Σελίδα 1 από 3
Περί εξωτερικής πολιτικής των ΗΠΑ
Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2018, 23:31
από Dwarven Blacksmith
Το γνωστό The Atlantic είχε ένα δυνατό άρθρο, το διαβάσατε;
Ποια η γνώμη σας;
https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... ge/570010/
Περιληπτικά δίνει δίκιο στον Τραμπ για την εγκατάλειψη των προσπαθειών των ΗΠΑ για παγκόσμια κυριαρχία, αλλά τον ψέγει για την εγκατάλειψη των μεταπολεμικών θεσμών καθώς και των παραδοσιακών συμμάχων.
Προάγει το πάγωμα της Αμερικανικής επέκτασης στην Ευρώπη, και την οπισθοχώρηση της σε υπερασπίσιμους στόχους στην Ασία.
Στο σενάριο αυτό οι αντίπαλες δυνάμεις των ΗΠΑ θα έχουν δικές τους σφαίρες επιρροής, και οι συνοριακές χώρες θα φιλανδοποιηθούν.
Για παράδειγμα Ουκρανία και το Βιετνάμ θα ακολουθούν την εξωτερική πολιτική της Ρωσίας και της Κίνας αντίστοιχα, αλλά στα εσωτερικά τους θα έχουν ανεξαρτησία. Η Κριμέα και η Ταιβάν θα θυσιαστούν.
Υπάρχουν κι άλλες σκέψεις από δω κι εκεί αλλά αυτή είναι η ουσία.
Re: Περί εξωτερικής πολιτικής των ΗΠΑ
Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2018, 23:34
από ritzeri
Φιλειρηνιστής δλδ ο Τραμπ
Re: Περί εξωτερικής πολιτικής των ΗΠΑ
Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2018, 23:39
από Βινόσαυρος
κοστίζει η παγκόσμια κυριαρχία
Re: Περί εξωτερικής πολιτικής των ΗΠΑ
Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2018, 23:57
από Dwarven Blacksmith
Βινόσαυρος έγραψε: 16 Σεπ 2018, 23:39
κοστίζει η παγκόσμια κυριαρχία
Καλό σχόλιο, μάλλον κατά τύχη, γιατί αυτό τον όρο χρησιμοποιεί, "foreign policy solvency", ή αλλιώς "αδυναμία εξυπηρέτησης διεθνών υποχρεώσεων".
Re: Περί εξωτερικής πολιτικής των ΗΠΑ
Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2018, 00:01
από Βινόσαυρος
ναι βρε δε διαβασα το αρθρο
Re: Περί εξωτερικής πολιτικής των ΗΠΑ
Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2018, 04:09
από Northern Spirit
Το αρθρο εχει καμποσα κενα. Τα δυο βασικα ειναι τα εξης:
α. στο θεμα του Τραμπ. Ο Τραμπ απο την μια κανει σινιαλα για για στρατιωτικη υποχωρηση κυριως στη Μεση Ανατολη κινηση εναντιον του unilateralism των προηγουμενων προεδρων αλλα απο την αλλη με την αποχωρηση απο το ΤΡΡ, την αναδιαπραγματευση της NAFTA και της απειλες εναντιον της Κινας της Ευρωπης και του ΠΟΕ εχει παει το unilateralsim στο θεο ξεπερνωντας ολους τους προηγουμενους..
Ειναι αφελεις αυτοι που πιστευουνε οτι ο Τραμπ ενδιαφερεται για υποχωρηση των ΗΠΑ. Απλα προτεινει διαφορετικο μοτελο κυριαρχιας των ΗΠΑ απο τους προηγουμενους.
β. Στο θεμα των συμβιβασμων με Κινεζους, Ρωσους κλπ. Οι τυποι μαλλον δεν διαβαζουνε ιστορια και θελουνε να επαναφερουνε τις παλαιες σφαιρες επιρροης..εκεινη την περιοδο τι εγινε; Υπηρξε ειρηνη ή οι μεγαλες δυναμεις πλακωνονταν μεταξυ τους ειτε αμεσα ειτε βαζοντας τους δορυφορους να συγκρουονται.Η ιστορια των μεγαλων κρατων ειναι ιστορια συγκρουσεων..Αν προτεινεις συμβιβασμο δειχνεις αδυναμια...Συμβιβασμο προτεινε ο Γελτσιν και ο Πουτιν στους δυτικους για την Ανατολικη Ευρωπη και τελικα την εχασε σχεδον ολη.
Και μονο αφελεις πισυεουνε οτι αν πχ παραχωρησεις στην Κινα την Ταιβαν ή επιρροη στην γυρω περιοχη, οι Κινεζοι θα σταματησουνε εκει..Μετα την Ταιβαν και τις γυρω χωρες θα βαλουνε στοχο να εκδιωξουνε τις ΗΠΑ απο την Ασια και να τις κλεισουνε απο την αλλη πλευρα του Ατλαντικου..
Δυστυχως η ευτυχως η μοιρα αυτοκρατοριων ειναι ιστορικα οι διαρκεις συγκρουσεις..Η θα τους φας η θα σε φανε μεση οδος δεν υπαρχει.
Re: Περί εξωτερικής πολιτικής των ΗΠΑ
Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2018, 09:49
από Δεν Είμαι Φασίστας
n June, Senate Minority Leader Chuck Schumer reprimanded Trump for meeting with Kim Jong Un and warned him not to weaken sanctions absent the complete “dismantlement and removal of North Korea’s nuclear weapons and ballistic missile programs.” That same month, Democratic senators criticized the president for agreeing to suspend military exercises with South Korea and introduced legislation to block him from withdrawing troops from the Korean Peninsula. Before Trump’s July trip to Europe, 44 Democrats on the House Armed Services and Foreign Affairs Committees urged him to maintain sanctions against Russia until it returns Crimea to Ukraine, to shun any cooperation between the American and Russian militaries, and to remain open to admitting new members to nato.
Αυτές είναι πολιτικές από την εποχή του Obama. Κατά τον αρθρογράφο, αυτό είναι δεξιά πολιτική. Το γιατί είναι δεξια πολιτική δε μας το εξηγεί, φυσικά.
Επίσης οι Αμερικάνοι πρέπει να αποφασίσουν αν η σκληρή στάση κατά της Ρωσσίας είναι δεξιά η αριστερή πολιτική.
Σύμφωνα με τον μέσο τραμπταρντ, η "κομμουνιστική αριστερά" των Δημοκρατικών προσπαθεί να χαλάσει τις καλές σχέσεις ΗΠΑ-Ρωσσίας. Τώρα μαθαίνουμε ότι το να θες να παραμείνουν οι κυρώσεις είναι "δεξιά πολιτική".
Μεταμοντερνισμός.
Re: Περί εξωτερικής πολιτικής των ΗΠΑ
Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2018, 13:06
από run
η πολιτικη τραμπ θυμιζει το δογμα Μονροε,η αμερικη θεωρει την αμερικανικη ηπειρο χωρο ζωτικων συμφερόντων της,στον οποιο απαγορευει σε άλλες δυναμεις δραση.
από κει κι περα η πολιτικη τραμπ απέναντι σε αλλα κρατη είναι η συνηθισμενη αμερικανικη,ελεγχος με πολιτικα οικονομικα κι στρατιωτικα μετρα
Re: Περί εξωτερικής πολιτικής των ΗΠΑ
Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2018, 13:38
από Μπίστης
Οι ΗΠΑ φοράνε την ποδίτσα τους και ξεσκονίζουν τα ασημικά των εκλεκτών.
Έχουν απλοική εξωτερική πολιτική.
Re: Περί εξωτερικής πολιτικής των ΗΠΑ
Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2018, 14:37
από independent_44
Στα προσεχή χρόνια θα έχουμε ένα νέο πεδίο ανταγωνισμού

Re: Περί εξωτερικής πολιτικής των ΗΠΑ
Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2018, 19:16
από Dwarven Blacksmith
Northern Spirit έγραψε: 17 Σεπ 2018, 04:09
Το αρθρο εχει καμποσα κενα. Τα δυο βασικα ειναι τα εξης:
α. στο θεμα του Τραμπ. Ο Τραμπ απο την μια κανει σινιαλα για για στρατιωτικη υποχωρηση κυριως στη Μεση Ανατολη κινηση εναντιον του unilateralism των προηγουμενων προεδρων αλλα απο την αλλη με την αποχωρηση απο το ΤΡΡ, την αναδιαπραγματευση της NAFTA και της απειλες εναντιον της Κινας της Ευρωπης και του ΠΟΕ εχει παει το unilateralsim στο θεο ξεπερνωντας ολους τους προηγουμενους..
Ειναι αφελεις αυτοι που πιστευουνε οτι ο Τραμπ ενδιαφερεται για υποχωρηση των ΗΠΑ. Απλα προτεινει διαφορετικο μοτελο κυριαρχιας των ΗΠΑ απο τους προηγουμενους.
β. Στο θεμα των συμβιβασμων με Κινεζους, Ρωσους κλπ. Οι τυποι μαλλον δεν διαβαζουνε ιστορια και θελουνε να επαναφερουνε τις παλαιες σφαιρες επιρροης..εκεινη την περιοδο τι εγινε; Υπηρξε ειρηνη ή οι μεγαλες δυναμεις πλακωνονταν μεταξυ τους ειτε αμεσα ειτε βαζοντας τους δορυφορους να συγκρουονται.Η ιστορια των μεγαλων κρατων ειναι ιστορια συγκρουσεων..Αν προτεινεις συμβιβασμο δειχνεις αδυναμια...Συμβιβασμο προτεινε ο Γελτσιν και ο Πουτιν στους δυτικους για την Ανατολικη Ευρωπη και τελικα την εχασε σχεδον ολη.
Και μονο αφελεις πισυεουνε οτι αν πχ παραχωρησεις στην Κινα την Ταιβαν ή επιρροη στην γυρω περιοχη, οι Κινεζοι θα σταματησουνε εκει..Μετα την Ταιβαν και τις γυρω χωρες θα βαλουνε στοχο να εκδιωξουνε τις ΗΠΑ απο την Ασια και να τις κλεισουνε απο την αλλη πλευρα του Ατλαντικου..
Δυστυχως η ευτυχως η μοιρα αυτοκρατοριων ειναι ιστορικα οι διαρκεις συγκρουσεις..Η θα τους φας η θα σε φανε μεση οδος δεν υπαρχει.
Δεν έχει "κενά".
Έχει διαφορετικά συμπεράσματα. Στο β αυτό που λες το αναφέρει ως Domino Theory και το απορρίπτει με παραδείγματα.
Άλλο πράγμα το διαφωνώ, άλλο το έχει κενά.
Re: Περί εξωτερικής πολιτικής των ΗΠΑ
Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2018, 19:21
από Αίγαγρος
Πάντως στη δικιά μας περιοχή παρατηρείται μια έντονη επιστροφή των ΗΠΑ, ειδικά σε Βαλκάνια και νότιο ανατολική Μεσόγειο, κυρίως λόγω Ρωσίας και των σχέσεων με Τουρκία. Η Ελλάδα φαίνεται πως θα ευνοηθει από τις εξελίξεις, αρκεί να το εκμετάλλευτει σωστά.
Re: Περί εξωτερικής πολιτικής των ΗΠΑ
Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2018, 19:28
από deCaritaine
Αίγαγρος έγραψε: 17 Σεπ 2018, 19:21
Πάντως στη δικιά μας περιοχή παρατηρείται μια έντονη επιστροφή των ΗΠΑ, ειδικά σε Βαλκάνια και νότιο ανατολική Μεσόγειο, κυρίως λόγω Ρωσίας και των σχέσεων με Τουρκία. Η Ελλάδα φαίνεται πως θα ευνοηθει από τις εξελίξεις, αρκεί να το εκμετάλλευτει σωστά.
Η Ελλάδα δεν πρέπει να παρασυρθεί σε τυχοδιωκτικές περιπέτειες πρέπει να κανει πολύ μετρημένα βήματα, γιατί με αλλαγη κυβέρνησης στην Τουρκία μπορεί να μείνει έκθετη. Η κατάσταση θυμίζει 1919 και έχουμε τώρα στο τιμόνι έναν ενθουσιασμένο τυχοδιώκτη πάλι που μπορεί να νομίζει ότι οι ΗΠΑ κρέμονται από τα @@ του.
Αφήνω και ένα σχετικό ενδιαφέρον φβ ποστ:
https://www.facebook.com/george.sivride ... 9974317950
Re: Περί εξωτερικής πολιτικής των ΗΠΑ
Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2018, 19:30
από Αίγαγρος
Re: Περί εξωτερικής πολιτικής των ΗΠΑ
Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2018, 19:38
από deCaritaine
Το έχω διαβασει. Δεν σημαίνει όμως αυτό ότι θα καλύψει το Καστελόριζο ή την Κύπρο ο εκτος στολος αν ο Ερντογαν θελήσει τετελεσμένα.
Δες και αυτό:
https://www.liberal.gr/arthro/219335/am ... -axia.html