Σελίδα 1 από 8
Τελετουργικός φόνος...
Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2022, 01:38
από tanipteros
Στον Βουδδισμό ο τελετουργικός φόνος άλλων όντων για θρησκευτικούς σκοπούς απορρίπτεται ως μη καθαρή πράξη.
Η ανθρωπότητα πέρασε από το στάδιο αυτό πριν πολλά χρόνια.
Στον αρχαίο κόσμο π.Χ. πολλοί λαοί τελούσαν τελετουργικούς φόνους ζώων και αφιέρωναν τα εσφαγμένα ζώα στους Θεούς.
Με την έλευση του Χριστιανισμού άλλαξε η θρησκεία και εγκαταλήφθηκαν οι παλαιοί τρόποι.
Ο Χριστιανισμός απέρριψε τον τελετουργικό φόνο των ζώων αλλά συνέχισε τον τελετουργικό φόνο-αναπαράσταση του Ιησού κατά το μυστήριο της Θείας Κοινωνίας.
Οι ιερείς λογχίζουν το σώμα του Ιησού-άρτο και χύνουν το αίμα-κρασί στο ιερό δισκοπότηρο αναπαριστώντας έναν φόνο.
Ο Άγιος Νήφων είδε με τα μάτια του τι πνευματικά συμβαίνει εκείνη την ώρα.
Άγγελος Κυρίου κατέρχεται πάνω στην ιερή τράπεζα με νήπιο στην αγκαλιά.
Άλλος Άγγελος βγάζει μαχαίρι και σκοτώνει το νήπιο, χύνει το αίμα του στο ιερό δισκοπότηρο και τεμαχίζει το σώμα του σε μικρά τεμάχια και το εναποθέτει πάνω στο σκεύος με τα αντίδωρα.
Στην συνέχεια το νήπιο αναστένεται και ο Άγγελος που το κρατά στην αγκαλιά του πετά προς τους ουρανούς.
Όπως βλέπουμε οι ιερείς λογχίζουν τον άρτο και χύνουν κρασί στο δισκοπότηρο αλλά πνευματικά γίνεται κανονική θυσία νηπίου και ανάσταση αυτού.
Το ερώτημα είναι το εξής... έως πότε η ανθρωπότητα θα "θέλει" αυτού του είδους την πνευματικότητα;
Χρειαζόμαστε να τρώμε σάρκες και αίμα τελετουργικού φόνου ακόμη και του ίδιου του Θεού;
Μήπως όλο αυτό είναι μια ασέβεια προς τον θεσμό της ζωής και είναι καιρός για μια πνευματική αλλαγή;
Μήπως πρέπει να περάσουμε σε μια άλλη φάση ως ανθρωπότητα και να αλλάξουμε αυτές τις παλιές τακτικές και να καταργήσουμε διαπαντώς κάθε τελετουργικό φόνο υπάρχει ως μυστήριο στην θρησκευτικότητα μας...
Μήπως είναι καιρός πλέον για την αλλαγή σε μια πιο αγνή κατάσταση των θρησκειών;
Re: Τελετουργικός φόνος...
Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2022, 11:56
από jey_pap
Ας επαναλάβουμε ξανά από άλλο νήμαλίγες
"μπουρδίτσες" (συ είπας)
α) Κατά το κοινωνικό ο Διάκονος: " Μέλισον δέσποτα τον άγιον άρτον"
Ο ιερέας εύχεται: " μελίζεται και διαμερίζεται ο αμνός του Θεού, ο μελιζόμενος και ΜΗ ΔΙΑΙΡΟΥΜΕΝΟΣ, ...",
Ο διάκονος πάλι:" πλήρωσον δέσποτα το άγιον ποτήριον" κι ο Ιερεύς: " πλήρωμα ποτηρίου πίστεως πνεύματος αγίου αμην".
Β) Kατά την μετάληψη των πιστών, ο Ιερέας λέει: " μεταδίδοτέ σοι ΤΟ σώμα και ΤΌ αιμα του Κυρίου ημών Ιησού Χριστού.
Ήτοι, (εκ των ανωτέρω) , κάθε κομμάτι του άρτου, που μελίζεται, ΔΕΝ σημαίνει πως διαιρείται. Αποτελεί όχι σώμα και αίμα(ήτοι μέρος από σώμα και αίμα), αλλά ΤΟ σώμα και ΤΟ αίμα, που δείχνει να αντιστοιχεί σε κάθε κομμάτι άρτου ένας πλήρης Χριστός (!), κι όχι κομμάτι Του. Ο κάθε πιστός δεν μεταλαμβάνει κομμάτι, αλλά έναν ολόκληρο Χριστό. ΑΥΤΟ είναι Το Μυστήριο(!).
Re: Τελετουργικός φόνος...
Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2022, 11:57
από taliban
Φάε έναν ΧΡΙΣΤΟΥΛΗ και εσύ.
Re: Τελετουργικός φόνος...
Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2022, 12:01
από nowhere
tanipteros έγραψε: 26 Οκτ 2022, 01:38
...Ο Άγιος Νήφων είδε με τα μάτια του τι πνευματικά συμβαίνει εκείνη την ώρα.
Άγγελος Κυρίου κατέρχεται πάνω στην ιερή τράπεζα με νήπιο στην αγκαλιά.
Άλλος Άγγελος βγάζει μαχαίρι και σκοτώνει το νήπιο, χύνει το αίμα του στο ιερό δισκοπότηρο και τεμαχίζει το σώμα του σε μικρά τεμάχια και το εναποθέτει πάνω στο σκεύος με τα αντίδωρα.
Στην συνέχεια το νήπιο αναστένεται και ο Άγγελος που το κρατά στην αγκαλιά του πετά προς τους ουρανούς...
η πιθανότητα να ήταν θεοπάλαβος ο άγιος σου πέρασε σαν σκέψη?
Re: Τελετουργικός φόνος...
Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2022, 12:07
από jey_pap
nowhere έγραψε: 26 Οκτ 2022, 12:01
tanipteros έγραψε: 26 Οκτ 2022, 01:38
...Ο Άγιος Νήφων είδε με τα μάτια του τι πνευματικά συμβαίνει εκείνη την ώρα.
Άγγελος Κυρίου κατέρχεται πάνω στην ιερή τράπεζα με νήπιο στην αγκαλιά.
Άλλος Άγγελος βγάζει μαχαίρι και σκοτώνει το νήπιο, χύνει το αίμα του στο ιερό δισκοπότηρο και τεμαχίζει το σώμα του σε μικρά τεμάχια και το εναποθέτει πάνω στο σκεύος με τα αντίδωρα.
Στην συνέχεια το νήπιο αναστένεται και ο Άγγελος που το κρατά στην αγκαλιά του πετά προς τους ουρανούς...
η πιθανότητα να ήταν θεοπάλαβος ο άγιος σου πέρασε σαν σκέψη?
Μην είμαστε σκληροί. Πολύ πιθανόν να χρειαζόταν οι πιστοί κάποια ευλάβεια και κάποιο δέος (φρίκη;) για να βγουν από την "αναισθησία" για τη βαρύτητα της θυσίας του Χριστού.
Re: Τελετουργικός φόνος...
Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2022, 12:07
από jey_pap
Double record
Re: Τελετουργικός φόνος...
Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2022, 14:43
από nowhere
jey_pap έγραψε: 26 Οκτ 2022, 12:07
Μην είμαστε σκληροί. Πολύ πιθανόν να χρειαζόταν οι πιστοί κάποια ευλάβεια και κάποιο δέος (φρίκη;) για να βγουν από την "αναισθησία" για τη βαρύτητα της θυσίας του Χριστού.
αυτό που λες εσύ είναι πιο ελαφρύ δλδ
Re: Τελετουργικός φόνος...
Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2022, 14:47
από tanipteros
jey_pap έγραψε: 26 Οκτ 2022, 11:56
Ας επαναλάβουμε ξανά από άλλο νήμαλίγες
"μπουρδίτσες" (συ είπας)
α) Κατά το κοινωνικό ο Διάκονος: " Μέλισον δέσποτα τον άγιον άρτον"
Ο ιερέας εύχεται: " μελίζεται και διαμερίζεται ο αμνός του Θεού, ο μελιζόμενος και ΜΗ ΔΙΑΙΡΟΥΜΕΝΟΣ, ...",
Ο διάκονος πάλι:" πλήρωσον δέσποτα το άγιον ποτήριον" κι ο Ιερεύς: " πλήρωμα ποτηρίου πίστεως πνεύματος αγίου αμην".
Β) Kατά την μετάληψη των πιστών, ο Ιερέας λέει: " μεταδίδοτέ σοι
ΤΟ σώμα και
ΤΌ αιμα του Κυρίου ημών Ιησού Χριστού.
Ήτοι, (εκ των ανωτέρω) , κάθε κομμάτι του άρτου, που μελίζεται, ΔΕΝ σημαίνει πως διαιρείται. Αποτελεί όχι σώμα και αίμα(ήτοι μέρος από σώμα και αίμα), αλλά
ΤΟ σώμα και
ΤΟ αίμα, που δείχνει να αντιστοιχεί σε κάθε κομμάτι άρτου ένας
πλήρης Χριστός (!), κι όχι κομμάτι Του. Ο κάθε πιστός δεν μεταλαμβάνει κομμάτι, αλλά έναν
ολόκληρο Χριστό.
ΑΥΤΟ είναι Το Μυστήριο(!).
τα λόγια είναι λόγια ανθρώπινα αυτών που καθιερώσαν το μυστήριο και αποτελούν ευσεβείς πόθους και το τι πιστευαν...
άλλο το τι θέλω να γίνει (το τι πιστεύω) και άλλο το τι γίνεται δλδ ποιο είναι το πνευματικό γεγονός.
ο Άγιος Νήφων είδε με τα μάτια του το θαύμα...το γεγονός τι γίνεται...και είδε Άγγελο να σφάζει και να τεμαχίζει σάρκες νηπίου.
...
αλλά ακόμα και να τρώμε ολόκληρο τον Ιησού Χριστό γιατί να κάνουμε αυτόν τον κανιβαλισμό ?
γιατί να τρώμε τον Θεό? Τόση ανάγκη να τον περάσουμε από το στομάχι, το έντερο και τέλος να καταλήξει στον υπόνομο?...
...
αλλά και γιατί να τον λογχίζουμε να κάνουμε αναπαράσταση φόνου τελετουργικά....?
Re: Τελετουργικός φόνος...
Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2022, 14:56
από nowhere
συμβολικό είναι πνευματικέ άνθρωπε
Re: Τελετουργικός φόνος...
Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2022, 14:59
από tanipteros
nowhere έγραψε: 26 Οκτ 2022, 14:56
συμβολικό είναι πνευματικέ άνθρωπε
τα πνευματικά γεγονότα δεν είναι συμβολικά...είναι γεγονότα όντων που βρίσκονται σε άλλη διάσταση και είναι εναρμονισμένα με την δική μας μέσω της τελετουργίας.... αυτή είναι η αρχή της θεουργίας και κάθε τελετής είναι θεοσυνέργεια...
Re: Τελετουργικός φόνος...
Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2022, 15:02
από Ναύτης
jey_pap έγραψε: 26 Οκτ 2022, 11:56
(...) Ο κάθε πιστός δεν μεταλαμβάνει κομμάτι, αλλά έναν
ολόκληρο Χριστό (...)
Πωωω, ρε φίλε, και μετά πόσες μέρες κάνει για να τον χωνέψει;
Re: Τελετουργικός φόνος...
Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2022, 15:03
από tanipteros
το μόνο που μπορώ να σκεφτώ και να δικαιολογήσω τον τελετουργικό φόνο στον Χριστιανισμό είναι ότι ήταν ένα μεταβατικό στάδιο από την ζωωθυσία στην νέα αναίμακτη θυσία με άρτο και οίνο...
αυτό όμως ήταν μια ανάγκη των τότε πιστών στα αρχαία χρόνια που έπρεπε να κάνουν την μετάβαση.
αργότερα η Χριστιανική φαντασία μαγάρισε και τον άρτο και τον οίνο με "θαύμα" φρίκης με Αγγέλους με νήπιο που σφαγιάζεται και τεμαχίζεται....
βασικά στην πνευματική μου ζωή τόσο στην αρχαία Ελληνική θρησκεία όσο και στον Χριστιανισμό και στον Βουδδισμό έχω έρθει σε επαφή με πνεύμα που σαν σκοπό έχει την αλοίωση των θρησκειών λόγω αντιθεϊας και θεομαχίας....
πολύ υποπτεύομαι ότι το θαύμα που είδε ο Άγιος Νήφων να ήταν εκ Διαβολικής πηγής για να αλοιώσει με τελετουργικό φόνο την πίστη των Χριστιανών.
Re: Τελετουργικός φόνος...
Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2022, 15:04
από tanipteros
Ναύτης έγραψε: 26 Οκτ 2022, 15:02
jey_pap έγραψε: 26 Οκτ 2022, 11:56
(...) Ο κάθε πιστός δεν μεταλαμβάνει κομμάτι, αλλά έναν
ολόκληρο Χριστό (...)
Πωωω, ρε φίλε, και μετά πόσες μέρες κάνει για να τον χωνέψει;
Βάσει του Άγιου Νήφωνα αυτό δεν ισχύει.... υπάρχει διαμελισμός του νηπίου και τα μέλη εναποτίθονται πάνω στ αντίδωρα
Re: Τελετουργικός φόνος...
Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2022, 15:11
από tanipteros
nowhere έγραψε: 26 Οκτ 2022, 12:01
tanipteros έγραψε: 26 Οκτ 2022, 01:38
...Ο Άγιος Νήφων είδε με τα μάτια του τι πνευματικά συμβαίνει εκείνη την ώρα.
Άγγελος Κυρίου κατέρχεται πάνω στην ιερή τράπεζα με νήπιο στην αγκαλιά.
Άλλος Άγγελος βγάζει μαχαίρι και σκοτώνει το νήπιο, χύνει το αίμα του στο ιερό δισκοπότηρο και τεμαχίζει το σώμα του σε μικρά τεμάχια και το εναποθέτει πάνω στο σκεύος με τα αντίδωρα.
Στην συνέχεια το νήπιο αναστένεται και ο Άγγελος που το κρατά στην αγκαλιά του πετά προς τους ουρανούς...
η πιθανότητα να ήταν θεοπάλαβος ο άγιος σου πέρασε σαν σκέψη?
όλοι όσοι βλέπουν οράματα και ακούν φωνές βάσει της σημερινής επιστήμης είναι σχιζοφρενείς.
δεν σημαίνει όμως ότι δεν έχουν κάποια σύνδεση με πνευματικά φαινόμενα...αυτά εξετάζει η πίστη και κρίνει ποιος είναι τρελός αλλά άγιος ή όχι
Re: Τελετουργικός φόνος...
Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2022, 15:12
από nowhere
tanipteros έγραψε: 26 Οκτ 2022, 14:59
τα πνευματικά γεγονότα δεν είναι συμβολικά...είναι γεγονότα όντων που βρίσκονται σε άλλη διάσταση και είναι εναρμονισμένα με την δική μας μέσω της τελετουργίας.... αυτή είναι η αρχή της θεουργίας και κάθε τελετής είναι θεοσυνέργεια...
tanipteros έγραψε: 26 Οκτ 2022, 15:03
...αργότερα η Χριστιανική φαντασία μαγάρισε και τον άρτο και τον οίνο με "θαύμα" φρίκης με Αγγέλους με νήπιο που σφαγιάζεται και τεμαχίζεται....
συνέχισε να διαφωνείς με τον εαυτό σου,καλά τα πας