Σελίδα 1 από 3

Λιμπερταριανή απόψη των γεγονότων της Ουκρανίας.

Δημοσιεύτηκε: 21 Μαρ 2022, 17:26
από έργο_μακέτο
Σε κάποια σημεία μοιάζει με τον αναρχοκομουνισμό. Ενδιαφέρον πάντως.

Re: Λιμπερταριανή απόψη των γεγονότων της Ουκρανίας.

Δημοσιεύτηκε: 21 Μαρ 2022, 17:26
από έργο_μακέτο
Δεν είμαι λιμπερταριανός. Μην παρεξηγηθώ.

Re: Λιμπερταριανή απόψη των γεγονότων της Ουκρανίας.

Δημοσιεύτηκε: 21 Μαρ 2022, 18:36
από Lugozzi
Ωπ! Νέο βίντεο από τον Λιμπερταριανο, thanx!

Re: Λιμπερταριανή απόψη των γεγονότων της Ουκρανίας.

Δημοσιεύτηκε: 21 Μαρ 2022, 18:41
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Φτάιει το κράτος, αφου οι στρατοι είναι κρατικοί.

Re: Λιμπερταριανή απόψη των γεγονότων της Ουκρανίας.

Δημοσιεύτηκε: 21 Μαρ 2022, 18:55
από AlienWay
Με βάση την αμερικάνικη κατάταξη (που έχει τα τέσσερα τεταρτημόρια) υπάρχει μια "αναρχία" στη δεξιά που βρίσκεται ακόμη πιο κάτω και διαγώνια από τους λιμπερταριανούς.

Στο άλλο άκρο, υπάρχει ο γνωστός στη χώρα μας αναρχοκομμουνισμός που βρίσκεται αριστερά, πιο κάτω και πιο διαγώνια από τους φιλελέφτ.

Εικόνα

Θυμάμαι ότι κάποια στιγμή είχα κάνει ένα κουίζ 200 περίπου ερωτήσεων που έβγαζε αποτέλεσμα σε πιο σημείο του φάσματος ανήκω. Την κάθε απάντηση την ιεραρχούσα από το 1 έως 5 ανάλογα με το πόσο "ισχυρά" την πιστεύω.

Μου έβγαλε ότι είμαι λιμπερταριανός, αλλά πιο κοντά στα σύνορα με τους δεξιο-φιλελεύθερους και προς το κέντρο μεριά.

Re: Λιμπερταριανή απόψη των γεγονότων της Ουκρανίας.

Δημοσιεύτηκε: 21 Μαρ 2022, 20:39
από AlienWay
Παρατηρήστε επίσης ότι το μεγαλύτερο μέρος του κάτω-δεξιά φάσματος, δεν εκπροσωπείται στη χώρα μας όχι μόνο κοινοβουλευτικά, αλλά ούτε καν ιδεολογικά/δημογραφικά.

Παίζει να είμαστε όλοι κι όλοι 2-3 UFO που να υπαγόμαστε σε αυτό.

Γι αυτό στις "καλές εποχές" της παρούσας κυβέρνησης (όταν ακόμη δεν είχε ξεφύγει) έλεγα στον Ju ότι είναι βαθιά δεξια (εννοώντας ότι είχε κάποια στοιχεία λιμπερταριανισμού εντός) και ο άλλος με έβαζε στην υπογραφή.

Αν υπήρχε πολιτικό κόμμα που να έπαιζε πραγματικά σε εκείνο το μέρος του φάσματος, ο μέσος ελ θα το ερμήνευε ως "κεντρώο" ή και "αριστερο".

Re: Λιμπερταριανή απόψη των γεγονότων της Ουκρανίας.

Δημοσιεύτηκε: 21 Μαρ 2022, 22:05
από Lugozzi
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 21 Μαρ 2022, 18:41 Φτάιει το κράτος, αφου οι στρατοι είναι κρατικοί.
Ψέματα?

Re: Λιμπερταριανή απόψη των γεγονότων της Ουκρανίας.

Δημοσιεύτηκε: 21 Μαρ 2022, 22:08
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Lugozzi έγραψε: 21 Μαρ 2022, 22:05
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 21 Μαρ 2022, 18:41 Φτάιει το κράτος, αφου οι στρατοι είναι κρατικοί.
Ψέματα?
Οι φυλετικοι πόλεμοι έχουν κάτι το πιο ηρωικό όντως. Αρκεί να έχουμε τόξα και ακόντια.

Re: Λιμπερταριανή απόψη των γεγονότων της Ουκρανίας.

Δημοσιεύτηκε: 21 Μαρ 2022, 22:15
από Lugozzi
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 21 Μαρ 2022, 22:08
Lugozzi έγραψε: 21 Μαρ 2022, 22:05
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 21 Μαρ 2022, 18:41 Φτάιει το κράτος, αφου οι στρατοι είναι κρατικοί.
Ψέματα?
Οι φυλετικοι πόλεμοι έχουν κάτι το πιο ηρωικό όντως. Αρκεί να έχουμε τόξα και ακόντια.
Πάντως τέτοιου μεγέθους πολέμους δεν θα είχαμε :smt023

Re: Λιμπερταριανή απόψη των γεγονότων της Ουκρανίας.

Δημοσιεύτηκε: 21 Μαρ 2022, 22:19
από Green Dragon
Lugozzi έγραψε: 21 Μαρ 2022, 22:15 Πάντως τέτοιου μεγέθους πολέμους δεν θα είχαμε :smt023
Αν δεν τους φτιάξουν τα κράτη τους στρατούς θα τους φτιάξουν οι ιδιώτες, η ανθρώπινη φύση αναπόδραστη. Εξάλλου το κράτος προέκταση των ιδιωτών είναι.

Re: Λιμπερταριανή απόψη των γεγονότων της Ουκρανίας.

Δημοσιεύτηκε: 21 Μαρ 2022, 22:21
από Lugozzi
Green Dragon έγραψε: 21 Μαρ 2022, 22:19
Lugozzi έγραψε: 21 Μαρ 2022, 22:15 Πάντως τέτοιου μεγέθους πολέμους δεν θα είχαμε :smt023
Αν δεν τους φτιάξουν τα κράτη τους στρατούς θα τους φτιάξουν οι ιδιώτες, η ανθρώπινη φύση αναπόδραστη. Εξάλλου το κράτος προέκταση των ιδιωτών είναι.
Ποιος ιδιώτης έχει το budget των ΗΠΑ ή της Κίνας ή τγα Ρωσίας?

Καλά, το τελευταίο που έγραψες είναι για γέλια.

Re: Λιμπερταριανή απόψη των γεγονότων της Ουκρανίας.

Δημοσιεύτηκε: 21 Μαρ 2022, 22:26
από Green Dragon
Lugozzi έγραψε: 21 Μαρ 2022, 22:21
Green Dragon έγραψε: 21 Μαρ 2022, 22:19 Αν δεν τους φτιάξουν τα κράτη τους στρατούς θα τους φτιάξουν οι ιδιώτες, η ανθρώπινη φύση αναπόδραστη. Εξάλλου το κράτος προέκταση των ιδιωτών είναι.
Ποιος ιδιώτης έχει το budget των ΗΠΑ ή της Κίνας ή τγα Ρωσίας?

Καλά, το τελευταίο που έγραψες είναι για γέλια.
Δομή εξουσίας είναι που την στήνουν οι ιδιώτες, εμείς δηλαδή, για να μπορούν να διοικηθούν μεγάλες κοινωνίες. Αν το καταργήσεις, κάποιοι ιδιώτες θ' αρχίσουν να 'διογκώνονται' και όταν πιάσουν μια κρίσιμη μάζα θα συννενοηθούν και θα φτιάξουν πάλι μια τέτοια δομή. Και το κράτος αναπόδραστο είναι, ακριβώς όσο αναπόδραστος είναι και ο πόλεμος.

Re: Λιμπερταριανή απόψη των γεγονότων της Ουκρανίας.

Δημοσιεύτηκε: 21 Μαρ 2022, 22:29
από Gewponos90
Εννοείται στηρίζουμε.

Re: Λιμπερταριανή απόψη των γεγονότων της Ουκρανίας.

Δημοσιεύτηκε: 21 Μαρ 2022, 22:35
από Lugozzi
Green Dragon έγραψε: 21 Μαρ 2022, 22:26
Lugozzi έγραψε: 21 Μαρ 2022, 22:21
Green Dragon έγραψε: 21 Μαρ 2022, 22:19 Αν δεν τους φτιάξουν τα κράτη τους στρατούς θα τους φτιάξουν οι ιδιώτες, η ανθρώπινη φύση αναπόδραστη. Εξάλλου το κράτος προέκταση των ιδιωτών είναι.
Ποιος ιδιώτης έχει το budget των ΗΠΑ ή της Κίνας ή τγα Ρωσίας?

Καλά, το τελευταίο που έγραψες είναι για γέλια.
Δομή εξουσίας είναι που την στήνουν οι ιδιώτες, εμείς δηλαδή, για να μπορούν να διοικηθούν μεγάλες κοινωνίες. Αν το καταργήσεις, κάποιοι ιδιώτες θ' αρχίσουν να 'διογκώνονται' και όταν πιάσουν μια κρίσιμη μάζα θα συννενοηθούν και θα φτιάξουν πάλι μια τέτοια δομή. Και το κράτος αναπόδραστο είναι, ακριβώς όσο αναπόδραστος είναι και ο πόλεμος.
Η φορολογία είναι κλοπή, τυπε

Re: Λιμπερταριανή απόψη των γεγονότων της Ουκρανίας.

Δημοσιεύτηκε: 21 Μαρ 2022, 22:56
από Green Dragon
Lugozzi έγραψε: 21 Μαρ 2022, 22:35
Green Dragon έγραψε: 21 Μαρ 2022, 22:26 Δομή εξουσίας είναι που την στήνουν οι ιδιώτες, εμείς δηλαδή, για να μπορούν να διοικηθούν μεγάλες κοινωνίες. Αν το καταργήσεις, κάποιοι ιδιώτες θ' αρχίσουν να 'διογκώνονται' και όταν πιάσουν μια κρίσιμη μάζα θα συννενοηθούν και θα φτιάξουν πάλι μια τέτοια δομή. Και το κράτος αναπόδραστο είναι, ακριβώς όσο αναπόδραστος είναι και ο πόλεμος.
Η φορολογία είναι κλοπή, τυπε
Η φορολογία είναι σαν την ανατολή, δεν μπορείς να την αποφύγεις. Αν δεν στην βάλει το κράτος θα στην βάλει ο ιδιώτης που θα έχει αποκτήσει αρκετή δύναμη ώστε να το κάνει. Θα πληρώνουμε χαράτσι.

Εγώ θέλω κοινωνική ειρήνη, όχι ζούγκλα. Θέλω νόμους, αστυνομία, δικαστήρια, υπηρεσίες και όχι ο καθένας το τουφέκι του και όποιον πάρει ο χάρος. Ευτυχώς αυτά είναι μέρος της ανθρώπινης φύσης και με κάποια μορφή αναγκαστικά πάντα θα υπάρχουν οπότε το ζητούμενο είναι να είναι όσο το δυνατόν πιο αποτελεσματικά.

Δεν πιστεύω σε fairytales (=ιδεολογίες). Όλες ψέμματα είναι, χωρίς εξαίρεση. Όποιος έρχεται και μου λέει ότι θα με σώσει κατατάσσεται απευθείας στους απατεώνες, ακούσιους ή εκούσιους, δεν έχει και ιδιαίτερη σημασία. Η πολιτική σκέψη πρέπει να στηρίζεται στον ορθολογισμό, όχι τον ιδεαλισμό αλλά αυτό κατά το μεγαλύτερο ποσοστό δεν συμβαίνει και είναι ένα καλό ερώτημα το γιατί. Η απάντηση είναι σχετικά εύκολη.

Μήπως όμως είναι και ο ιδεαλισμός στοιχείο της ανθρώπινης φύσης και δεν θα μπορέσουμε ποτέ να ξεφορτωθούμε τα βαρίδιά του; Μπορεί. Ποιός ξέρει...

Α ρε Σωκράτη, με μια φράση τα είπες όλα :D