Σελίδα 1 από 1
Quantum entanglement και information transmission
Δημοσιεύτηκε: 13 Σεπ 2022, 17:27
από wooded glade
Απ' ότι κατάλαβα αν αλλάξει η κατάσταση ενός υπατομικού σωματιδείου, αυτομάτως αλλάζει η κατάσταση και σε ένα άλλο υπατομικό σωματίδειο όσο μακρυά και αν είναι αυτό.
Είναι το λεγόμενο spooky action at a distance και αν δεν γίνεται ακαριαία, γίνεται με ταχύτητα τουλάχιστον 10,000 φορές μεγαλύτερη από την ταχύτητα του φωτός.
Αλλά υποτίθεται δεν υπάρχει τρόπος να μεταδοθεί πληροφορία κατ' αυτόν τον τρόπο. Ότι και να κάνω εγώ στα δικά μου όργανα ο δέκτης θα πάρει ένα τυχαίο σήμα, οπόταν δεν μπορεί να πει "α αυτός έκανε αυτό που σημαίνει θέλει να μας πει αυτό".
Δεν γίνεται όμως το εξής:
Να μην κάνω τίποτα αν θέλω να μεταδώσω την πληροφορία Α, οπότε ο άλλος δεν θα δει τίποτα στο δικό του monitor.
Να κάνω κάτι αν θέλω να μεταδώσω την πληροφορία -Α, οπότε ο άλλος θα δει τα τυχαία σήματα αλλά θα ξέρει ότι πρόκειται περί του -Α.
Re: Quantum entanglement και information transmission
Δημοσιεύτηκε: 13 Σεπ 2022, 17:32
από foscilis
wooded glade έγραψε: 13 Σεπ 2022, 17:27
Απ' ότι κατάλαβα αν αλλάξει η κατάσταση ενός υπατομικού σωματιδείου, αυτομάτως αλλάζει η κατάσταση και σε ένα άλλο υπατομικό σωματίδειο όσο μακρυά και αν είναι αυτό.
Είναι το λεγόμενο spooky action at a distance και αν δεν γίνεται ακαριαία, γίνεται με ταχύτητα τουλάχιστον 10,000 φορές μεγαλύτερη από την ταχύτητα του φωτός.
Αλλά υποτίθεται δεν υπάρχει τρόπος να μεταδοθεί πληροφορία κατ' αυτόν τον τρόπο. Ότι και να κάνω εγώ στα δικά μου όργανα ο δέκτης θα πάρει ένα τυχαίο σήμα, οπόταν δεν μπορεί να πει "α αυτός έκανε αυτό που σημαίνει θέλει να μας πει αυτό".
Δεν γίνεται όμως το εξής:
Να μην κάνω τίποτα αν θέλω να μεταδώσω την πληροφορία Α, οπότε ο άλλος δεν θα δει τίποτα στο δικό του monitor.
Να κάνω κάτι αν θέλω να μεταδώσω την πληροφορία -Α, οπότε ο άλλος θα δει τα τυχαία σήματα αλλά θα ξέρει ότι πρόκειται περί του -Α.
Το θέμα είναι ακριβώς ότι δεν υπάρχει τρόπος να ξεχωρίσει τα τυχαία σήματα από κάτι που κάνεις εσύ:
https://en.wikipedia.org/wiki/No-communication_theorem
Re: Quantum entanglement και information transmission
Δημοσιεύτηκε: 13 Σεπ 2022, 17:33
από wooded glade
foscilis έγραψε: 13 Σεπ 2022, 17:32
wooded glade έγραψε: 13 Σεπ 2022, 17:27
Απ' ότι κατάλαβα αν αλλάξει η κατάσταση ενός υπατομικού σωματιδείου, αυτομάτως αλλάζει η κατάσταση και σε ένα άλλο υπατομικό σωματίδειο όσο μακρυά και αν είναι αυτό.
Είναι το λεγόμενο spooky action at a distance και αν δεν γίνεται ακαριαία, γίνεται με ταχύτητα τουλάχιστον 10,000 φορές μεγαλύτερη από την ταχύτητα του φωτός.
Αλλά υποτίθεται δεν υπάρχει τρόπος να μεταδοθεί πληροφορία κατ' αυτόν τον τρόπο. Ότι και να κάνω εγώ στα δικά μου όργανα ο δέκτης θα πάρει ένα τυχαίο σήμα, οπόταν δεν μπορεί να πει "α αυτός έκανε αυτό που σημαίνει θέλει να μας πει αυτό".
Δεν γίνεται όμως το εξής:
Να μην κάνω τίποτα αν θέλω να μεταδώσω την πληροφορία Α, οπότε ο άλλος δεν θα δει τίποτα στο δικό του monitor.
Να κάνω κάτι αν θέλω να μεταδώσω την πληροφορία -Α, οπότε ο άλλος θα δει τα τυχαία σήματα αλλά θα ξέρει ότι πρόκειται περί του -Α.
Το θέμα είναι ακριβώς ότι δεν υπάρχει τρόπος να ξεχωρίσει τα τυχαία σήματα από κάτι που κάνεις εσύ:
https://en.wikipedia.org/wiki/No-communication_theorem
Μα δεν θα κάνω.
Ουσιαστικά η intensity of the signal να αποτελεί την πληροφορία και όχι το περιεχόμενο του signal το οποίο δεν μπορούμε να το ελέγξουμε.
Re: Quantum entanglement και information transmission
Δημοσιεύτηκε: 13 Σεπ 2022, 17:45
από foscilis
Δεν υπάρχει σήμα, υπάρχουν μετρήσεις. Οι μετρήσεις αυτό που βγάζουν είναι απολύτως τυχαίο. Δε μπορείς να κάνεις κάτι για να αλλάξει. Αν άλλαζες "την ένταση" (ό,τι κι αν σημαίνει αυτό) , αυτό θα ήταν στατιστικά σημαντική διαφοροποίηση από το τυχαίο.
Re: Quantum entanglement και information transmission
Δημοσιεύτηκε: 13 Σεπ 2022, 17:51
από Yochanan
https://en.wikipedia.org/wiki/No-consumation_theorem
In sociology, the no-consumation theorem or no-fornication principle is a no-go theorem from sexual psychology theory which states that, under an affine measuer of space, it is not possible for Phorum.com.gr user Eθνικοκοινωνιστης, by approaching or otherwise engaging with, a human femal, to initiate and consumate sexual intercourse. The theorem is important because, while events at first glance, suggest the possibility of consumation (albeit at speeds comparable to that of light in vaccuum), Eθνικοκοινωνιστης is doomed to roaming the internets in search of meaning, a sense of purpose and, ultimately, sexy-times.
Re: Quantum entanglement και information transmission
Δημοσιεύτηκε: 13 Σεπ 2022, 17:52
από wooded glade
foscilis έγραψε: 13 Σεπ 2022, 17:45
Δεν υπάρχει σήμα, υπάρχουν μετρήσεις. Οι μετρήσεις αυτό που βγάζουν είναι απολύτως τυχαίο. Δε μπορείς να κάνεις κάτι για να αλλάξει. Αν άλλαζες "την ένταση" (ό,τι κι αν σημαίνει αυτό) , αυτό θα ήταν στατιστικά σημαντική διαφοροποίηση από το τυχαίο.
Ναι δεν ξέρω τι σημαίνει ακριβώς ένταση.
Brighter interference patterns ?
Αλλά τότε δεν βγαίνει πληροφορία ;
Re: Quantum entanglement και information transmission
Δημοσιεύτηκε: 13 Σεπ 2022, 18:00
από sharp
Yochanan έγραψε: 13 Σεπ 2022, 17:51
https://en.wikipedia.org/wiki/No-consumation_theorem
In sociology, the no-consumation theorem or no-fornication principle is a no-go theorem from sexual psychology theory which states that, under an affine measuer of space, it is not possible for Phorum.com.gr user Eθνικοκοινωνιστης, by approaching or otherwise engaging with, a human femal, to initiate and consumate sexual intercourse. The theorem is important because, while events at first glance, suggest the possibility of consumation (albeit at speeds comparable to that of light in vaccuum), Eθνικοκοινωνιστης is doomed to roaming the internets in search of meaning, a sense of purpose and, ultimately, sexy-times.

Re: Quantum entanglement και information transmission
Δημοσιεύτηκε: 14 Σεπ 2022, 11:19
από wooded glade
Υπάρχει δηλαδή random salad και random salad ανά πάσα στιγμή.
Αν ο ένας κάνει ή δεν κάνει τίποτα η random salad του αλλουνού αλλάζει αντίστοιχα αλλά δεν είναι σε θέση να καταλάβει τίποτα.
Έτσι πάει ;
Εκτός αν κάποτε βρούμε γιατί γίνεται αυτό και το εγκλωβίσουμε.