Phorum.com.gr

Θυμάστε τι έλεγε ο Πούτιν πριν την εισβολή τους αποκάλεσε ψεύτικο έθνος που έγινε από τον Λένιν



Πέτυχα και αυτό το ντοκιμαντέρ ρωσικής παραγωγής που λέει το ίδιο



Ποια είναι η γνώμη σας;

Όλα "ψεύτικα" είναι, πολιτικά κατασκευασματα. Απλά την ουκρανια την έφτιαξαν οι Ρώσοι σχετικά πρόσφατα κιόλας στα σημερινά της σύνορα, και τώρα τις τελευταίες δεκαετίες που έγινε ξανά ο εθνικισμός της μόδας, λένε συγνώμη, κάναμε μαλακια, τα θέλουμε πίσω.

Πειστήρια απόπειρας γενοκτονίας.

Από την στιγμή που υπάρχει ένα Έθνος δεν θεωρείται ψεύτικο. Δεν υπάρχει ψεύτικο έθνος.

Όπως και οι σημερινοί Έλληνες είναι νεοθωμανοί.

Όλα τα έθνη είναι ψεύτικα. Κοινωνικά κατασκεύασματα συλλογικής φαντασίας, όπως αναφέρει και ο φιλόσοφος Χαράρι.
Τώρα τα ουκρανικά σαν γλώσσα από τα ρώσικα, διαφέρουν όσο τα ποντιακά από την δημοτική.
Και όσο κινείσαι στα χωριά της Ουκρανίας από την ανατολική προς την δυτική, Ξεκινάς να ακούς ρωσικά και μετά βλέπεις και ένα κράμα ρωσικών - ουκρανικών που ονομάζεται Surzyk, και μετά ακούς ουκρανικά.
Επιπλέον πάνω από το 50% των ουκρανών έχει συγγενείς στην Ρωσία, και το αντίθετο.
Εγώ σαν μισός ρώσος, που μεγάλωσα και με ουκρανική διασπορά, ήξερα αρκετούς που συμφωνούσαν με την Πουτινική θέση του κοινού ρωσοουκρανικού έθνους. Μετά το 2014,άρχισε να δημιουργείται το χάσμα που κορυφώθηκε σήμερα, και πλέον ουκρανοί με αρκετούς ρώσους στο γενεαλογικό τους δέντρο μισούν την Ρωσία.
Τα συμπεράσματα δικά σας.

Ξερω μερικους Ουκρανους και Ρωσους, ποτε μου δεν μπορεσα να καταλαβω διαφορά. Ιδιες συνηθειες εχουν, εμφανισιακα δεν τους ξεχωριζεις, ιδια θρησκεια, σχεδόν ιδια γλωσσα κλπ

Δεν είναι ψεύτικο έθνος. Μέχρι τον 20αιώνα τους έλεγαν Ρουθηνούς (αρχαίους ρώσους δηλαδή) και Μικρορώσους (Malorussians) O όρος Ουκρανός δεν είχε εθνολογική χροιά και σήμαινε ο κάτοικος της μεθορίου, ο "ακρίτας" ας πούμε. Τα ουκρανικά ήταν ουσιαστικά αρχαία ρώσικα και ήταν η ίδια γλώσσα σχεδον με την γλώσσα των Λευκορώσων των άλλων αδελφών των Ουκρανών. Οι μοσχοβίτες Ρώσοι ήταν οι μεγάλοι αδελφοί των Ρουθηνών αυτοί με τους οποίους οι Κοζάκοι επέλεξαν να ενωθούν το 1654 και από τότε μέχρι το 1990 η Κεντρική και η Ανατολική Ουκρανία ήταν κομμάτι της ρωσικής επικράτειας ουσιαστικά. Οι δυτικοί Ουκρανοί ήταν στην πολωνολιθουανική κοινοπολιτεία και μέχρι το 1940 δεν ανήκαν στη Ρωσία. Αλλά ένα μεγάλο κομμάτι αυτών ήθελε να ενωθεί με τη Ρωσία. Οι Ουκρανοί δυτικοί εθνικιστές μέχρι το 1940 τα είχαν κυρίως με τους δυνάστες τους τους Πολωνούς. Με τον Μπαντέρα να σκοτώνει δεκάδες χιλιάδες Πολωνούς και Εβραίους. Από το 1990 και με την ανεξαρτησία της Ουκρανίας και κυρίως μετά το 2005 και τους φιλοδυτικούς φιλοαμερικανούς Γιουτσένκο και Τιμοσένκο άρχισαν οι Ουκρανοί Εθνικιστές να ξαναγράφουν την ιστορία της Ουκρανίας κατασκευάζοντας ως εχθρούς τους Ρώσους και τους Κομμουνιστές. Ο Λένιν βέβαια είναι αυτός που τους έδωσε αυτονομία βέβαια αλλά τώρα του γκρεμίζουν τα αγάλματα. Ρωσία και Ουκρανία είναι χώρες που είναι συνδεδεμένες με ένα κοινό παρελθόν αιώνων και η διαμάχη τους ουσιαστικά είναι εμφύλιος πόλεμος.

AOC έγραψε: 02 Ιουν 2022, 23:05 Όλα τα έθνη είναι ψεύτικα. Κοινωνικά κατασκεύασματα συλλογικής φαντασίας, όπως αναφέρει και ο φιλόσοφος Χαράρι.
Τώρα τα ουκρανικά σαν γλώσσα από τα ρώσικα, διαφέρουν όσο τα ποντιακά από την δημοτική.
Και όσο κινείσαι στα χωριά της Ουκρανίας από την ανατολική προς την δυτική, Ξεκινάς να ακούς ρωσικά και μετά βλέπεις και ένα κράμα ρωσικών - ουκρανικών που ονομάζεται Surzyk, και μετά ακούς ουκρανικά.
Επιπλέον πάνω από το 50% των ουκρανών έχει συγγενείς στην Ρωσία, και το αντίθετο.
Εγώ σαν μισός ρώσος, που μεγάλωσα και με ουκρανική διασπορά, ήξερα αρκετούς που συμφωνούσαν με την Πουτινική θέση του κοινού ρωσοουκρανικού έθνους. Μετά το 2014,άρχισε να δημιουργείται το χάσμα που κορυφώθηκε σήμερα, και πλέον ουκρανοί με αρκετούς ρώσους στο γενεαλογικό τους δέντρο μισούν την Ρωσία.
Τα συμπεράσματα δικά σας.

O Πούτιν κατάφερε μέσα σε λίγο καιρό να ολοκληρώσει την ουκρανική εθνογενεση, να διευρύνει το ΝΑΤΟ στην Σκανδιναβία και να απαξιώσει την εικόνα του Ρωσικού στρατού.
Είχε πρόγραμμα

AOC έγραψε: 02 Ιουν 2022, 23:05 Όλα τα έθνη είναι ψεύτικα. Κοινωνικά κατασκεύασματα συλλογικής φαντασίας, όπως αναφέρει και ο φιλόσοφος Χαράρι.

Αν τα κοινωνικά κατασκευάσματα είναι ψεύτικα, τότε και ολόκληρη η ανθρώπινη κοινωνία είναι ψεύτικη.

Η ανθρώπινη Καπιταλιστική κοινωνία είναι ψεύτικη.

Οι Έλληνες δεν είναι ψεύτικο έθνος
Είναι έθνος ψευτων

Το έθνος είναι περισσότερο θέμα συνείδησης, δηλαδή κατά πόσο ένας πληθυσμός νιώθει διαφορετικός από άλλους στον κόσμο. Εθνογένεση μπορεί να προκύψει οποτεδήποτε στον χρόνο, δεν χρειάζονται παλιές καταβολές. Βέβαια αυτό ας το θυμόμαστε σε όλες τις περιπτώσεις και όχι όποτε μας βολεύει.