Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Και όχι οποιοιδήποτε Αμερικανοί, αλλά αυτοί που θα εξέφραζαν την γνώμη τους στο Rasmussen Reports.Dwarven Blacksmith έγραψε: 21 Αύγ 2022, 19:18Σαμπως οι Αμερικανοί ξέρουν τη διαφορά Γκεστάπο, KGB, και Βιετκόνγκ, για να πεις ότι κάνουν κάποια συνειδητή παρομοίωση;
Ανοησίες. Η Ρασμούσεν είναι τόσο ακροδεξιά όσο οι ρεπουμπλικάνοι. Μια τυπική εταιρία δημοσκοπήσεων είναι που στήνει ερωτήσεις όπως βολεύει την ατζέντα της ή τον πελάτη της.Leporello έγραψε: 21 Αύγ 2022, 19:16 Αυτή είναι η εταιρεία που το 2020 προέβλεπε ισοπαλία (περί το 1% προβάδισμα Biden) στην λαϊκή ψήφο; Που προέτρεπε τον Πενς να ακυρώσει το αποτέλεσμα των εκλογών; Που το 2012 προέβλεπε νίκη του Ρόμνεϋ; Αν είναι αυτή, το αριστούργημά της είναι το 2018 που προέβλεπε νίκη των Ρεπουμπλικάνων στις εκλογές Γερουσίας και αντιπροσώπων, ενώ νίκησαν οι Δημοκρατικοί με διαφορά 9%.
Πρόκειται δηλαδή γιά μιά ακροδεξιά Vox Populi. Ακόμη πιό ενδιαφέρον είναι πως το παρουσιάζεις σαν τετελεσμένο γεγονός ότι το 53% των Αμερικανών εξομοιώνουν τον Biden με τους ναζί, όχι σαν κάτι που ανέβασε μία ακροδεξιά εταιρεία poll που έχει δείξει πολλές φορές την ατζέντα της.
Βλέπω ότι, πέρα από τα συνήθη προβλήματα αντίληψης, το πρωκτικό στάδιο δεν το έχουμε ξεπεράσεις ακόμα, ε;ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 22 Αύγ 2022, 12:00 πάλι με κατεβασμένα παντελόνια και χεσμένο σώβρακο πιάστηκαν οι εθνολαϊκιστές;
Μιά "τυπική εταιρία δημοσκοπήσεων" δύσκολα προτρέπει κάποιον να κάνει κάτι που αγγίζει τα όρια του συνταγματικού πραξικοπήματος. https://twitter.com/Rasmussen_Poll/stat ... 2996393987Καραμελίτσα έγραψε: 21 Αύγ 2022, 20:47Ανοησίες. Η Ρασμούσεν είναι τόσο ακροδεξιά όσο οι ρεπουμπλικάνοι. Μια τυπική εταιρία δημοσκοπήσεων είναι που στήνει ερωτήσεις όπως βολεύει την ατζέντα της ή τον πελάτη της.Leporello έγραψε: 21 Αύγ 2022, 19:16 Αυτή είναι η εταιρεία που το 2020 προέβλεπε ισοπαλία (περί το 1% προβάδισμα Biden) στην λαϊκή ψήφο; Που προέτρεπε τον Πενς να ακυρώσει το αποτέλεσμα των εκλογών; Που το 2012 προέβλεπε νίκη του Ρόμνεϋ; Αν είναι αυτή, το αριστούργημά της είναι το 2018 που προέβλεπε νίκη των Ρεπουμπλικάνων στις εκλογές Γερουσίας και αντιπροσώπων, ενώ νίκησαν οι Δημοκρατικοί με διαφορά 9%.
Πρόκειται δηλαδή γιά μιά ακροδεξιά Vox Populi. Ακόμη πιό ενδιαφέρον είναι πως το παρουσιάζεις σαν τετελεσμένο γεγονός ότι το 53% των Αμερικανών εξομοιώνουν τον Biden με τους ναζί, όχι σαν κάτι που ανέβασε μία ακροδεξιά εταιρεία poll που έχει δείξει πολλές φορές την ατζέντα της.
Γιά να χρησιμοποιήσω την ορολογία σου, εσύ είδες ένα κλαδάκι και θέλεις να μας πείσεις ότι είδες δάσος. Ναι, το μίασμα του τραμπισμού έχει οδηγήσει στην χρήση τέτοιων όρων από τους ακραίους υποστηρικτές του. Το εύρημά σου είναι ανάλογο με το να έκανε "poll" η Vox Populi και να βρεί ότι οι Ελληνες πιστεύουν πως μας κυβερνάει χούντα.Καραμελίτσα έγραψε: 21 Αύγ 2022, 20:47Το πρόβλημά σου είναι ότι σου δείχνουν το φεγγάρι και κοιτάς το δάχτυλο. Και 10% έξω να έπεσε στο αποτέλεσμα και 20% να σου πω, το ποσοστό που απάντησε ναι σε αυτό το είναι εντυπωσιακότατο, ότι αυτή τη στιγμή είναι μεινστριμ θέση στις ΗΠΑ να χρησιμοποιούν όρους ναζί για τον πρόεδρό τους. Όπως ήταν και επί Τραμπ δηλαδή.
Ο πίνκυ είναι περισσότερο oral παρά anal τύπος από όσο, πιθανότατα, νομίζεις, Λίτσα.Καραμελίτσα έγραψε: 22 Αύγ 2022, 12:03Βλέπω ότι, πέρα από τα συνήθη προβλήματα αντίληψης, το πρωκτικό στάδιο δεν το έχουμε ξεπεράσεις ακόμα, ε;ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 22 Αύγ 2022, 12:00 πάλι με κατεβασμένα παντελόνια και χεσμένο σώβρακο πιάστηκαν οι εθνολαϊκιστές;
Ο, έκανες τη μεγάλη ανακάλυψη, οι αμερικάνικες εταιρίες δημοσκοπήσεων κάνουν πολιτικές παρεμβάσεις. Μπράβο, κομβική παρέμβαση.Leporello έγραψε: 22 Αύγ 2022, 19:09Μιά "τυπική εταιρία δημοσκοπήσεων" δύσκολα προτρέπει κάποιον να κάνει κάτι που αγγίζει τα όρια του συνταγματικού πραξικοπήματος. https://twitter.com/Rasmussen_Poll/stat ... 2996393987Καραμελίτσα έγραψε: 21 Αύγ 2022, 20:47Ανοησίες. Η Ρασμούσεν είναι τόσο ακροδεξιά όσο οι ρεπουμπλικάνοι. Μια τυπική εταιρία δημοσκοπήσεων είναι που στήνει ερωτήσεις όπως βολεύει την ατζέντα της ή τον πελάτη της.Leporello έγραψε: 21 Αύγ 2022, 19:16 Αυτή είναι η εταιρεία που το 2020 προέβλεπε ισοπαλία (περί το 1% προβάδισμα Biden) στην λαϊκή ψήφο; Που προέτρεπε τον Πενς να ακυρώσει το αποτέλεσμα των εκλογών; Που το 2012 προέβλεπε νίκη του Ρόμνεϋ; Αν είναι αυτή, το αριστούργημά της είναι το 2018 που προέβλεπε νίκη των Ρεπουμπλικάνων στις εκλογές Γερουσίας και αντιπροσώπων, ενώ νίκησαν οι Δημοκρατικοί με διαφορά 9%.
Πρόκειται δηλαδή γιά μιά ακροδεξιά Vox Populi. Ακόμη πιό ενδιαφέρον είναι πως το παρουσιάζεις σαν τετελεσμένο γεγονός ότι το 53% των Αμερικανών εξομοιώνουν τον Biden με τους ναζί, όχι σαν κάτι που ανέβασε μία ακροδεξιά εταιρεία poll που έχει δείξει πολλές φορές την ατζέντα της.
Από την άλλη, ίσως μιά τέτοια συμπεριφορά να συμφωνεί με το ιδανικό που έχεις γιά τις εταιρείες δημοσκοπήσεων.Γιά να χρησιμοποιήσω την ορολογία σου, εσύ είδες ένα κλαδάκι και θέλεις να μας πείσεις ότι είδες δάσος. Ναι, το μίασμα του τραμπισμού έχει οδηγήσει στην χρήση τέτοιων όρων από τους ακραίους υποστηρικτές του. Το εύρημά σου είναι ανάλογο με το να έκανε "poll" η Vox Populi και να βρεί ότι οι Ελληνες πιστεύουν πως μας κυβερνάει χούντα.Καραμελίτσα έγραψε: 21 Αύγ 2022, 20:47Το πρόβλημά σου είναι ότι σου δείχνουν το φεγγάρι και κοιτάς το δάχτυλο. Και 10% έξω να έπεσε στο αποτέλεσμα και 20% να σου πω, το ποσοστό που απάντησε ναι σε αυτό το είναι εντυπωσιακότατο, ότι αυτή τη στιγμή είναι μεινστριμ θέση στις ΗΠΑ να χρησιμοποιούν όρους ναζί για τον πρόεδρό τους. Όπως ήταν και επί Τραμπ δηλαδή.
Προφανώς, κάποιος που υποστηρίζει ένα κόμμα που ονειρεύεται να ελέγξει όλους τους "αρμούς τής εξουσίας", δεν εντυπωσιάζεται αν μία εταιρεία δημοσκοπήσεων προτρέπει σε συνταγματικό πραξικόπημα. Ούτε αν αυτό γίνεται σε αρμονία με τους ακροδεξιούς που επιχείρησαν να κάνουν το ίδιο πράγμα βίαια μόλις 10 ημέρες μετά.Καραμελίτσα έγραψε: 22 Αύγ 2022, 19:19Ο, έκανες τη μεγάλη ανακάλυψη, οι αμερικάνικες εταιρίες δημοσκοπήσεων κάνουν πολιτικές παρεμβάσεις. Μπράβο, κομβική παρέμβαση.
Το κοίταξα και τι είδα: Οτι από τις 178 εταιρείες που έχουν bias υπέρ των Ρεπουμπλικάνων, υπάρχουν 6 που είναι χειρότερες από την Rasmussen. Πρόκειται γιά τις ccAdvertising, McLaughlin & Associates, MRG Research, Clout Research/Wenzel Strategies, OnMessage Inc. και Carroll Strategies. Η Rasmussen είναι επομένως στο χειρότερο 3,5% των εταιρειών των συμπαθούντων τους Ρεπουμπλικανών. Υπάρχει όμως μία διαφορά: στο link που έβαλες, όλες αυτές οι έξι εταιρείες μαζί, βαθμολογούνται γιά ένα σύνολο 117 δημοσκοπήσεων που έκαναν όλες μαζί. Η Rasmussen μόνη της βαθμολογείται γιά 748. Αρα, μπορούμε με ασφάλεια να πούμε ότι η Rasmussen είναι η χειρότερη προ-Ρεπουμπλικανική major εταιρεία δημοσκοπήσεων. Το μετράμε κι'αλλιώς: Το 538 εκτός από την bias, αποδίδει και μία δική του βαθμολογία, η οποία στην περίπτωση τής Rasmussen είναι Β. Υπάρχουν συνολικά 34 εταιρείες που βαθμολογούνται γιά περισσότερα από 50 polls. Από αυτές τις 34, χειρότερη βαθμολογία από την Rasmussen (B-, C+, C) υπάρχουν 9. Αρα, η Rasmussen ανήκει στο 27% των χειρότερων εταιρειών. Από τις εταιρείες που έχουν χειρότερη βαθμολογία, 2 είναι ρεπουμπλικανικές και 7 δημοκρατικές. Αρα, αν ήθελες να βρείς ρεπουμπλικανικές εταιρείες χειρότερες από την Rasmussen, θα έβρισκες μόλις 2.Καραμελίτσα έγραψε: 22 Αύγ 2022, 19:19Όσο για την εικόνα για τις εταιρίες δημοσκοπήσεων, αντί να ψάχνεις ποστ από τουίτερ, δεν έχεις παρά να κοιτάξεις το ράνκιν από το 538.
https://projects.fivethirtyeight.com/pollster-ratings/
Πολύ ωραία. Μιά χαρά λοιπόν να κάνετε μία δημοσκόπηση που να το επιβεβαιώνει. Πιστεύω ότι η Vox Popouli είναι σε θέση να βγάλει το επιθυμητό αποτέλεσμα.Καραμελίτσα έγραψε: 22 Αύγ 2022, 19:19Όσο για την Ελλάδα χρειάζεται να γίνει πολ, η διαπλοκή κυβερνησης κεφαλαίου και μμε όντως είναι χούντα. Βοξ πόπουλι είναι όσοι δεν τοβλέπουν.
Κι όλα αυτά επειδή δε σε βολεύει το προφανές αποτέλεσμα, που βγάζει μάτι, ότι έχει σκορ Β και σε προβλεψιμότητα μπαίνει πάνω από τη μέση σγυγκρινόμενη με το σύνολο των εταιριών. Ότι να ναι, δηλαδή.Leporello έγραψε: 22 Αύγ 2022, 21:51Προφανώς, κάποιος που υποστηρίζει ένα κόμμα που ονειρεύεται να ελέγξει όλους τους "αρμούς τής εξουσίας", δεν εντυπωσιάζεται αν μία εταιρεία δημοσκοπήσεων προτρέπει σε συνταγματικό πραξικόπημα. Ούτε αν αυτό γίνεται σε αρμονία με τους ακροδεξιούς που επιχείρησαν να κάνουν το ίδιο πράγμα βίαια μόλις 10 ημέρες μετά.Καραμελίτσα έγραψε: 22 Αύγ 2022, 19:19Ο, έκανες τη μεγάλη ανακάλυψη, οι αμερικάνικες εταιρίες δημοσκοπήσεων κάνουν πολιτικές παρεμβάσεις. Μπράβο, κομβική παρέμβαση.Το κοίταξα και τι είδα: Οτι από τις 178 εταιρείες που έχουν bias υπέρ των Ρεπουμπλικάνων, υπάρχουν 6 που είναι χειρότερες από την Rasmussen. Πρόκειται γιά τις ccAdvertising, McLaughlin & Associates, MRG Research, Clout Research/Wenzel Strategies, OnMessage Inc. και Carroll Strategies. Η Rasmussen είναι επομένως στο χειρότερο 3,5% των εταιρειών των συμπαθούντων τους Ρεπουμπλικανών. Υπάρχει όμως μία διαφορά: στο link που έβαλες, όλες αυτές οι έξι εταιρείες μαζί, βαθμολογούνται γιά ένα σύνολο 117 δημοσκοπήσεων που έκαναν όλες μαζί. Η Rasmussen μόνη της βαθμολογείται γιά 748. Αρα, μπορούμε με ασφάλεια να πούμε ότι η Rasmussen είναι η χειρότερη προ-Ρεπουμπλικανική major εταιρεία δημοσκοπήσεων. Το μετράμε κι'αλλιώς: Το 538 εκτός από την bias, αποδίδει και μία δική του βαθμολογία, η οποία στην περίπτωση τής Rasmussen είναι Β. Υπάρχουν συνολικά 34 εταιρείες που βαθμολογούνται γιά περισσότερα από 50 polls. Από αυτές τις 34, χειρότερη βαθμολογία από την Rasmussen (B-, C+, C) υπάρχουν 9. Αρα, η Rasmussen ανήκει στο 27% των χειρότερων εταιρειών. Από τις εταιρείες που έχουν χειρότερη βαθμολογία, 2 είναι ρεπουμπλικανικές και 7 δημοκρατικές. Αρα, αν ήθελες να βρείς ρεπουμπλικανικές εταιρείες χειρότερες από την Rasmussen, θα έβρισκες μόλις 2.Καραμελίτσα έγραψε: 22 Αύγ 2022, 19:19Όσο για την εικόνα για τις εταιρίες δημοσκοπήσεων, αντί να ψάχνεις ποστ από τουίτερ, δεν έχεις παρά να κοιτάξεις το ράνκιν από το 538.
https://projects.fivethirtyeight.com/pollster-ratings/
To αριστούργημα τής Rasmussen όμως είναι αυτό:
https://www.realclearpolitics.com/epoll ... -6185.html
Γενικώς, η Rasmussen ήταν μεν πάντοτε ακροδεξιά, επί Trump όμως ξεσάλωσε:
https://edition.cnn.com/2018/12/08/poli ... index.html
Αυτά όμως αφορούν τα polls που μπορούν να ελεγχθούν. Γιά εκείνα που δεν μπορούν, όπως αυτό που ανέβασες, μπορεί ο καθένας να υποθέσει τι συμβαίνει.Πολύ ωραία. Μιά χαρά λοιπόν να κάνετε μία δημοσκόπηση που να το επιβεβαιώνει. Πιστεύω ότι η Vox Popouli είναι σε θέση να βγάλει το επιθυμητό αποτέλεσμα.Καραμελίτσα έγραψε: 22 Αύγ 2022, 19:19Όσο για την Ελλάδα χρειάζεται να γίνει πολ, η διαπλοκή κυβερνησης κεφαλαίου και μμε όντως είναι χούντα. Βοξ πόπουλι είναι όσοι δεν τοβλέπουν.
Το ... προφανέςΚαραμελίτσα έγραψε: 22 Αύγ 2022, 21:58Κι όλα αυτά επειδή δε σε βολεύει το προφανές αποτέλεσμα, που βγάζει μάτι, ότι έχει σκορ Β και σε προβλεψιμότητα μπαίνει πάνω από τη μέση σγυγκρινόμενη με το σύνολο των εταιριών. Ότι να ναι, δηλαδή.
αποτέλεσμα είναι ότι ως προς την βαθμολογία του 538, επί του συνόλου των 482 εταιρειών που πήραν βαθμολογία από το 538, οι 377 έχουν βαθμολογία χειρότερη από την RR. Με αυτή την έννοια, όντως η RR βρίσκεται πάνω από τον μέσο όρο. Αυτό όμως συμβαίνει επειδή στην λίστα περιλαμβάνονται 399 εταιρείες με λιγότερες από 20 δημοσκοπήσεις οι οποίες κατά κανόνα παίρνουν χαμηλή βαθμολογία. Σε αυτές περιλαμβάνονται και 90 με μία (!) μόνο δημοσκόπηση. Αν λοιπόν επικεντρωθούμε στις 83 εταιρείες που έχουν περισσότερες από 20 δημοσκοπήσεις, υπάρχουν μόνο 25 από αυτές που έχουν χειρότερη βαθμολογία από την RR. Αρα, αυτή βρίσκεται στις χειρότερες 30%. Στο δια ταύτα: το σήμα από το πολ είναι αξιόπιστο και είναι καθαρή πληροφορία. Ένα μεγάλο ποσοστό Αμερικάνων, ακόμα και 10% να έχει πέσει έξω που είναι έξω από τα τυπικά της μάρτζιν, συμφωνούν με ναζιστικούς όρους για τους πρέδρους τους όταν ερωτηθούν. Τελεία.What about the very worst pollsters? Well, we estimate that the absolute worst ones might introduce 2 to 3 points of error, as compared with average polls, based on poor methodology. That means that the worst polls are worse (further below average) than the best polls are good (above average). While there are intrinsic limits to how accurate any poll can be (because of sampling error and other factors), there is no shortage of ways to screw up.