Σελίδα 1 από 3

Σκοτείνιασε η Ουκρανία; By the numbers

Δημοσιεύτηκε: 24 Νοέμ 2022, 20:00
από Dwarven Blacksmith
Ανοίγω αυτό το εξειδικευμένο νήμα ώστε να μπορούν να παραπέμπουν εδώ μελλοντικές συζητήσεις. Έψαξα λοιπόν να βρω ένα καλό τρόπο να δω σε τι κατάσταση είναι το ηλεκτρικό δίκτυο της Ουκρανίας και κατά πόσο έχει πληγεί από τα χτυπήματα του Σουροβίκιν.

Δορυφορικές φωτό
Η αναζήτηση μου με οδήγησε σε αυτό το σάιτ της NASA όπου έχει νυχτερινές φωτό ανα ημερομηνία, μπορείτε να περιηγηθείτε με τη μπάρα κάτω. Δεν είναι όλες usable γιατί δείχνει και τα σύννεφα. Επίσης κάποιες είναι θολές, άλλες πιο καθαρές.

Βλέπουμε στις 4 Φεβρουαρίου του 2022 την Ουκρανία να λάμπει.

Από τις 26 Φεβρουαρίου και μετά, σκοτεινάζει σημαντικά και δεν ανακάμπτει ποτέ.

Το θέμα είναι απο τότε όποια στιγμή και αν τη συγκρίνεις με 24 Νοεμβρίου (σήμερα), δεν υπάρχει κάποια ορατή διαφορά.
Υπάρχει comparison button.
Δείτε π.χ. εδώ για σύγκριση 26 Αυγούστου με 23 Νοεμβρίου. Διαφορετικά επίπεδα θολούρας οπότε δεν είναι ακριβείας, αλλά φαίνεται περίπου ίδιο.

Μετρήσεις κατανάλωσης
Η μείωση της φωτεινότητας στις 25 Φεβρουρίου συμφωνεί και με το διάγραμμα κατανάλωσης εδώ. Δυστυχώς δεν έχει ενημερωθεί για Νοέμβριο και ποιος ξέρει πότε και αν θα ενημερωθεί.

Συμπέρασμα
Δεν θα πω ότι είναι φέικ νιουζ το "σκοτείνιασε η Ουκρανία" γιατί είναι ανεπαρκή τα δεδομένα, αλλά τείνω στο ότι με βάση το proxy της φωτεινότητας, τα επισκευάζουν αρκετά γρήγορα ώστε να μην υπάρχει ουσιαστική διαφορά. Αν έχετε καλύτερα data από κάπου (όχι δηλώσεις διαφόρων), παρακαλώ συνεισφέρετε.

Re: Σκοτείνιασε η Ουκρανία; By the numbers

Δημοσιεύτηκε: 24 Νοέμ 2022, 22:16
από Kauldron
Υπόψη οτι η Ουκραγίνα έχει ένα σωρό πόλεις κωμοπόλεις κλπ, οπότε θα 'πρεπε να είναι πολύ πιο φωτισμένη.

Re: Σκοτείνιασε η Ουκρανία; By the numbers

Δημοσιεύτηκε: 24 Νοέμ 2022, 22:30
από Εμπεδοκλής
Μπορεί να έχουμε συνηθίσει από την Ελλάδα που σκάει ένα ΚΥΤ στον Ασπρόπυργο ή τον Άγιο Στέφανο και το μισό Λεκανοπεδιο μένει χωρίς ρεύμα αλλά στις πρώην σοσιαλιστικές δημοκρατίες δεν είναι έτσι. Έχουν πολύ μεγαλύτερα δίκτυα και εφεδρείες σε περίπτωση που ένα ΚΥΤ ή μία γραμμή βγει εκτός λειτουργίας.
Πάρτε μία εικόνα.

Εικόνα

https://mezha.media/en/2022/10/28/ukrai ... om-europe/

Σίγουρα το δίκτυο σε ορισμένες περιοχές βρίσκεται υπό πίεση αλλά σε καμία περίπτωση υπό κατάρρευση. Για να καταρρεύσει ένα δίκτυο σοβιετικής σχεδίασης δεν αρκούν 40 drones την ημέρα σε ΚΥΤ ούτε κατάληψη μερικών πυρηνικών εργοστασίων και λιγνιτορυχείων. Η δύση δε θέλησε να βάλει πόδι στην Ουκρανία επειδή απλά είχε λίγο ρεύμα παραπάνω. Μιλάμε για πρώην σοβιετική χώρα που είχε κεντρική διαχείριση στο ζεστό νερό.

Αλλά άντε να πείσεις τύπους που πιστεύουν ότι ουρές έξω από καταστήματα είχαμε μόνο στην ΕΣΣΔ, και βάζουν το κεφάλι κάτω όταν περνούν έξω από ελληνικά τραπεζικά υποκαταστήματα ή ταμεία στα σουπερμάρκετ...

Re: Σκοτείνιασε η Ουκρανία; By the numbers

Δημοσιεύτηκε: 24 Νοέμ 2022, 22:32
από Εμπεδοκλής
Kauldron έγραψε: 24 Νοέμ 2022, 22:16 Υπόψη οτι η Ουκραγίνα έχει ένα σωρό πόλεις κωμοπόλεις κλπ, οπότε θα 'πρεπε να είναι πολύ πιο φωτισμένη.
Τύπε μου, όταν έχεις καμένες λάμπες στην Διονυσίου Αρεοπαγίτου και την Ερμού και σκοτεινούς δρόμους πέριξ της κετρικότερης πλατείας της χώρας, δε μιλάς για το πόσο ρεύμα έχουν τις κωμοπόλεις εμπόλεμης περιοχης. :g030:

Re: Σκοτείνιασε η Ουκρανία; By the numbers

Δημοσιεύτηκε: 25 Νοέμ 2022, 00:50
από Δημοκράτης
Ο μανατζαρεος μουειναι Ουκρανός και λέει ότι υπάρχει θέμα αλλαοχι γενικευμένο. επίσης φίλος Μολδαβοςλεει οτιεχει και η μολδαβια προβλήματα στο δίκτυο γιατί συνδέεται με το Ουκρανικό
τώρα νούμερα, ονόματα από πόλεις με πρόβλημα κτλ δεν έχω
πάντως όλοι οι Ουκρανοί συνάδελφοι δηλώνουν ανοιχτά ότι θέλουν ο πολεμος να συνεχιστεί μέχρι να απελευθετωθει και η Κριμαία. προσωπικά νομίζω ότι δεν παίζει τέτοιο σενάριο αλλά δεν τους το λέω

Re: Σκοτείνιασε η Ουκρανία; By the numbers

Δημοσιεύτηκε: 25 Νοέμ 2022, 01:03
από aljawn
Δημοκράτης έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 00:50 Ο μανατζαρεος μουειναι Ουκρανός και λέει ότι υπάρχει θέμα αλλαοχι γενικευμένο. επίσης φίλος Μολδαβοςλεει οτιεχει και η μολδαβια προβλήματα στο δίκτυο γιατί συνδέεται με το Ουκρανικό
τώρα νούμερα, ονόματα από πόλεις με πρόβλημα κτλ δεν έχω
πάντως όλοι οι Ουκρανοί συνάδελφοι δηλώνουν ανοιχτά ότι θέλουν ο πολεμος να συνεχιστεί μέχρι να απελευθετωθει και η Κριμαία. προσωπικά νομίζω ότι δεν παίζει τέτοιο σενάριο αλλά δεν τους το λέω
Τι να πεις κι εσύ, μπαφιασες με τους Ουκρανούς...

Re: Σκοτείνιασε η Ουκρανία; By the numbers

Δημοσιεύτηκε: 25 Νοέμ 2022, 01:13
από Δημοκράτης
:bravo:
aljawn έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 01:03
Δημοκράτης έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 00:50 Ο μανατζαρεος μουειναι Ουκρανός και λέει ότι υπάρχει θέμα αλλαοχι γενικευμένο. επίσης φίλος Μολδαβοςλεει οτιεχει και η μολδαβια προβλήματα στο δίκτυο γιατί συνδέεται με το Ουκρανικό
τώρα νούμερα, ονόματα από πόλεις με πρόβλημα κτλ δεν έχω
πάντως όλοι οι Ουκρανοί συνάδελφοι δηλώνουν ανοιχτά ότι θέλουν ο πολεμος να συνεχιστεί μέχρι να απελευθετωθει και η Κριμαία. προσωπικά νομίζω ότι δεν παίζει τέτοιο σενάριο αλλά δεν τους το λέω
Τι να πεις κι εσύ, μπαφιασες με τους Ουκρανούς...
καλά και Ρώσους συναδέλφους και φιλους έχω και ντρέπονται για την κατάντια της χώρας τους
Η ορθόδοξη εκκλησία στο αμστερνταμ είναι ορθόδοξοι και μέχρι και οι παπάδες δήλωσαν ανεξαρτησία από το ρωσικό πατριάρχειο
τρομερή δουλειά έκανε ο μεγάλος σκακιστης

Re: Σκοτείνιασε η Ουκρανία; By the numbers

Δημοσιεύτηκε: 25 Νοέμ 2022, 17:07
από Στρακαστρουκας
Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Νοέμ 2022, 20:00 Ανοίγω αυτό το εξειδικευμένο νήμα ώστε να μπορούν να παραπέμπουν εδώ μελλοντικές συζητήσεις. Έψαξα λοιπόν να βρω ένα καλό τρόπο να δω σε τι κατάσταση είναι το ηλεκτρικό δίκτυο της Ουκρανίας και κατά πόσο έχει πληγεί από τα χτυπήματα του Σουροβίκιν.

Δορυφορικές φωτό
Η αναζήτηση μου με οδήγησε σε αυτό το σάιτ της NASA όπου έχει νυχτερινές φωτό ανα ημερομηνία, μπορείτε να περιηγηθείτε με τη μπάρα κάτω. Δεν είναι όλες usable γιατί δείχνει και τα σύννεφα. Επίσης κάποιες είναι θολές, άλλες πιο καθαρές.

Βλέπουμε στις 4 Φεβρουαρίου του 2022 την Ουκρανία να λάμπει.

Από τις 26 Φεβρουαρίου και μετά, σκοτεινάζει σημαντικά και δεν ανακάμπτει ποτέ.

Το θέμα είναι απο τότε όποια στιγμή και αν τη συγκρίνεις με 24 Νοεμβρίου (σήμερα), δεν υπάρχει κάποια ορατή διαφορά.
Υπάρχει comparison button.
Δείτε π.χ. εδώ για σύγκριση 26 Αυγούστου με 23 Νοεμβρίου. Διαφορετικά επίπεδα θολούρας οπότε δεν είναι ακριβείας, αλλά φαίνεται περίπου ίδιο.

Μετρήσεις κατανάλωσης
Η μείωση της φωτεινότητας στις 25 Φεβρουρίου συμφωνεί και με το διάγραμμα κατανάλωσης εδώ. Δυστυχώς δεν έχει ενημερωθεί για Νοέμβριο και ποιος ξέρει πότε και αν θα ενημερωθεί.

Συμπέρασμα
Δεν θα πω ότι είναι φέικ νιουζ το "σκοτείνιασε η Ουκρανία" γιατί είναι ανεπαρκή τα δεδομένα, αλλά τείνω στο ότι με βάση το proxy της φωτεινότητας, τα επισκευάζουν αρκετά γρήγορα ώστε να μην υπάρχει ουσιαστική διαφορά. Αν έχετε καλύτερα data από κάπου (όχι δηλώσεις διαφόρων), παρακαλώ συνεισφέρετε.
https://twitter.com/Mylovanov/status/15 ... 2327129090

Re: Σκοτείνιασε η Ουκρανία; By the numbers

Δημοσιεύτηκε: 25 Νοέμ 2022, 17:35
από Dwarven Blacksmith
Δεν ήταν καλή η φωτό χτες το βράδυ, αλλά νομίζω ότι διακρίνω μεγαλύτερη σκοτεινιά σε σχέση με λίγες μέρες πριν.
Εικόνα

Θα ταγκάρω και τον πατησιωτης εδώ να δει τη Λευκορωσία γιατί κάπου πήρε το μάτι μου ειρωνεία με βάση μια άλλη φωτο.

Re: Σκοτείνιασε η Ουκρανία; By the numbers

Δημοσιεύτηκε: 25 Νοέμ 2022, 20:08
από dna replication
ταγκαρε και τον Zelensky να μη λέει ανακρίβειες

«Είναι ένας πόλεμος ισχύος, αντοχής, στόχος είναι να φανεί ποιος είναι πιο δυνατός», δήλωσε ο Ζελένσκι σε συνέντευξή του στους Financial Times που δημοσιεύθηκε σήμερα.

Σύμφωνα με τον ίδιο, οι επιδρομές αυτής της εβδομάδας δημιούργησαν στην Ουκρανία μια κατάσταση που όμοιά της δεν έχει υπάρξει τα τελευταία 80 ή 90 χρόνια: «μια χώρα στην ευρωπαϊκή ήπειρο όπου δεν υπήρχε καθόλου φως».

Re: Σκοτείνιασε η Ουκρανία; By the numbers

Δημοσιεύτηκε: 25 Νοέμ 2022, 20:21
από Dwarven Blacksmith
dna replication έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 20:08 ταγκαρε και τον Zelensky να μη λέει ανακρίβειες

«Είναι ένας πόλεμος ισχύος, αντοχής, στόχος είναι να φανεί ποιος είναι πιο δυνατός», δήλωσε ο Ζελένσκι σε συνέντευξή του στους Financial Times που δημοσιεύθηκε σήμερα.

Σύμφωνα με τον ίδιο, οι επιδρομές αυτής της εβδομάδας δημιούργησαν στην Ουκρανία μια κατάσταση που όμοιά της δεν έχει υπάρξει τα τελευταία 80 ή 90 χρόνια: «μια χώρα στην ευρωπαϊκή ήπειρο όπου δεν υπήρχε καθόλου φως».
Αυτό που λέω στο αρχικό ποστ είναι ότι οι φωτογραφίες δείχνουν ότι το 90% της συσκότισης συνέβη μετά τις 24 Φεβρουαρίου. Οι μεταβολές έκτοτε είναι μικρές. Προσπαθούμε τώρα να δούμε τι έγινε αυτή τη βδομάδα. Αυτό με τις φωτογραφίες, οι οποίες παίζουν πολύ και από τη Ρωσική πλευρά, δεν είμαι εγώ ο κακός που τις έφερα στη συζήτηση.
Για να σχολιάσω την ακρίβεια δηλώσεων, πρώτα πρέπει να βρεθεί ένας τρόπος εξωτερικής επαλήθευσης τους.

Re: Σκοτείνιασε η Ουκρανία; By the numbers

Δημοσιεύτηκε: 25 Νοέμ 2022, 20:26
από dna replication
ε αυτό λέω,
πρώτα να βρεθεί τρόπος επαλήθευσης και μετά να κλαψομουνιαζει ο Ζελένσκυ. Nα έχει εικόνα για τη χώρα του κ μην πιστεύει μόνο τις φωτογραφίες που ανεβάζει ο κάθε τυχαρπαστος στο phorum

Re: Σκοτείνιασε η Ουκρανία; By the numbers

Δημοσιεύτηκε: 25 Νοέμ 2022, 20:38
από Dwarven Blacksmith
dna replication έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 20:26 ε αυτό λέω,
πρώτα να βρεθεί τρόπος επαλήθευσης και μετά να κλαψομουνιαζει ο Ζελένσκυ. Nα έχει εικόνα για τη χώρα του κ μην πιστεύει μόνο τις φωτογραφίες που ανεβάζει ο κάθε τυχαρπαστος στο phorum
Κλασσικά διαλέγεις τη στείρα ειρωνία που δεν προσθέτει κάτι στη συζήτηση. Αν θες να πεις ποια είναι η δική σου εξήγηση για το φαινόμενο που παρατηρώ, έχεις βήμα.

Re: Σκοτείνιασε η Ουκρανία; By the numbers

Δημοσιεύτηκε: 25 Νοέμ 2022, 20:52
από Η φωνή της Αληθειας
Από την μεριά της Ρωσίας πως και δεν έχει φωτισμό;

Re: Σκοτείνιασε η Ουκρανία; By the numbers

Δημοσιεύτηκε: 25 Νοέμ 2022, 21:03
από Dwarven Blacksmith
Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 20:52 Από την μεριά της Ρωσίας πως και δεν έχει φωτισμό;
Η απόλυτη μαυρίλα είναι έλλειψη δεδομένων για εκείνη τη μέρα. Αν πας στις 20 Νοεμβρίου, φαίνεται φως από τη Ρωσία, αλλά και το Ντονμπας.
Εικόνα