Σελίδα 1 από 3

Κορνήλιος Καστοριάδης

Δημοσιεύτηκε: 29 Απρ 2022, 21:37
από Dr Socrates
Κορνήλιος Καστοριάδης: «Η πολιτική στην Ελλάδα; Κάτι μεταξύ ποδοσφαίρου και κατιγκοειδούς οικογενειακής τραγωδίας»
Η απομαγνητοφώνηση της συνέντευξης Τύπου που έδωσε ο σημαντικός Έλληνας φιλόσοφος στο Γαλλικό Ινστιτούτο Αθηνών όπως είχε δημοσιευτεί στην Ελευθεροτυπία, το Φεβρουάριο του 1989

Σε ό, τι αφορά τη διαφορά μου από τον αναρχισμό. Έχω ένα κοινό σημείο με τους αναρχικούς, το ότι αναγνωρίζουν τα αυταρχικά στοιχεία του Μαρξισμού. Από κει και πέρα με χωρίζει ένα τεράστιο φιλοσοφικό χάσμα μαζί τους. Οι αναρχικοί έχουν την περίεργη κι αφελή αντίληψη ότι ο άνθρωπος είναι ένα αγαθό και αθώο ον που τον διέφθειραν τα κοινωνικά συστήματα. Από πού ήρθαν τα κοινωνικά συστήματα, άνθρωποι δεν τα κάνανε; Κατ’ ουσίαν ο άνθρωπος δεν είναι ένα αγαθό, αλλά τερατώδες ον, που όμως έχει τη δυνατότητα να αλλάζει τον εαυτό του...

Αν η Ελλάδα είναι τέτοια που είναι σήμερα, αυτό δεν οφείλεται στον Παπανδρέου μόνο. Οφείλεται στους Ρωμιούς. Αυτοί τον ψήφισαν και τον ξαναψήφισαν κι όχι οι Νεοζηλανδοί.

Πηγη https://www.lifo.gr/apopseis/idees/korn ... fairoy-kai

Re: Κορνήλιος Καστοριάδης

Δημοσιεύτηκε: 23 Ιουν 2022, 17:09
από Dr Socrates
Η ΑΝΟΔΟΣ ΤΗΣ ΑΣΗΜΑΝΤΟΤΗΤΑΣ
https://www.politeianet.gr/books/978960 ... tas-183797

καποια αρθρα.
https://www.doctv.gr/page.aspx?itemID=SPG3864
https://m.popaganda.gr/art/cornelius-castoriadis/


Κ.Καστοριαδης
Η ανοδος της ασημαντοτητας

"Eιναι σιγουρο οτι οι πολιτες ειναι απροσανατολιστοι,αλλα αυτο οφειλεται ακριβως στην αποσαθρωση,στην αποσυνθεση,στην ανευ προηγουμενου
φθορα των κοινωνικων φαντασιακων σημασιων.Κανεις δεν ξερει πια σημερα τι θα πει να εισαι πολιτης αλλα κανεις δεν ξερει και τι θα πει
να εισαι αντρας η γυναικα.Οι ρολοι των φυλων διαλυθηκαν,κανεις δεν ξερει πια σε τι συνιστανται...

Σε μια κριση υπαρχουν αντιθετα στοιχεια που αντιμαχονται μεταξυ τους-ενω αυτο που χαρακτηριζει την συγχρονη κοινωνια ειναι η εξαφανιση των
των κοινωνικων και πολιτικων συγκρουσεων.Οι ανθρωποι ανακαλυπτουν τωρα αυτο που γραφαμε πριν απο τριαντα η σαραντα χρονια
δηλαδη πως η αντιθεση Δεξιας Αριστερας δεν εχει πια κανενα νοημα...
η αποσυνθεση γινεται φανερη κυριως μεσα απο την εξαφανιση των σημασιων και το σχεδον απολυτο ξεθωριασμα των αξιων.Και αυτο απειλει
μακροπροθεσμα την επιβιωση του ιδιου του συστηματος..."

Re: Κορνήλιος Καστοριάδης

Δημοσιεύτηκε: 23 Ιουν 2022, 17:10
από Dr Socrates

Re: Κορνήλιος Καστοριάδης

Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2022, 18:29
από Fluffy
ο καστοριάδης μπορει να σταθεί ανάμεσα σε αυτά τα λίγα παγκόσμια πρόσωπα που ξεχώρισαν τον περασμένο αιώνα.

Re: Κορνήλιος Καστοριάδης

Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2022, 18:39
από έργο_μακέτο
Τιτάνας της σκέψης.

Η φαντασιακή θέσμιση της κοινωνίας είναι το καλύτερο έργο που παρήγαγε η ελληνική διανόηση.

Re: Κορνήλιος Καστοριάδης

Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2022, 18:42
από Bazoomba
Ευρυμαθής, κατεύθυνε την σκέψη του στα πιο δύσβατα μονοπάτια, απασχολήθηκε με τα μεγάλα ερωτήματα μα κάθε φορά που έπιανα βιβλίο του ένιωθα σαν να διαβάζω τις αναλύσεις του Τζορτζ Σταινερ για την ποίηση. Μια περιγραφική ανακύκλωση του αιώνα του, ένα τέλμα ουσίας προερχόμενο από την μουσειακή "κερασο-συγκομιδή" των παρελθόντων όρων σκέψης.

Αλλά ήταν εστέτ... :roll:

Re: Κορνήλιος Καστοριάδης

Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2022, 18:59
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Dr Socrates έγραψε: 23 Ιουν 2022, 17:09 Η ΑΝΟΔΟΣ ΤΗΣ ΑΣΗΜΑΝΤΟΤΗΤΑΣ
https://www.politeianet.gr/books/978960 ... tas-183797

καποια αρθρα.
https://www.doctv.gr/page.aspx?itemID=SPG3864
https://m.popaganda.gr/art/cornelius-castoriadis/


Κ.Καστοριαδης
Η ανοδος της ασημαντοτητας

"Eιναι σιγουρο οτι οι πολιτες ειναι απροσανατολιστοι,αλλα αυτο οφειλεται ακριβως στην αποσαθρωση,στην αποσυνθεση,στην ανευ προηγουμενου
φθορα των κοινωνικων φαντασιακων σημασιων.Κανεις δεν ξερει πια σημερα τι θα πει να εισαι πολιτης αλλα κανεις δεν ξερει και τι θα πει
να εισαι αντρας η γυναικα.Οι ρολοι των φυλων διαλυθηκαν,κανεις δεν ξερει πια σε τι συνιστανται...

Σε μια κριση υπαρχουν αντιθετα στοιχεια που αντιμαχονται μεταξυ τους-ενω αυτο που χαρακτηριζει την συγχρονη κοινωνια ειναι η εξαφανιση των
των κοινωνικων και πολιτικων συγκρουσεων.Οι ανθρωποι ανακαλυπτουν τωρα αυτο που γραφαμε πριν απο τριαντα η σαραντα χρονια
δηλαδη πως η αντιθεση Δεξιας Αριστερας δεν εχει πια κανενα νοημα...
η αποσυνθεση γινεται φανερη κυριως μεσα απο την εξαφανιση των σημασιων και το σχεδον απολυτο ξεθωριασμα των αξιων.Και αυτο απειλει
μακροπροθεσμα την επιβιωση του ιδιου του συστηματος..."
Δεν κατέρρευσε το σύστημα ακόμα αλλά ακόμα και αν συνέβαινε αυτό θα οφείλονταν σε πολλά πράγματα "πέρα από το ξεθώριασμα των αξιών"
Όσο για τον διαχωρισμό της Δεξιάς και της Αριστεράς ή τις πολιτικές και κοινωνικές συγκρούσεις μια χαρά φαίνεται να υπάρχουν.

Re: Κορνήλιος Καστοριάδης

Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2022, 19:03
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Dr Socrates έγραψε: 29 Απρ 2022, 21:37 Κορνήλιος Καστοριάδης: «Η πολιτική στην Ελλάδα; Κάτι μεταξύ ποδοσφαίρου και κατιγκοειδούς οικογενειακής τραγωδίας»
Η απομαγνητοφώνηση της συνέντευξης Τύπου που έδωσε ο σημαντικός Έλληνας φιλόσοφος στο Γαλλικό Ινστιτούτο Αθηνών όπως είχε δημοσιευτεί στην Ελευθεροτυπία, το Φεβρουάριο του 1989

Σε ό, τι αφορά τη διαφορά μου από τον αναρχισμό. Έχω ένα κοινό σημείο με τους αναρχικούς, το ότι αναγνωρίζουν τα αυταρχικά στοιχεία του Μαρξισμού. Από κει και πέρα με χωρίζει ένα τεράστιο φιλοσοφικό χάσμα μαζί τους. Οι αναρχικοί έχουν την περίεργη κι αφελή αντίληψη ότι ο άνθρωπος είναι ένα αγαθό και αθώο ον που τον διέφθειραν τα κοινωνικά συστήματα. Από πού ήρθαν τα κοινωνικά συστήματα, άνθρωποι δεν τα κάνανε; Κατ’ ουσίαν ο άνθρωπος δεν είναι ένα αγαθό, αλλά τερατώδες ον, που όμως έχει τη δυνατότητα να αλλάζει τον εαυτό του...

Αν η Ελλάδα είναι τέτοια που είναι σήμερα, αυτό δεν οφείλεται στον Παπανδρέου μόνο. Οφείλεται στους Ρωμιούς. Αυτοί τον ψήφισαν και τον ξαναψήφισαν κι όχι οι Νεοζηλανδοί.

Πηγη https://www.lifo.gr/apopseis/idees/korn ... fairoy-kai
Πράγματι, οι πολίτες όλων των χωρών επιδρούν τα μάλα στη διαμόρφωση των κοινωνικών συστημάτων. Άρα τι έπεται? Οργάνωση των πολιτών
για να αλλάξουν την κοινωνία σύμφωνα με τα θέλω και τα πιστεύω του Καστοριάδη? Άραγμα των θιασωτών του Καστοριάδη και καταγγελία της
ελληνικής κοινωνίας που αναδεικνύει τον Παπανδρέου? Κάτι άλλο?

Re: Κορνήλιος Καστοριάδης

Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2022, 19:22
από Beria
Fluffy έγραψε: 27 Ιουν 2022, 18:29 ο καστοριάδης μπορει να σταθεί ανάμεσα σε αυτά τα λίγα παγκόσμια πρόσωπα που ξεχώρισαν τον περασμένο αιώνα.
Συμφωνείς και με την αδιαπραγματευτη αντισοβιετικη του στάση;

Re: Κορνήλιος Καστοριάδης

Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2022, 19:28
από ΓΑΛΗ
Bazoomba έγραψε: 27 Ιουν 2022, 18:42 Ευρυμαθής, κατεύθυνε την σκέψη του στα πιο δύσβατα μονοπάτια, απασχολήθηκε με τα μεγάλα ερωτήματα μα κάθε φορά που έπιανα βιβλίο του ένιωθα σαν να διαβάζω τις αναλύσεις του Τζορτζ Σταινερ για την ποίηση. Μια περιγραφική ανακύκλωση του αιώνα του, ένα τέλμα ουσίας προερχόμενο από την μουσειακή "κερασο-συγκομιδή" των παρελθόντων όρων σκέψης.

Αλλά ήταν εστέτ... :roll:
Γιατί δεν γράφεις κάποιους που σε έκαναν να μείνεις στα μπολντ χωρίς να νοιώθεις αυτά που σε χάλαγαν στον Καστοριάδη;

Re: Κορνήλιος Καστοριάδης

Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2022, 19:33
από panos291
Beria έγραψε: 27 Ιουν 2022, 19:22
Fluffy έγραψε: 27 Ιουν 2022, 18:29 ο καστοριάδης μπορει να σταθεί ανάμεσα σε αυτά τα λίγα παγκόσμια πρόσωπα που ξεχώρισαν τον περασμένο αιώνα.
Συμφωνείς και με την αδιαπραγματευτη αντισοβιετικη του στάση;
Δεν χρειάζεται να συμφωνεις με τις ιδεες καποιου για να κρινεις τον τροπο σκεψης του.
Οι άνθρωποι εχουν καποιες αρχες οι οποιες ειναι καθαρα υποκειμενικες. Απο εκει και περα ο δομημενος τροπος σκεψης και η λογικη στην επιχειρηματολογία κανουν καποιον να ξεχωρίζει.
Πχ με τον συγχωρεμενο τον Ραφαηλιδη δεν συμφωνουσα πολιτικα πουθενα, αλλα παντα μου αρεσε να τον διαβαζω.

Re: Κορνήλιος Καστοριάδης

Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2022, 19:42
από Καραμελίτσα
Ένα βιβλίο του διάβασα, κάτι με φαντασιακό στον τίτλο, δε θυμάμαι τι, απλά ίου. Με εκνευρίζει που οι Γάλλοι ανορθολογιστές μετράνε για φιλόσοφοι, σε κάποια μέρη του κόσμου τουλάχιστον.

Re: Κορνήλιος Καστοριάδης

Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2022, 19:44
από πατησιωτης
Λοιπόν εγώ θα σας χαλάσω λίγο την εξωραιστική εικόνα με βάση την επαλήθευση ή μη των προβλέψεων.
Έχω ακόμη το βιβλίο του που αγόρασα το 1980 με τίτλο "Μπροστά στον πόλεμο".
Στο βιβλίο αυτό αφού ελεεινολογεί το σοβιετικό σύστημα προβλέπει ότι έρχεται ο τρίτος παγκόσμιος πόλεμος.
Μη μπορώντας η ΕΣΣΔ να ανταγωνισθεί τον δυτικό κόσμο στην οικονομία ετοιμάζεται να εξαπολύσει τον πόλεμο για την κατάκτηση του κόσμου.Ο σοβιετικός στρατός είναι ο μόνος ανεπτυγμένος σύγχρονος στρατός καθώς τα πάντα έχουν αφιερωθεί σε αυτόν ενώ ο αμερικανικός υστερεί.Οι άλλοι δεν μετράνε και ο πόλεμος έρχεται.
Σε άλλο ποστ εδώ στο φόρουμ γράφεται ότι ο παιδικός του προπολεμικός αντίπαλος Ανδρέας Παπανδρέου - ήσαν στην ίδια οργάνωση και ο Παπανδρέου κάρφωσε τους άλλους στην αστυνομία της 4ης Αυγούστου :lol: - την ίδια εποχή είχε προβλέψει τη διάλυση της ΕΣΣΔ.Αυτό μπορεί να είναι και μούφα που διακινούν τώρα οι πασόκοι,δεν έχουμε γραπτή απόδειξη αλλά τα γραπτά του Καστοριάδη υπάρχουν.Συγκεκριμένα λέει ότι η μεταρρύθμιση του σοβιετικού συστήματος είναι αδύνατη και πρέπει να αποσυναρμολογηθεί ολόκληρο αλλά η ανάδυση μιας παρόμοιας ομάδας μέσα στη σοβιετική ελίτ είναι αδύνατη,όθεν πάμε για Γ΄ παγκόσμιο πόλεμο.
Λίγα χρόνια μετά εμφανίσθηκε ο Γκορμπατσώφ.

Re: Κορνήλιος Καστοριάδης

Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2022, 19:53
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
πατησιωτης έγραψε: 27 Ιουν 2022, 19:44 Λοιπόν εγώ θα σας χαλάσω λίγο την εξωραιστική εικόνα με βάση την επαλήθευση ή μη των προβλέψεων.
Έχω ακόμη το βιβλίο του που αγόρασα το 1980 με τίτλο "Μπροστά στον πόλεμο".
Στο βιβλίο αυτό αφού ελεεινολογεί το σοβιετικό σύστημα προβλέπει ότι έρχεται ο τρίτος παγκόσμιος πόλεμος.
Μη μπορώντας η ΕΣΣΔ να ανταγωνισθεί τον δυτικό κόσμο στην οικονομία ετοιμάζεται να εξαπολύσει τον πόλεμο για την κατάκτηση του κόσμου.Ο σοβιετικός στρατός είναι ο μόνος ανεπτυγμένος σύγχρονος στρατός καθώς τα πάντα έχουν αφιερωθεί σε αυτόν ενώ ο αμερικανικός υστερεί.Οι άλλοι δεν μετράνε και ο πόλεμος έρχεται.
Σε άλλο ποστ εδώ στο φόρουμ γράφεται ότι ο παιδικός του προπολεμικός αντίπαλος Ανδρέας Παπανδρέου - ήσαν στην ίδια οργάνωση και ο Παπανδρέου κάρφωσε τους άλλους στην αστυνομία της 4ης Αυγούστου :lol: - την ίδια εποχή είχε προβλέψει τη διάλυση της ΕΣΣΔ.Αυτό μπορεί να είναι και μούφα που διακινούν τώρα οι πασόκοι,δεν έχουμε γραπτή απόδειξη αλλά τα γραπτά του Καστοριάδη υπάρχουν.Συγκεκριμένα λέει ότι η μεταρρύθμιση του σοβιετικού συστήματος είναι αδύνατη και πρέπει να αποσυναρμολογηθεί ολόκληρο αλλά η ανάδυση μιας παρόμοιας ομάδας μέσα στη σοβιετική ελίτ είναι αδύνατη,όθεν πάμε για Γ΄ παγκόσμιο πόλεμο.
Λίγα χρόνια μετά εμφανίσθηκε ο Γκορμπατσώφ.
Αυτή τη λεπτομέρεια την αγνοώ για να είμαι ειλικρινής. Εγώ παραπάνω σχολιάζω ένα απόσπασμα του ΚΚ που λέει ότι το σύστημα θα καταρρεύσει λόγω του ξεθωριάσματος των αξιών, πως οι πολιτικές συγκρούσεις και το δίπολο της Αριστεράς-Δεξιάς δεν υφίσταται. Θα πει κανείς πως το έργο ενός φιλοσόφου πρέπει να μην κρίνεται αποσπασματικά, ίσως ο ΚΚ να αδικείται από αυτά που σχολιάζεις εσύ και αυτά που σχολιάζω εγώ αλλά τα πρώτα δείγματα που μου μεταφέρονται για τον εν λόγω διανοούμενο δεν είναι και πολύ ενθαρρυντικά :D

Re: Κορνήλιος Καστοριάδης

Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2022, 19:55
από Bazoomba
ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Ιουν 2022, 19:28
Bazoomba έγραψε: 27 Ιουν 2022, 18:42 Ευρυμαθής, κατεύθυνε την σκέψη του στα πιο δύσβατα μονοπάτια, απασχολήθηκε με τα μεγάλα ερωτήματα μα κάθε φορά που έπιανα βιβλίο του ένιωθα σαν να διαβάζω τις αναλύσεις του Τζορτζ Σταινερ για την ποίηση. Μια περιγραφική ανακύκλωση του αιώνα του, ένα τέλμα ουσίας προερχόμενο από την μουσειακή "κερασο-συγκομιδή" των παρελθόντων όρων σκέψης.

Αλλά ήταν εστέτ... :roll:
Γιατί δεν γράφεις κάποιους που σε έκαναν να μείνεις στα μπολντ χωρίς να νοιώθεις αυτά που σε χάλαγαν στον Καστοριάδη;
Γιατί θα ήμουν εκτός θέματος. :)