το bias έχει πλέον εξαλειφθεί.

[Green Dragon]

Μπορείς να χρησιμοποιήσεις πολλούς άξονες - χωρίς χρήση διαγράμματος φυσικά αφού δεν γίνεται (σε τρισδιάστατο διάγραμμα μπαίνουν 3 άξονες που είναι και το μέγιστο για την ανθρώπινη αντίληψη). Θα πρέπει να τους έχεις ανεξάρτητα, ένας για κάθε μείζονα τομέα. Όσο περισσότερους βάζεις τόσο πιο πολύ πλησιάζεις στην πραγματικότητα αλλά συνάμα απομακρύνεσαι από την έννοια της ιδεολογίας (οι ιδεολογίες δεν είναι και τόσο ρεαλιστικές, πέρα από τα προβλήματα που παρουσιάζουν σχετικά με άλλα ζητήματα).

Τείνω να συμφωνήσω! Τι εννοείς με την τελευταία σου φράση, όσον αφορά τις ιδεολογίες;

Οι ιδεολογίες είναι πακέτα θέσεων, συντομεύσεις. Ως εκ τούτου έχουν εσωτερικές αντιφάσεις ενώ είναι αδύνατο να εκφράσουν κάποιον κατά 100% ή έστω κοντά σε αυτό (εκτός αν είναι οπαδός που απλά τις υπηρετεί).

Αυτό είναι το ιδανικό διάγραμμα πολιτικών ιδεολογιών, προβεβλημένο στον δισδιάστατο χώρο.
Μπορεί να μη σας αρέσει, αλλά το bias έχει πλέον εξαλειφθεί.

Impressively close

[Γράφων]

Αυτό είναι το ιδανικό διάγραμμα πολιτικών ιδεολογιών, προβεβλημένο στον δισδιάστατο χώρο.
Μπορεί να μη σας αρέσει, αλλά το bias έχει πλέον εξαλειφθεί.

, επί της ουσίας δεν έχεις άδικο! Κατά την γνώμη μου, η ταξινόμηση είναι πολυδιάστατη

[Γράφων]

Μπορείς να χρησιμοποιήσεις πολλούς άξονες - χωρίς χρήση διαγράμματος φυσικά αφού δεν γίνεται (σε τρισδιάστατο διάγραμμα μπαίνουν 3 άξονες που είναι και το μέγιστο για την ανθρώπινη αντίληψη). Θα πρέπει να τους έχεις ανεξάρτητα, ένας για κάθε μείζονα τομέα. Όσο περισσότερους βάζεις τόσο πιο πολύ πλησιάζεις στην πραγματικότητα αλλά συνάμα απομακρύνεσαι από την έννοια της ιδεολογίας (οι ιδεολογίες δεν είναι και τόσο ρεαλιστικές, πέρα από τα προβλήματα που παρουσιάζουν σχετικά με άλλα ζητήματα).

Τείνω να συμφωνήσω! Τι εννοείς με την τελευταία σου φράση, όσον αφορά τις ιδεολογίες;

Οι ιδεολογίες είναι πακέτα θέσεων, συντομεύσεις. Ως εκ τούτου έχουν εσωτερικές αντιφάσεις ενώ είναι αδύνατο να εκφράσουν κάποιον κατά 100% ή έστω κοντά σε αυτό (εκτός αν είναι οπαδός που απλά τις υπηρετεί).

Α, μάλιστα! Κατανοητό