Phorum.com.gr

Οθωμανικά αρχεία «ξεθάβουν» οι Τούρκοι για να αποδείξουν την κυριότητα των νησιών του Αιγαίου

Σύμφωνα με την εφημερίδα Yeni Safak η Ελλάδα έχει αποζημιώσει οικογένεια που ισχυρίστηκε ότι είχε ακίνητο από τον παππού της στη Θεσσαλονίκη


Με κτηματολογικά αρχεία που χρονολογούνται από την Οθωμανική Αυτοκρατορία και αφορούν το καθεστώς των νησιών του Αιγαίου επιχειρεί η Τουρκία να αποδείξει ότι της ανήκουν. Όπως αναφέρει η φιλοκυβερνητική εφημερίδα Yeni Safak, υπάρχουν έγγραφα στα οθωμανικά αρχεία που αφορούν το καθεστώς ιδιοκτησίας των ελληνικών νησιών και συμπεριλαμβάνονται σε 324 βιβλία, που αφορούν τα έτη 1847 και 1912. Στα βιβλία υπάρχουν πληροφορίες για την επαρχία, το χωριό, τη γειτονιά, το μέγεθος, την ημερομηνία κτήσης, το όνομα του ιδιοκτήτη κ.α. κάθε ακινήτου.

«Τα αρχεία που χρονολογούνται από την Οθωμανική Αυτοκρατορία για τα νησιά που η Ελλάδα μετέτρεψε σε αποθήκες όπλων – κατά παράβαση των συμφωνιών ενώ θα έπρεπε να τελούν σε αποστρατικοποιημένο καθεστώς – σώζονται στην Τουρκία. Στα αρχεία του Κτηματολογίου υπάρχουν 721 κτηματολογικά βιβλία που ανήκουν στην Ελλάδα, εκ των οποίων τα 324 ανήκουν στα νησιά και καλύπτουν τα έτη μεταξύ 1847 και 1912» αναφέρει το δημοσίευμα που φιλοξενεί δηλώσεις του επικεφαλής του Τμήματος Έρευνας του αρχείου Χακί Σαχίν.


Όπως τονίζεται, στα αρχεία υπάρχουν κτηματολογικές πληροφορίες για τη Λήμνο, τη Σύρο, τη Ρόδο, την Κω, τη Λέσβο, τη Σαμοθράκη, τη Χίο, την Κρήτη και άλλα μικρά η μεγάλα νησιά, που είναι προσβάσιμες για έρευνα σε Τούρκους και ξένους ερευνητές. Σύμφωνα με τον επικεφαλής του Τμήματος Έρευνας, «οι κάτοχοι ακίνητης περιουσίας στην Ελλάδα μπορούν να υποβάλουν αίτηση, συμπληρώνοντας σχετική φόρμα, προκειμένου να γίνει η απαραίτητη έρευνα από το προσωπικό και να λάβουν τα έγγραφα που θέλουν. Ο αριθμός των αιτήσεων που έγιναν στο ίδρυμά μας για τα νησιά τα τελευταία 10 χρόνια είναι 95».


Ο συντάκτης αναφέρει ότι το αρχείο αποτελεί πηγή ισχυρισμών σχετικά με το παρελθόν, τόσο για όσους διαμένουν στην Ελλάδα όσο και για όσους ζουν στο εξωτερικό. «Μήνυση μπορεί να ασκηθεί κατά της Ελλάδας για περιουσία που ανήκει στους προγόνους τους. Στα Λαδάδικα (Yağcılar) στο κέντρο της Θεσσαλονίκης, οικογένεια έκανε αίτηση για ακίνητα που ανήκουν στον παππού τους και κατέθεσε μήνυση κάνοντας αίτηση βάσει των εγγράφων αυτού του αρχείου. Οι ιδιοκτήτες, που δεν μπόρεσαν να βγάλουν αποτέλεσμα από τα ελληνικά δικαστήρια, έφεραν το θέμα στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων και το δικαστήριο αποφάσισε ότι «έχει παραβιαστεί το δικαίωμα στην ιδιοκτησία» και διέταξε την Ελλάδα να προβεί στη σχετική αποζημίωση».

nostromos έγραψε: 10 Οκτ 2022, 14:37 ολοι οι κλεφτες και οι απατεωνες ψαχνουνε μια δικαιολογια ... φταιει η κοινωνια το συστημα το σχολειο κτλ ...

zteo έγραψε: 10 Οκτ 2022, 14:42 Απλά παύει το Ελληνικό κράτος να δέχεται σαν νόμιμο έγγραφο ιδιοκτησίας κάθε χρυσόβουλο η φιρμάνι υπάρχει.
Αυτό σημαίνει ότι το 80-90 %της εκκλησιαστικής περιουσίας περνάει αυτόματος στο κράτος.

nostromos έγραψε: 10 Οκτ 2022, 14:45

zteo έγραψε: 10 Οκτ 2022, 14:42 Απλά παύει το Ελληνικό κράτος να δέχεται σαν νόμιμο έγγραφο ιδιοκτησίας κάθε χρυσόβουλο η φιρμάνι υπάρχει.
Αυτό σημαίνει ότι το 80-90 %της εκκλησιαστικής περιουσίας περνάει αυτόματος στο κράτος.

αλλος ασχετος ... στην εκκλησια περναγανε ιδιοκτησιες για να μην τις αρπαξουνε οι Τουρκοι ... και οχι δεν θα γινουμε ΕΣΣΔ για να κατασχεθουνε γιατι ετσι σας αρεσει

BOOMER έγραψε: 10 Οκτ 2022, 14:50

nostromos έγραψε: 10 Οκτ 2022, 14:45

zteo έγραψε: 10 Οκτ 2022, 14:42 Απλά παύει το Ελληνικό κράτος να δέχεται σαν νόμιμο έγγραφο ιδιοκτησίας κάθε χρυσόβουλο η φιρμάνι υπάρχει.
Αυτό σημαίνει ότι το 80-90 %της εκκλησιαστικής περιουσίας περνάει αυτόματος στο κράτος.

αλλος ασχετος ... στην εκκλησια περναγανε ιδιοκτησιες για να μην τις αρπαξουνε οι Τουρκοι ... και οχι δεν θα γινουμε ΕΣΣΔ για να κατασχεθουνε γιατι ετσι σας αρεσει

Στην εκκλησία επι Οθωμανικής αυτοκρατορίας περνάγανε ιδιοκτησίες για να μην περιέλθουν στο Οθωμανικό κράτος και φυσικά αργά η γρήγορα θα γίνουμε Γαλλία ,Σουηδία ή οποιαδήποτε άλλη Ευρωπαική χώρα ,επειδή όντως έτσι μας αρέσει. Τους ναούς ,περιουσίες ,ιερείς κλπ κάθε δόγματος ,θα τα συντηρούν οι πιστοί του δόγματος ,όχι οι φορολογούμενοι. Κι εκεί θα φανεί ποιοί είναι στ αλήθεια πιστοί και ποιοί όμοιοι του Ηλία Μίχου.

George_V έγραψε: 10 Οκτ 2022, 14:58 Ας αφησουμε την Εκκλησια κατα μερος και ας ασχοληθουμε με τις περιουσιες Ελληνων και Τουρκων εκατερωθεν του Αιγαιου.

George_V έγραψε: 10 Οκτ 2022, 14:58 Ας αφησουμε την Εκκλησια κατα μερος και ας ασχοληθουμε με τις περιουσιες Ελληνων και Τουρκων εκατερωθεν του Αιγαιου.

zteo έγραψε: 10 Οκτ 2022, 15:03

George_V έγραψε: 10 Οκτ 2022, 14:58 Ας αφησουμε την Εκκλησια κατα μερος και ας ασχοληθουμε με τις περιουσιες Ελληνων και Τουρκων εκατερωθεν του Αιγαιου.

Το νομικό καθεστώς που καθορίζει αυτές τις περιουσίες είναι το ίδιο που καθορίζει και την Εκκλησιαστική περιουσία.
Συνεπώς δεν αντιμετωπίζεις το ένα αγνοώντας το άλλο.

nostromos έγραψε: 10 Οκτ 2022, 14:54

BOOMER έγραψε: 10 Οκτ 2022, 14:50

nostromos έγραψε: 10 Οκτ 2022, 14:45

αλλος ασχετος ... στην εκκλησια περναγανε ιδιοκτησιες για να μην τις αρπαξουνε οι Τουρκοι ... και οχι δεν θα γινουμε ΕΣΣΔ για να κατασχεθουνε γιατι ετσι σας αρεσει

Στην εκκλησία επι Οθωμανικής αυτοκρατορίας περνάγανε ιδιοκτησίες για να μην περιέλθουν στο Οθωμανικό κράτος και φυσικά αργά η γρήγορα θα γίνουμε Γαλλία ,Σουηδία ή οποιαδήποτε άλλη Ευρωπαική χώρα ,επειδή όντως έτσι μας αρέσει. Τους ναούς ,περιουσίες ,ιερείς κλπ κάθε δόγματος ,θα τα συντηρούν οι πιστοί του δόγματος ,όχι οι φορολογούμενοι. Κι εκεί θα φανεί ποιοί είναι στ αλήθεια πιστοί και ποιοί όμοιοι του Ηλία Μίχου.

ενταξει καμια αντιρηση ... τραβα στα δικαστηρια και αν ξεμπλεξεις με την εκκλησια να μας το γραψεις

zteo έγραψε: 10 Οκτ 2022, 15:03

George_V έγραψε: 10 Οκτ 2022, 14:58 Ας αφησουμε την Εκκλησια κατα μερος και ας ασχοληθουμε με τις περιουσιες Ελληνων και Τουρκων εκατερωθεν του Αιγαιου.

Το νομικό καθεστώς που καθορίζει αυτές τις περιουσίες είναι το ίδιο που καθορίζει και την Εκκλησιαστική περιουσία.
Συνεπώς δεν αντιμετωπίζεις το ένα αγνοώντας το άλλο.

BOOMER έγραψε: 10 Οκτ 2022, 15:07

nostromos έγραψε: 10 Οκτ 2022, 14:54

BOOMER έγραψε: 10 Οκτ 2022, 14:50

Στην εκκλησία επι Οθωμανικής αυτοκρατορίας περνάγανε ιδιοκτησίες για να μην περιέλθουν στο Οθωμανικό κράτος και φυσικά αργά η γρήγορα θα γίνουμε Γαλλία ,Σουηδία ή οποιαδήποτε άλλη Ευρωπαική χώρα ,επειδή όντως έτσι μας αρέσει. Τους ναούς ,περιουσίες ,ιερείς κλπ κάθε δόγματος ,θα τα συντηρούν οι πιστοί του δόγματος ,όχι οι φορολογούμενοι. Κι εκεί θα φανεί ποιοί είναι στ αλήθεια πιστοί και ποιοί όμοιοι του Ηλία Μίχου.

ενταξει καμια αντιρηση ... τραβα στα δικαστηρια και αν ξεμπλεξεις με την εκκλησια να μας το γραψεις

Μα η εκκλησία είπε ότι θα πάει στα δικαστήρια για να διατηρίσει όσο μπορεί οφίτσια.
Εγώ με την εκκλησία ξεμπέκω κάθε μέρα που περνάει. Μεγάλωσα εποχές που τρέμαμε τον θεολόγο που ντιλάριζε καινές διαθήκες "ζωής ή σωτήρως" με υποχρεωτικό εκκλησιασμό και τα σημερινά παιδιά μεγαλώνουν αντιμετωπίζοντας τις θρησκευτικές αρλούμπες ως γραφικό αναχρονισμό. Αναγκαστικά έκανα θρησκευτικό γάμο και βαφτήσεις. Δεν υπήρχε περίπτωση να σταθείς κοινωνικά αλλιώς ,δεν ήξερες καν αν υπάρχει κάτι άλλο. Σήμερα τα σύμφωνα συμβίωσης/πολιτικοί γάμοι πλέον ξεπερνούν όλο και περισσότερο τους θρησκευτικούς ,οι ονοματοδοσίες αντι για βάφτιση αυξάνονται ,πολιτικές κηδείες και καύσεις πλέον αποτελούν εναλλακτική χωρίς στιγματισμό. Τα παιδιά μου πάνε σε εκκλησία ,μόνο ως κοινωνική υποχρέωση, είτε τα προσκαλέσουν σε θρησκευτικό γάμο ή βάφτιση (σπάνιο) ,είτε κάποια κηδεία. Περνάμε ολοταχώς σε μεταθρησκευτικές κοινωνίες επιτέλους. Πιστεύεις ότι θα αντέξει πολύ να διατηρεί τα ίδια προνόμια μια εκκλησία που θα στηρίζεται στο καθυστερημένο και αμόρφωτο περιθώριο που θα της απομείνει για πελατεία; Ιστορικά δεν συνέβη ποτέ. Αν μπορέσουν και μεταλλαχθούν σε άχρωμο ,άοσμο και άγευστο φορέα που συντηρούν οι πιστοί στις παρυφές της κοινωνικής ζωής,όπως σε όλα τα εξελιγμένα κράτη ,ευπρόσδεκτοι. Ουτως ή άλλως σε επίπεδο φολκλόρ , το εκκλησάκι στο κυκλαδωνήσι με τον χοντρούλη μουσάτο που μουρμουράει για να παρηγορούνται οι αγράμματες γριούλες ότι τις περιμένει επόμενη ζωή στην οποία θα ζημώνουν πίτες του Αη Φανούρη,δεν ενόχλησε κανέναν.