Ε υ χ ο λ ο γ ί ε ς _ Ε κ κ λ η σ ί α

[jey_pap]

Προσευχές εκκλησίας για αρρώστιες, βασκανίες, για ψυχορραγούντες, συγχωρετική προσευχή σε τεθνεώτες, παραάκλησις, σε ανομβρία, σε φοβίες (σεισμού, λοιμωδών νοσημάτων, πυρκαϊών) επ' απειλή πολέμων-επιδρομή αλλοφύλων, εις αγρούς, επί θαλασσίων ταξιδίων-μελλόντων πλείν από δυσκρασίας ανέμων...

[jey_pap]

Αν δε βρίσκεται ιερέας επί απειλητική βασκανία.

https://vm.tiktok.com/ZMNgwg3Lw/?k=1

[jey_pap]

...

[Εκτωρ]

Προσευχές εκκλησίας για αρρώστιες, βασκανίες, για ψυχορραγούντες, συγχωρετική προσευχή σε τεθνεώτες, παραάκλησις, σε ανομβρία, σε φοβίες (σεισμού, λοιμωδών νοσημάτων, πυρκαϊών) επ' απειλή πολέμων-επιδρομή αλλοφύλων, εις αγρούς, επί θαλασσίων ταξιδίων-μελλόντων πλείν από δυσκρασίας ανέμων...

Πρώτα απ'όλα, γιατί να κάνεις προσευχή αν ο Θεός ήδη ξέρει το μέλλον;

[jey_pap]

Προσευχές εκκλησίας για αρρώστιες, βασκανίες, για ψυχορραγούντες, συγχωρετική προσευχή σε τεθνεώτες, παραάκλησις, σε ανομβρία, σε φοβίες (σεισμού, λοιμωδών νοσημάτων, πυρκαϊών) επ' απειλή πολέμων-επιδρομή αλλοφύλων, εις αγρούς, επί θαλασσίων ταξιδίων-μελλόντων πλείν από δυσκρασίας ανέμων...

Πρώτα απ'όλα, γιατί να κάνεις προσευχή αν ο Θεός ήδη ξέρει το μέλλον;

Ξανα μανά (για πολλοστη φορα )
Άλλο η πρόγνωση, κι άλλο η Ιστορία.
Περιμένει την "χελώνα" Ιστορία να διαγράψει κι αυτή την δική της τροχιά (για την ενημέρωση του μεγάλου Ιστορικού Αρχείου. Πρέπει να "υλοποιηθούν" τα προεγνωσμένα για την ενημέρωση "Ι ε ρ ώ ν - β ί β λ ω ν" (ακασικών αρχείων;).

[Λοξίας]

Προσευχές εκκλησίας για αρρώστιες, βασκανίες, για ψυχορραγούντες, συγχωρετική προσευχή σε τεθνεώτες, παραάκλησις, σε ανομβρία, σε φοβίες (σεισμού, λοιμωδών νοσημάτων, πυρκαϊών) επ' απειλή πολέμων-επιδρομή αλλοφύλων, εις αγρούς, επί θαλασσίων ταξιδίων-μελλόντων πλείν από δυσκρασίας ανέμων...

Πρώτα απ'όλα, γιατί να κάνεις προσευχή αν ο Θεός ήδη ξέρει το μέλλον;

Ξανα μανά (για πολλοστη φορα )
Άλλο η πρόγνωση, κι άλλο η Ιστορία.
Περιμένει την "χελώνα" Ιστορία να διαγράψει κι αυτή την δική της τροχιά (για την ενημέρωση του μεγάλου Ιστορικού Αρχείου. Πρέπει να "υλοποιηθούν" τα προεγνωσμένα για την ενημέρωση "Ι ε ρ ώ ν - β ί β λ ω ν" (ακασικών αρχείων;).

Δεν καταλαβαίνω την διαφορά μεταξύ της, όπως λέτε, "πρόγνωσης" και της γνώσης του μέλλοντος.

Σε μια υπόθεση εργασίας...
Ο πατέρας μου ήταν άρρωστος και πέθανε τον Νοέμβριο του 1990.
Όμως εγώ, τον Μάιο του 1990, δεν γνώριζα ότι θα πεθάνει και πότε θα πεθάνει.
Αλά ο Θεός τον Μάιο του 1990 (και από πολύ παλαιότερα), γνώριζε πολύ καλά πως θα πεθάνει σε 6 μήνες ακριβώς.

Ποια είναι, σε αυτό το παράδειγμα, η πρόγνωση και ποια η γνώση;
Σε εμένα φαίνεται το ίδιο πράγμα...

Το ότι θα έπρεπε να "περιμένουμε" κάποιο διάστημα ώστε η "πρόγνωση" να γίνει Ιστορία, έχει κάποιο νόημα;
Αφού ο θάνατος του πατέρα μου συνέβη τον Νοέμβριο του 1990, σημαίνει πως, αφού η ημερομηνία δεν άλλαξε, αυτήν ακριβώς την ημερομηνία θα πέθαινε και αυτήν ακριβώς την ημερομηνία την γνώριζε ο Θεός από πάντα.
Τι μας προσφέρει να λέμε ότι ο Θεός "προγνώριζε" και όχι γνώριζε;

[George_V]

Πρώτα απ'όλα, γιατί να κάνεις προσευχή αν ο Θεός ήδη ξέρει το μέλλον;

Ξανα μανά (για πολλοστη φορα )
Άλλο η πρόγνωση, κι άλλο η Ιστορία.
Περιμένει την "χελώνα" Ιστορία να διαγράψει κι αυτή την δική της τροχιά (για την ενημέρωση του μεγάλου Ιστορικού Αρχείου. Πρέπει να "υλοποιηθούν" τα προεγνωσμένα για την ενημέρωση "Ι ε ρ ώ ν - β ί β λ ω ν" (ακασικών αρχείων;).

Δεν καταλαβαίνω την διαφορά μεταξύ της, όπως λέτε, "πρόγνωσης" και της γνώσης του μέλλοντος.

Σε μια υπόθεση εργασίας...
Ο πατέρας μου ήταν άρρωστος και πέθανε τον Νοέμβριο του 1990.
Όμως εγώ, τον Μάιο του 1990, δεν γνώριζα ότι θα πεθάνει και πότε θα πεθάνει.
Αλά ο Θεός τον Μάιο του 1990 (και από πολύ παλαιότερα), γνώριζε πολύ καλά πως θα πεθάνει σε 6 μήνες ακριβώς.

Ποια είναι, σε αυτό το παράδειγμα, η πρόγνωση και ποια η γνώση;
Σε εμένα φαίνεται το ίδιο πράγμα...

Το ότι θα έπρεπε να "περιμένουμε" κάποιο διάστημα ώστε η "πρόγνωση" να γίνει Ιστορία, έχει κάποιο νόημα;
Αφού ο θάνατος του πατέρα μου συνέβη τον Νοέμβριο του 1990, σημαίνει πως, αφού η ημερομηνία δεν άλλαξε, αυτήν ακριβώς την ημερομηνία θα πέθαινε και αυτήν ακριβώς την ημερομηνία την γνώριζε ο Θεός από πάντα.
Τι μας προσφέρει να λέμε ότι ο Θεός "προγνώριζε" και όχι γνώριζε;

Λοξ οταν λεμε οτι ο θεος γνωριζει εννοουμε πτι γνωριζει την ακριβη πορεια που θα παρουν τα πραγματα αναλογα με τις επιλογες του καθενος.

Π.χ. Σημερα το πρωι βγηκες απο την πορτα και επελεξες να πας αριστερα γιατι σου ηρθε φλασια να παρεις καφε απο το φουρνο και οπως πηγαινες πατησες σε κατι λαδια και εφαγες τα μουτρα σου.

Το γνωριζει αυτο ο θεος? Φυσικα και το ξερει. Αν επελεγες να πας δεξια τι θα γινοταν ομως? Αν δεν ηθελες να παρεις καφε? Αυτο δεν το ξερεις.

Ο Θεος ομως ξερει τι υα γινοταν. Ξερει την καθε πορεια αναλογα με την καθε επιλογη η γεγονος που μπορει να σου τυχει.

Υπαρχουν τρισεκατομυρια αν οχι παραπανω επιλογες και τυχαια γεγονοτα σε μια μερα ας πουμε και ο θεος ξερει τι θα γινει σε καθε ενα απο αυτα.

Για να μιλησουμε με ορους φυσικης θα μπορουσες να τον παρομοιασεις με ενα qwantum.

[jey_pap]

Προσευχές εκκλησίας για αρρώστιες, βασκανίες, για ψυχορραγούντες, συγχωρετική προσευχή σε τεθνεώτες, παραάκλησις, σε ανομβρία, σε φοβίες (σεισμού, λοιμωδών νοσημάτων, πυρκαϊών) επ' απειλή πολέμων-επιδρομή αλλοφύλων, εις αγρούς, επί θαλασσίων ταξιδίων-μελλόντων πλείν από δυσκρασίας ανέμων...

Πρώτα απ'όλα, γιατί να κάνεις προσευχή αν ο Θεός ήδη ξέρει το μέλλον;

Ξανα μανά (για πολλοστη φορα )
Άλλο η πρόγνωση, κι άλλο η Ιστορία.
Περιμένει την "χελώνα" Ιστορία να διαγράψει κι αυτή την δική της τροχιά (για την ενημέρωση του μεγάλου Ιστορικού Αρχείου. Πρέπει να "υλοποιηθούν" τα προεγνωσμένα για την ενημέρωση "Ι ε ρ ώ ν - β ί β λ ω ν" (ακασικών αρχείων;).

Έχω να σημειώσω επιπρόσθετα, πως στην πρόγνωση συμπεριλαμβάνονται όλες οι ιστορικές αλλαγές που θα έχουν συμβεί στην ιστορική τροχιά που διαγράφει η κτίση με τα όντα της μέσα σ' αυτήν (και παράλληλα μ' αυτήν) .

[Λοξίας]

Spoiler

Ξανα μανά (για πολλοστη φορα )
Άλλο η πρόγνωση, κι άλλο η Ιστορία.
Περιμένει την "χελώνα" Ιστορία να διαγράψει κι αυτή την δική της τροχιά (για την ενημέρωση του μεγάλου Ιστορικού Αρχείου. Πρέπει να "υλοποιηθούν" τα προεγνωσμένα για την ενημέρωση "Ι ε ρ ώ ν - β ί β λ ω ν" (ακασικών αρχείων;).

Δεν καταλαβαίνω την διαφορά μεταξύ της, όπως λέτε, "πρόγνωσης" και της γνώσης του μέλλοντος.

Σε μια υπόθεση εργασίας...
Ο πατέρας μου ήταν άρρωστος και πέθανε τον Νοέμβριο του 1990.
Όμως εγώ, τον Μάιο του 1990, δεν γνώριζα ότι θα πεθάνει και πότε θα πεθάνει.
Αλά ο Θεός τον Μάιο του 1990 (και από πολύ παλαιότερα), γνώριζε πολύ καλά πως θα πεθάνει σε 6 μήνες ακριβώς.

Ποια είναι, σε αυτό το παράδειγμα, η πρόγνωση και ποια η γνώση;
Σε εμένα φαίνεται το ίδιο πράγμα...

Το ότι θα έπρεπε να "περιμένουμε" κάποιο διάστημα ώστε η "πρόγνωση" να γίνει Ιστορία, έχει κάποιο νόημα;
Αφού ο θάνατος του πατέρα μου συνέβη τον Νοέμβριο του 1990, σημαίνει πως, αφού η ημερομηνία δεν άλλαξε, αυτήν ακριβώς την ημερομηνία θα πέθαινε και αυτήν ακριβώς την ημερομηνία την γνώριζε ο Θεός από πάντα.
Τι μας προσφέρει να λέμε ότι ο Θεός "προγνώριζε" και όχι γνώριζε;

Λοξ οταν λεμε οτι ο θεος γνωριζει εννοουμε πτι γνωριζει την ακριβη πορεια που θα παρουν τα πραγματα αναλογα με τις επιλογες του καθενος.

Π.χ. Σημερα το πρωι βγηκες απο την πορτα και επελεξες να πας αριστερα γιατι σου ηρθε φλασια να παρεις καφε απο το φουρνο και οπως πηγαινες πατησες σε κατι λαδια και εφαγες τα μουτρα σου.

Το γνωριζει αυτο ο θεος? Φυσικα και το ξερει. Αν επελεγες να πας δεξια τι θα γινοταν ομως? Αν δεν ηθελες να παρεις καφε? Αυτο δεν το ξερεις.

Ο Θεος ομως ξερει τι υα γινοταν. Ξερει την καθε πορεια αναλογα με την καθε επιλογη η γεγονος που μπορει να σου τυχει.

Υπαρχουν τρισεκατομυρια αν οχι παραπανω επιλογες και τυχαια γεγονοτα σε μια μερα ας πουμε και ο θεος ξερει τι θα γινει σε καθε ενα απο αυτα.

Για να μιλησουμε με ορους φυσικης θα μπορουσες να τον παρομοιασεις με ενα qwantum.

Μα δεν διαφωνώ σε αυτά που λες. Κάπως έτσι τα ερμηνεύω και εγώ. Είναι φυσικό ο Θεός (έτσι όπως περιγράφεται στην χριστιανκή διδασκαλία), να γνωρίζει επακριβώς το "τέλος" της κάθε ιστορίας του κάθε ανθρώπου και το τέλος πασών των ιστοριών και των πάντων.

Εκεί που έχω αντίρρηση/διαφωνία, είναι σε τι χρησιμεύει η πρόταση "ο Θεός προ-γνωρίζει", ενώ, παράλληλα, διακρίνω μία απέχθεια για την πρόταση "ο Θεός γνωρίζει", λες και αυτή η πρόταση έχει αρνητικές συνέπειες για τον Θεό!

Στο κάτω κάτω, για τον Θεό έχουν συμβεί όλα, έχουν τελειώσει τα πάντα...σωστά;
Για τον δικό μας χρόνο δεν έχουν ακόμα τελειώσει τα πάντα. Συνεπώς, για ποιο λόγο η αντιπάθεια του γνωρίζει και προκρίνουν το προ-γνωρίζει;

[taxalata xalasa]

όπως το λέει ο Γιωργης και συμφωνει ο Λοξιας ειναι σαν να ειμαστε το pac-man που διαλέγουμε κάθε φορά πορεία δεξιά η αριστερά και όπου μας βρεί ο χρωματιστός χάρος, εκεί τελειώνει το παιχνίδι...

και εχει ο θεος 7,5 δις οθονες και παρακολουθεί τους πάντες με 15 δις ματια...δυο για τον καθενα...

[Εκτωρ]

Προσευχές εκκλησίας για αρρώστιες, βασκανίες, για ψυχορραγούντες, συγχωρετική προσευχή σε τεθνεώτες, παραάκλησις, σε ανομβρία, σε φοβίες (σεισμού, λοιμωδών νοσημάτων, πυρκαϊών) επ' απειλή πολέμων-επιδρομή αλλοφύλων, εις αγρούς, επί θαλασσίων ταξιδίων-μελλόντων πλείν από δυσκρασίας ανέμων...

Πρώτα απ'όλα, γιατί να κάνεις προσευχή αν ο Θεός ήδη ξέρει το μέλλον;

Ξανα μανά (για πολλοστη φορα )
Άλλο η πρόγνωση, κι άλλο η Ιστορία.
Περιμένει την "χελώνα" Ιστορία να διαγράψει κι αυτή την δική της τροχιά (για την ενημέρωση του μεγάλου Ιστορικού Αρχείου. Πρέπει να "υλοποιηθούν" τα προεγνωσμένα για την ενημέρωση "Ι ε ρ ώ ν - β ί β λ ω ν" (ακασικών αρχείων;).

Αν ο Θεός ξέρει ήδη τι θα κάνει, γιατί να του ζητήσεις να κάνει κάτι;

[Λοξίας]

όπως το λέει ο Γιωργης και συμφωνει ο Λοξιας ειναι σαν να ειμαστε το pac-man που διαλέγουμε κάθε φορά πορεία δεξιά η αριστερά και όπου μας βρεί ο χρωματιστός χάρος, εκεί τελειώνει το παιχνίδι...

και εχει ο θεος 7,5 δις οθονες και παρακολουθεί τους πάντες με 15 δις ματια...δυο για τον καθενα...

Εγώ "συμφωνώ", μέσα στα χριστιανικά όρια που έχει θέσει η ίδια η εκκλησία/θεολογία, για να γίνει συζήτηση.
Αλλιώς, αν είναι να πετάω σαν επιχείρημα το "εγώ είμαι άθεος και δεν πιστεύω σε θεούς", δεν θα κάναμε συζήτηση, οπότε καλύτερα να μην έγραφα τίποτε.

[SUV]

Αν δε βρίσκεται ιερέας επί απειλητική βασκανία.

https://vm.tiktok.com/ZMNgwg3Lw/?k=1

βγάλε το λινκ με τον απατεώνα πλανεμένο ρε συ

[jey_pap]

Πρώτα απ'όλα, γιατί να κάνεις προσευχή αν ο Θεός ήδη ξέρει το μέλλον;

Ξανα μανά (για πολλοστη φορα )
Άλλο η πρόγνωση, κι άλλο η Ιστορία.
Περιμένει την "χελώνα" Ιστορία να διαγράψει κι αυτή την δική της τροχιά (για την ενημέρωση του μεγάλου Ιστορικού Αρχείου. Πρέπει να "υλοποιηθούν" τα προεγνωσμένα για την ενημέρωση "Ι ε ρ ώ ν - β ί β λ ω ν" (ακασικών αρχείων;).

Αν ο Θεός ξέρει ήδη τι θα κάνει, γιατί να του ζητήσεις να κάνει κάτι;

Γιατί εμείς δεν γνωρίζουμε τί θα κάνει και πάμε να το διασφαλίσουμε καλού κακού.

[taxalata xalasa]

όπως το λέει ο Γιωργης και συμφωνει ο Λοξιας ειναι σαν να ειμαστε το pac-man που διαλέγουμε κάθε φορά πορεία δεξιά η αριστερά και όπου μας βρεί ο χρωματιστός χάρος, εκεί τελειώνει το παιχνίδι...

και εχει ο θεος 7,5 δις οθονες και παρακολουθεί τους πάντες με 15 δις ματια...δυο για τον καθενα...

Εγώ "συμφωνώ", μέσα στα χριστιανικά όρια που έχει θέσει η ίδια η εκκλησία/θεολογία, για να γίνει συζήτηση.
Αλλιώς, αν είναι να πετάω σαν επιχείρημα το "εγώ είμαι άθεος και δεν πιστεύω σε θεούς", δεν θα κάναμε συζήτηση, οπότε καλύτερα να μην έγραφα τίποτε.

ναι, εννοείται ότι πας σύμφωνα με τα κείμενα...
απλά έγραψα ότι μου ρθε στον νου όταν διάβασα τον διάλογο σας.

το μόνο που λείπει είναι να ξέρουμε και τις πιθανές quaντικές διαδρομές των άλλων (φαντασματάκια του pacman), καθώς επίσης και των ζώων που θα τύχουν στο διάβα μας και επίσης και των κεραυνών και άλλων φυσικών quantικών διαδρομών για να ξέρουμε το παιχνιδί και να μην μας «φάνε» τα φαντασματάκια που θα διασταυρωθούν στην επιλογή πορείας μας και να αποφυγείς και το tilt απο τον κεραυνό...

Έτσι μπορούμε να προγραμματίσουμε 7.5 δις πορείες που δεν θα πέσουν πάνω στην πορεία των φαντασματακίων.

όπως στο Pac man που ξέραμε την πορεία των φαντασμάτων και τους κάναμε πλάκα «κρυμμένοι» στην γωνιά μέχρι να περάσει από δίπλα μας και να πάει τον δρόμο του που ήταν προγραμματισμένος...

σε big scale...