Phorum.com.gr

Το 1918-1919 στην Γερμανια εγινε επανασταση η οποια ανετρεψε τον Καιζερ και παραλιγο να φερει στην εξουσια τους κομμουνιστες. Για να αποφευχθει αυτο το σεναριο, εγινε κανονικος εμφυλιος με αρκετες χιλιαδες νεκρους. Καποιος θα περιμενε οτι ενα τοσο σημαντικο γεγονος θα ηταν καλα καταχωρυμενο στα βιβλια της Ευρωπαικος ιστοριας. Ανταυτου ειναι, ισως, το πλεον αγνοημενο σημαντικο γεγονος στην συγχρονη Ευρωπαικη ιστορια. Γιατι πιστευετε οτι συμβαινει αυτο? Μηπως η σημερινη Γερμανια θελει να αγνοησει τα γεγονοτα εκεινης της περιοδου γιατι δεν θελει να "επιλεξει" μεταξυ της μιας πλευρας που βασιστηκε στα freikorps(που αργοτερα γινανε ναζι) και των κομμουνιστων?

Δεν αγνοείται.

η ευκαιρία να αποκτήσει ο σοσιαλισμός πιο βαθιά δημοκρατικα προλεταριακα χαρακτηριστικά, Στάλιν και Χίτλερ να πάρουν πουλο, να γλιτώσουμε τον δεύτερο παγκόσμιο, τον ψυχρό πόλεμο, η Ευρώπη να ευημερησει με σοσιαλισμό και ελευθερία.

"Γι' αυτό εμείς όχι μόνο δεν λυπηθήκαμε για την αστικοτσιφλικάδικη ήττα στη Φλάνδρα ΜΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΠΙΔΙΩΞΑΜΕ".

Στο σχολείο πάντως θυμάμαι μια αναφορά στους Σπαρτακιστες.

Το πιο υποβαθμισμένο γεγονός στη σύγχρονη ευρωπαϊκή σοσιαλιστική ιστορία είναι η σοβιετική ήττα στην Πολωνία. Λίγα χρόνια μετά, οι Σοβιετικοί πήραν εκδίκηση σε συνεργασία με τους ναζί αλλά η ζημιά ήδη είχε γίνει και οι Πολωνοί κέρδισαν λίγο χρόνο ελευθερίας ακόμα.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 03 Δεκ 2022, 09:14 η ευκαιρία να αποκτήσει ο σοσιαλισμός πιο βαθιά δημοκρατικα προλεταριακα χαρακτηριστικά, Στάλιν και Χίτλερ να πάρουν πουλο, να γλιτώσουμε τον δεύτερο παγκόσμιο, τον ψυχρό πόλεμο, η Ευρώπη να ευημερησει με σοσιαλισμό και ελευθερία.

Γιατί πιστεύεις ότι η Λούξεμπουργκ και ο Λίμπγκνεχτ ήταν καλύτεροι και πιο ανθρώπινοι από τους Λένιν, Στάλιν, Τρότσκι;

Chainis έγραψε: 03 Δεκ 2022, 09:49

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 03 Δεκ 2022, 09:14 η ευκαιρία να αποκτήσει ο σοσιαλισμός πιο βαθιά δημοκρατικα προλεταριακα χαρακτηριστικά, Στάλιν και Χίτλερ να πάρουν πουλο, να γλιτώσουμε τον δεύτερο παγκόσμιο, τον ψυχρό πόλεμο, η Ευρώπη να ευημερησει με σοσιαλισμό και ελευθερία.

Γιατί πιστεύεις ότι η Λούξεμπουργκ και ο Λίμπγκνεχτ ήταν καλύτεροι και πιο ανθρώπινοι από τους Λένιν, Στάλιν, Τρότσκι;

Έννοειται. φαίνεται κι από την κριτική που έκαναν στον Λένιν, για τον αυταρχικό γραφειοκρατικό ρόλο του κόμματος που καταπνίγει την δημιουργικότητα των μαζών, οι οποίοι από την σειρά τους τους κατηγορούσαν ως αφελείς. καλά για Στάλιν δεν συζητώ, ουδεμία σχέση.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 03 Δεκ 2022, 09:55

Chainis έγραψε: 03 Δεκ 2022, 09:49

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 03 Δεκ 2022, 09:14 η ευκαιρία να αποκτήσει ο σοσιαλισμός πιο βαθιά δημοκρατικα προλεταριακα χαρακτηριστικά, Στάλιν και Χίτλερ να πάρουν πουλο, να γλιτώσουμε τον δεύτερο παγκόσμιο, τον ψυχρό πόλεμο, η Ευρώπη να ευημερησει με σοσιαλισμό και ελευθερία.

Γιατί πιστεύεις ότι η Λούξεμπουργκ και ο Λίμπγκνεχτ ήταν καλύτεροι και πιο ανθρώπινοι από τους Λένιν, Στάλιν, Τρότσκι;

Έννοειται. φαίνεται κι από την κριτική που έκαναν στον Λένιν, για τον αυταρχικό γραφειοκρατικό ρόλο του κόμματος που καταπνίγει την δημιουργικότητα των μαζών, οι οποίοι από την σειρά τους τους κατηγορούσαν ως αφελείς. καλά για Στάλιν δεν συζητώ, ουδεμία σχέση.

Ευτυχώς δεν είχαμε την ευκαιρία να δούμε την δική τους εφαρμογή της δικτατορίας του προλεταριάτου.

Chainis έγραψε: 03 Δεκ 2022, 10:40

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 03 Δεκ 2022, 09:55

Chainis έγραψε: 03 Δεκ 2022, 09:49

Γιατί πιστεύεις ότι η Λούξεμπουργκ και ο Λίμπγκνεχτ ήταν καλύτεροι και πιο ανθρώπινοι από τους Λένιν, Στάλιν, Τρότσκι;

Έννοειται. φαίνεται κι από την κριτική που έκαναν στον Λένιν, για τον αυταρχικό γραφειοκρατικό ρόλο του κόμματος που καταπνίγει την δημιουργικότητα των μαζών, οι οποίοι από την σειρά τους τους κατηγορούσαν ως αφελείς. καλά για Στάλιν δεν συζητώ, ουδεμία σχέση.

Ευτυχώς δεν είχαμε την ευκαιρία να δούμε την δική τους εφαρμογή της δικτατορίας του προλεταριάτου.

ναι ευτυχώς που τα πρωτοναζιδια έδρασαν, και πήγαν όλα καλά μετά.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 03 Δεκ 2022, 10:46

Chainis έγραψε: 03 Δεκ 2022, 10:40

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 03 Δεκ 2022, 09:55
Έννοειται. φαίνεται κι από την κριτική που έκαναν στον Λένιν, για τον αυταρχικό γραφειοκρατικό ρόλο του κόμματος που καταπνίγει την δημιουργικότητα των μαζών, οι οποίοι από την σειρά τους τους κατηγορούσαν ως αφελείς. καλά για Στάλιν δεν συζητώ, ουδεμία σχέση.

Ευτυχώς δεν είχαμε την ευκαιρία να δούμε την δική τους εφαρμογή της δικτατορίας του προλεταριάτου.

ναι ευτυχώς που τα πρωτοναζιδια έδρασαν, και πήγαν όλα καλά μετά.

Δυστυχώς αυτοί πήραν το πάνω χέρι.

Chainis έγραψε: 03 Δεκ 2022, 10:40

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 03 Δεκ 2022, 09:55

Chainis έγραψε: 03 Δεκ 2022, 09:49

Γιατί πιστεύεις ότι η Λούξεμπουργκ και ο Λίμπγκνεχτ ήταν καλύτεροι και πιο ανθρώπινοι από τους Λένιν, Στάλιν, Τρότσκι;

Έννοειται. φαίνεται κι από την κριτική που έκαναν στον Λένιν, για τον αυταρχικό γραφειοκρατικό ρόλο του κόμματος που καταπνίγει την δημιουργικότητα των μαζών, οι οποίοι από την σειρά τους τους κατηγορούσαν ως αφελείς. καλά για Στάλιν δεν συζητώ, ουδεμία σχέση.

Ευτυχώς δεν είχαμε την ευκαιρία να δούμε την δική τους εφαρμογή της δικτατορίας του προλεταριάτου.

Ευτυχώς δεν λες τίποτα
Έχασαν οι Γερμανοί κομμουνιστές και αποφύγαμε ολοκαύτωμα και ΒΠΠ

Ποτέ μην ξεχνάτε ότι το SPD κατέστρεψε το timeline.

Beria έγραψε: 03 Δεκ 2022, 12:01

Chainis έγραψε: 03 Δεκ 2022, 10:40

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 03 Δεκ 2022, 09:55
Έννοειται. φαίνεται κι από την κριτική που έκαναν στον Λένιν, για τον αυταρχικό γραφειοκρατικό ρόλο του κόμματος που καταπνίγει την δημιουργικότητα των μαζών, οι οποίοι από την σειρά τους τους κατηγορούσαν ως αφελείς. καλά για Στάλιν δεν συζητώ, ουδεμία σχέση.

Ευτυχώς δεν είχαμε την ευκαιρία να δούμε την δική τους εφαρμογή της δικτατορίας του προλεταριάτου.

Ευτυχώς δεν λες τίποτα
Έχασαν οι Γερμανοί κομμουνιστές και αποφύγαμε ολοκαύτωμα και ΒΠΠ

Δυστυχώς δεν αποφύγαμε τίποτα, αλλά αν είχαν επικρατήσει και στην Γερμανία οι κομουνιστές ο κομουνιστικός ολοκληρωτιαμός θα είχε άλλη ανάπτυξη και διάσταση.

Το να προβάλουμε την ναζιστική πορεία της Γερμανίας για να τονίσουμε ότι ήταν ατυχές που δεν επικράτησαν οι κομουνιστές στην Γερμανία το 19 είναι σοφιστεία.

Ένα ισχυροποιημένο κομουνιστικό μπλοκ με την ΕΣΣΔ και ανεπτυγμένες χώρες της δυτικής Ευρώπης θα ήταν απείρως χειρότερο για την ανθρωπότητα από τους ναζί που στην τελική νικήθηκαν και εξαφανίστηκαν (σχεδόν) από την ιστορία.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 03 Δεκ 2022, 09:14 η ευκαιρία να αποκτήσει ο σοσιαλισμός πιο βαθιά δημοκρατικα προλεταριακα χαρακτηριστικά, Στάλιν και Χίτλερ να πάρουν πουλο, να γλιτώσουμε τον δεύτερο παγκόσμιο, τον ψυχρό πόλεμο, η Ευρώπη να ευημερησει με σοσιαλισμό και ελευθερία.

Δεν υπάρχει κανείς λόγος να πιστεύει κανείς ότι εάν επικρατούσαν οι Σπαρτακιστές θα έκαναν κάτι διαφορετικό από την μετέπειτα Ανατολική Γερμανία.Απλώς ευσεβείς πόθοι.Οι ίδιοι άνθρωποι ήσαν και μάλιστα με προσθήκες - ο γιος του Έμπερτ που ήταν πρωθυπουργός το 1919 έγινε δήμαρχος του Ανατολικού Βερολίνου.
Δεν ήσαν κάποιοι άλλοι οι Γερμανοί κομμουνιστές που ανέλαβαν τη διοίκηση της Ανατολικής Γερμανίας δύο δεκαετίες αργότερα,οι ίδιοι άνθρωποι,όσοι δηλαδή είχαν περισωθει από τον πόλεμο ήσαν.