Σελίδα 1 από 1

Γιατί οι Πόντιοι δεν επαναστάτησαν το 1821;

Δημοσιεύτηκε: 10 Οκτ 2022, 08:50
από Fotis
Στην περίοδο της Ελληνικής επανάστασης (1821-1828) δεν εκδηλώθηκε η παραμικρή επαναστατική δραστηριότητα στην περιοχή του Οθωμανικού Πόντου. Το γεγονός αυτό δημιουργεί πολλά ερωτηματικά διότι ο Πόντος συνορεύει με την Τσαρική Ρωσσία που υποκίνησε και βοήθησε την Ελληνική επανάσταση.

Εξ άλλου είναι απόλυτα εξακριβωμένο ότι κανένας Πόντιος δε είχε μυηθεί στην Φιλική Εταιρεία καθώς ο εμφανιζόμενος ως δήθεν Πόντιος Αλέξανδρος Υψηλάντης καταγόταν από την Κωνσταντινούπολη και δεν είχε Ποντιακή καταγωγή.

Το επιχείρημα ότι ο Πόντος ήταν αποκομένος από την υποδουλωμένη Ελλάδα δεν ευσταθή αφού η επανάσταση ξεκίνησε στην γειτονική Μολδοβλαχία παρά το γεγονός ότι ήταν και αυτή απομονωμένη από την Ελλάδα.

Η απάντηση που δίνουν οι ξένοι μελετητές είναι πως με ελάχιστες εξαιρέσεις, οι κάτοικοι του Οθωμανικού Πόντου στις αρχές του 19ου αιώνα δεν είχαν ελληνική εθνική συνείδηση αλλά Τουρκική, ενώ οι χριστιανοί της περιοχής περιλαμβανομένων των Αρμενίων που έφθαναν τους 160.000, αποτελούσαν μειοψηφία που δεν ξεπερνούσε το 25%. Στην περιοχή του Πόντου κατοικούσε από αιώνες μία πολυεθνική πανσπερμία Ασιατικών φυλών κυρίως Αρμένιοι, Κούρδοι, Γεωργιανοί, Λαζοί, Σελτζούκοι, Τουρκομάνοι αναμεμιγμένοι με ένα αρχαιότερο στρώμα γηγενών βαρβαρικών φυλών όπως οι Χαλδαίοι, οι Τιβαρηνοί, οι Ταοχόοι, οι Φασιανοί, οι Κόλχοι, οι Μάκρονες, οι Δρίλοι, οι Παφλαγόνες, οι Μοσύνοικοι κ.α.

Το πληθυσμιακό αυτό συνοθύλευμα δεν προθυμοποιήθηκε να επαναστατήσει αλλά ούτε και να βοηθήσει τους επαναστατημένους "ραγιάδες" της ηπειρωτικής Ελλάδας. Μόνο μετά το 1830 άρχισε η σταδιακή ελληνική επιρροή σε μέρος των κατοίκων του Πόντου μέσω των ελληνικών σχολείων που ιδρύθηκαν στην περιοχή. Η Ελληνική εθνική συνείδηση εμφυσήθηκε στους χριστιανούς του Πόντου μετά την ίδρυση του Ελληνικού κράτους το 1830, μέσω του Ορθοδόξου Οικουμενικού Πατριαρχείου με την πλήρη ανοχή του Οθωμανικού κράτους, ανοχή που αποτελεί θεμελιώδη αρχή της Ισλαμικής θρησκείας.

Ο έμμεσος αυτός εξελληνισμός του Πόντου που υποβοηθήθηκε κυρίως από το Ορθόδοξο Πατριαρχείο Κωνσταντινούπολης, είχε περιορισμένο αποτέλεσμα αφού ενενήντα χρόνια αργότερα, το 1920, οι Ελληνίζοντες και Αρμένιοι χριστιανοί του Πόντου εξακολουθούσαν να είναι μειονότητα που δεν ξεπερνούσε τις 350.000 ψυχές μέσα σε έναν συμπαγή πληθυσμό 1.000.000 Οθωμανών.

Re: Γιατί οι Πόντιοι δεν επαναστάτησαν το 1821;

Δημοσιεύτηκε: 10 Οκτ 2022, 08:54
από Sol
Εδώ να πούμε πως οι επαναστατικές δυνάμεις έπρεπε να βάλουν προτεραιότητες, δεν είχαν άπειρες δυνάμεις. Ο πόντος μάλλον ξέμεινε για τους λόγους που αναφέρονται.

Re: Γιατί οι Πόντιοι δεν επαναστάτησαν το 1821;

Δημοσιεύτηκε: 10 Οκτ 2022, 08:58
από Fotis
Sol έγραψε: 10 Οκτ 2022, 08:54 Εδώ να πούμε πως οι επαναστατικές δυνάμεις έπρεπε να βάλουν προτεραιότητες, δεν είχαν άπειρες δυνάμεις. Ο πόντος μάλλον ξέμεινε για τους λόγους που αναφέρονται.

Ξεμεινε ο Ποντος και οχι η Μολδοβλαχια; :p2:

Re: Γιατί οι Πόντιοι δεν επαναστάτησαν το 1821;

Δημοσιεύτηκε: 10 Οκτ 2022, 08:59
από Sol
Αφού δεν είχαν ισχυρή επίδραση στον πληθυσμό, τα λες παραπάνω.

Re: Γιατί οι Πόντιοι δεν επαναστάτησαν το 1821;

Δημοσιεύτηκε: 10 Οκτ 2022, 09:07
από Λόρδος Ταντρίδης
Fotis έγραψε: 10 Οκτ 2022, 08:58
Sol έγραψε: 10 Οκτ 2022, 08:54 Εδώ να πούμε πως οι επαναστατικές δυνάμεις έπρεπε να βάλουν προτεραιότητες, δεν είχαν άπειρες δυνάμεις. Ο πόντος μάλλον ξέμεινε για τους λόγους που αναφέρονται.

Ξεμεινε ο Ποντος και οχι η Μολδοβλαχια; :p2:
Ο Πόντος είναι περικυκλωμένος από περιοχές με ισχυρή μουσουλμανική πλειοψηφία .
Η Μολδοβλαχία από κάτω έχει την χριστιανική Βουλγαρία , από αριστερά έχει την Σερβία , από πάνω την Ρωσική Αυτοκρατορία .
Μία επιτυχημένη επανάσταση στην Μολδοβλαχία θα έβαζε φωτιά σε όλα τα Βαλκάνια .
Ο Πόντος θα μπορούσε να επιτύχει μόνο με Ρωσική επέμβαση η οποία τότε φαινόταν απίθανη .

Re: Γιατί οι Πόντιοι δεν επαναστάτησαν το 1821;

Δημοσιεύτηκε: 10 Οκτ 2022, 09:41
από AlienWay
Πηγή δεν βάζεις Φώτη;

Τα ευκόλως εν νοούμενα παραλείπονται.

Re: Γιατί οι Πόντιοι δεν επαναστάτησαν το 1821;

Δημοσιεύτηκε: 10 Οκτ 2022, 09:47
από Οργισμένος
Fotis έγραψε: 10 Οκτ 2022, 08:50 Στην περίοδο της Ελληνικής επανάστασης (1821-1828) δεν εκδηλώθηκε η παραμικρή επαναστατική δραστηριότητα στην περιοχή του Οθωμανικού Πόντου. Το γεγονός αυτό δημιουργεί πολλά ερωτηματικά διότι ο Πόντος συνορεύει με την Τσαρική Ρωσσία που υποκίνησε και βοήθησε την Ελληνική επανάσταση.

Εξ άλλου είναι απόλυτα εξακριβωμένο ότι κανένας Πόντιος δε είχε μυηθεί στην Φιλική Εταιρεία καθώς ο εμφανιζόμενος ως δήθεν Πόντιος Αλέξανδρος Υψηλάντης καταγόταν από την Κωνσταντινούπολη και δεν είχε Ποντιακή καταγωγή.

Το επιχείρημα ότι ο Πόντος ήταν αποκομένος από την υποδουλωμένη Ελλάδα δεν ευσταθή αφού η επανάσταση ξεκίνησε στην γειτονική Μολδοβλαχία παρά το γεγονός ότι ήταν και αυτή απομονωμένη από την Ελλάδα.

Η απάντηση που δίνουν οι ξένοι μελετητές είναι πως με ελάχιστες εξαιρέσεις, οι κάτοικοι του Οθωμανικού Πόντου στις αρχές του 19ου αιώνα δεν είχαν ελληνική εθνική συνείδηση αλλά Τουρκική, ενώ οι χριστιανοί της περιοχής περιλαμβανομένων των Αρμενίων που έφθαναν τους 160.000, αποτελούσαν μειοψηφία που δεν ξεπερνούσε το 25%. Στην περιοχή του Πόντου κατοικούσε από αιώνες μία πολυεθνική πανσπερμία Ασιατικών φυλών κυρίως Αρμένιοι, Κούρδοι, Γεωργιανοί, Λαζοί, Σελτζούκοι, Τουρκομάνοι αναμεμιγμένοι με ένα αρχαιότερο στρώμα γηγενών βαρβαρικών φυλών όπως οι Χαλδαίοι, οι Τιβαρηνοί, οι Ταοχόοι, οι Φασιανοί, οι Κόλχοι, οι Μάκρονες, οι Δρίλοι, οι Παφλαγόνες, οι Μοσύνοικοι κ.α.

Το πληθυσμιακό αυτό συνοθύλευμα δεν προθυμοποιήθηκε να επαναστατήσει αλλά ούτε και να βοηθήσει τους επαναστατημένους "ραγιάδες" της ηπειρωτικής Ελλάδας. Μόνο μετά το 1830 άρχισε η σταδιακή ελληνική επιρροή σε μέρος των κατοίκων του Πόντου μέσω των ελληνικών σχολείων που ιδρύθηκαν στην περιοχή. Η Ελληνική εθνική συνείδηση εμφυσήθηκε στους χριστιανούς του Πόντου μετά την ίδρυση του Ελληνικού κράτους το 1830, μέσω του Ορθοδόξου Οικουμενικού Πατριαρχείου με την πλήρη ανοχή του Οθωμανικού κράτους, ανοχή που αποτελεί θεμελιώδη αρχή της Ισλαμικής θρησκείας.

Ο έμμεσος αυτός εξελληνισμός του Πόντου που υποβοηθήθηκε κυρίως από το Ορθόδοξο Πατριαρχείο Κωνσταντινούπολης, είχε περιορισμένο αποτέλεσμα αφού ενενήντα χρόνια αργότερα, το 1920, οι Ελληνίζοντες και Αρμένιοι χριστιανοί του Πόντου εξακολουθούσαν να είναι μειονότητα που δεν ξεπερνούσε τις 350.000 ψυχές μέσα σε έναν συμπαγή πληθυσμό 1.000.000 Οθωμανών.
Πονάς Φώτη;

Re: Γιατί οι Πόντιοι δεν επαναστάτησαν το 1821;

Δημοσιεύτηκε: 10 Οκτ 2022, 09:50
από nyxtovios
Fotis έγραψε: 10 Οκτ 2022, 08:58
Sol έγραψε: 10 Οκτ 2022, 08:54 Εδώ να πούμε πως οι επαναστατικές δυνάμεις έπρεπε να βάλουν προτεραιότητες, δεν είχαν άπειρες δυνάμεις. Ο πόντος μάλλον ξέμεινε για τους λόγους που αναφέρονται.

Ξεμεινε ο Ποντος και οχι η Μολδοβλαχια; :p2:
Η Μολδοβλακία πάντως στο κεφάλι σου ξέμεινε

Re: Γιατί οι Πόντιοι δεν επαναστάτησαν το 1821;

Δημοσιεύτηκε: 10 Οκτ 2022, 10:05
από Georg Von Balkanen
Στον πόντο υπήρχε θέληση για επανάσταση αλλά έλειπε το ανθρώπινο δυναμικό αντίθετα στον ελλαδικό χώρο που ήταν γεμάτο αλβανους/Αρβανίτες έγινε και υπήρξε και επιτυχημένη.

Re: Γιατί οι Πόντιοι δεν επαναστάτησαν το 1821;

Δημοσιεύτηκε: 10 Οκτ 2022, 10:17
από nyxtovios
Georg Von Balkanen έγραψε: 10 Οκτ 2022, 10:05 Στον πόντο υπήρχε θέληση για επανάσταση αλλά έλειπε το ανθρώπινο δυναμικό αντίθετα στον ελλαδικό χώρο που ήταν γεμάτο αλβανους/Αρβανίτες έγινε και υπήρξε και επιτυχημένη.
Αρχιδια επιτυχημένη.
Ας μην ήταν οι Ρώσοι και οι Άγγλοι και θα έβλεπες.

Re: Γιατί οι Πόντιοι δεν επαναστάτησαν το 1821;

Δημοσιεύτηκε: 10 Οκτ 2022, 10:28
από taxalata xalasa
Georg Von Balkanen έγραψε: 10 Οκτ 2022, 10:05 Στον πόντο υπήρχε θέληση για επανάσταση αλλά έλειπε το ανθρώπινο δυναμικό αντίθετα στον ελλαδικό χώρο που ήταν γεμάτο αλβανους/Αρβανίτες έγινε και υπήρξε και επιτυχημένη.
:smt023 βλέπεις, οι Αλβανοί / Αρβανοί γείτονες των Λαζών - Ποντίων δεν είσαν κοκκόρια σαν τους δικούς μας Αλβανούς / Αρβανούς, αλλά κότες με λυρί...

Re: Γιατί οι Πόντιοι δεν επαναστάτησαν το 1821;

Δημοσιεύτηκε: 10 Οκτ 2022, 10:42
από Fotis
Georg Von Balkanen έγραψε: 10 Οκτ 2022, 10:05 Στον πόντο υπήρχε θέληση για επανάσταση αλλά έλειπε το ανθρώπινο δυναμικό αντίθετα στον ελλαδικό χώρο που ήταν γεμάτο αλβανους/Αρβανίτες έγινε και υπήρξε και επιτυχημένη.
:goodpost:

Re: Γιατί οι Πόντιοι δεν επαναστάτησαν το 1821;

Δημοσιεύτηκε: 10 Οκτ 2022, 10:56
από Ζενίθεδρος
Fotis έγραψε: 10 Οκτ 2022, 08:50 ...ο εμφανιζόμενος ως δήθεν Πόντιος Αλέξανδρος Υψηλάντης καταγόταν από την Κωνσταντινούπολη και δεν είχε Ποντιακή καταγωγή.
Έτσι συναντούμε περί το 1390-1400 στην Τραπεζούντα ως «Μέγα Δομέστικο», τον Κωνσταντίνο Ξιφιλίνο και Υψηλάντη, ο οποίος παντρεύεται την Ευδοκία, θυγατέρα του αυτοκράτορα Μανουήλ Κομνηνού.

http://garasari.blogspot.com/2014/03/bl ... 1.html?m=1
Εάν δεν υπήρχε ο συνονόματος παππούς του Αλέξανδρου Υψηλάντη, ο μέγας διερμηνέας του Σουλτάνου, που τον βασάνισαν μέχρι θανάτου οι Τούρκοι, και ο οποίος πρωτοστάτησε στην συνθήκη του Κιουτσουκ Καϊναρτζή, δεν θα είχε υπάρξει (χωρίς ναυτικό) Ελληνική Επανάσταση. Αν και πουτσόδουλος των Δυτικών, θα μιλούσες σήμερα Τούρκικα.

Re: Γιατί οι Πόντιοι δεν επαναστάτησαν το 1821;

Δημοσιεύτηκε: 10 Οκτ 2022, 11:26
από Fotis
Λαθος μου

Εικόνα

Re: Γιατί οι Πόντιοι δεν επαναστάτησαν το 1821;

Δημοσιεύτηκε: 10 Οκτ 2022, 11:56
από nowhere
πσσσ έγραψε μόνο του την πρωινή ανθελληνιά σήμερα.η ζωή του απέκτησε μια άγρια ομορφιά