Phorum.com.gr

τί πιστεύετε;
οι δημοσκοπήσεις δείχνουν πολύ πεσμένα ποσοστά του συριζα.
αν μάλιστα υπάρξουν τελικά περικοπές στις συντάξεις κλπ αυτά μπορεί να φτάσουν και το ποσοστό πασοκ 2012, δηλαδή κανένα δεκατριάρι

ο μόνος παράγοντας που γλιτώνει τον συριζα από μία τέτοια προοπτική είναι ότι οι πρώην ψηφοφόροι του προς το παρόν δε μετακινούνται κάπου αλλού.

Το συστημα στην Ελλαδα ηταν παντα διπολικο-δικομματικο.Απο την στιγμη που στην κεντροαριστερα δεν υπαρχει αλλο κομμα πλην του Συριζα σημαινει οτι ανετα θα παρει ενα ποσοστο μεταξυ 25-30%.

zteo έγραψε: 29 Αύγ 2018, 00:31 Το συστημα στην Ελλαδα ηταν παντα διπολικο-δικομματικο.Απο την στιγμη που στην κεντροαριστερα δεν υπαρχει αλλο κομμα πλην του Συριζα σημαινει οτι ανετα θα παρει ενα ποσοστο μεταξυ 25-30%.

λαμβάνοντας υπόψη ότι αυτοί που ψηφίζουν ΣΥΡΙΖΑ είναι μία αρκετά ετερόκλητη μάζα...
θεωρώ ότι δεν είναι υποχρεωτικό αυτοί να είναι και κεντροαριστερής προελεύσεως και να πρέπει ντε και καλά να πάνε σε κάποιο άλλο κεντροαριστερό κόμμα
το 2012 για παράδειγμα, το χαμένο ποσοστό του πασοκ... ακόμα και για το πασοκ να μιλήσουμε που οι ψηφοφόροι του ήταν πολύ πιο συνειδητοποιημένα και μακροχρόνια κεντροαριστεροί... δεν πήγε αμιγές στα άλλα κόμματα της κεντροαριστεράς. ένα 18% από το 30% που έχασε πήγε.
στην περίπτωση του συριζα που τον ψήφισαν αναρχικοί - ακροαριστεροί - αριστεροί - κεντροαριστεροί - κεντρώοι - κεντροδεξιοί - δεξιοί - ακροδεξιοί - καμμενικοί - πρώην λαφαζανικοί - λαικοδεξιοί - αντινεοδημοκράτες - φιλοχρυσαυγίτες - εθνομηδενιστές - πατριώτες και γενικά άτομα από όλο το πολιτικό φάσμα, τα πράγματα είναι ακόμη πιο περίπλοκα από μία απλή μετακίνηση σε άλλο κεντροαριστερό κόμμα.

Όχι. Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει δεκαετίες ισχυρής ιδεολογικής επιρροής και, κατ' ελαχιστο, ανοχής σε... διάφορες εξωκοινοβουλευτικες δραστηριότητες, ενώ τα τελευταία χρόνια απέκτησε βήμα παντού κι έχτισε τρολλοστρατο για διαδικτυακή προπαγάνδα και τραμπουκισμούς.

Ο ΣΥΡΙΖΑ θα έχει την τύχη του ΠΑΣΟΚ μόνο όταν εμπλακεί σε συγκυβέρνηση με τη Ν.Δ..
Με αλλά λόγια, με την α.α. Που ψήφισε υπονόμευσε το μέλλον του.

Δεν προκειται. Το πασοκ εκλεισε τον κυκλο του, ο συριζα οχι

Υπάρχει ένα ποσοστό του πληθυσμού που είναι Συριζαίοι στο μυαλό και στην ψυχή.
Πριν ήταν στο ΠΑΣΟΚ και τώρα είναι στον Σύριζα.
Αν δεν βρουν αλλού στέγη, σε ένα παρόμοιο κόμμα, θα μείνουν στον Σύριζα.

kameron έγραψε: 29 Αύγ 2018, 00:49 Ο ΣΥΡΙΖΑ θα έχει την τύχη του ΠΑΣΟΚ μόνο όταν εμπλακεί σε συγκυβέρνηση με τη Ν.Δ..
Με αλλά λόγια, με την α.α. Που ψήφισε υπονόμευσε το μέλλον του.

το ίδιο βέβαια πιθανόν να ισχύσει και για τη ΝΔ τότε.
κάτι που θα σημαίνει άμεσες πολιτικές εξελίξεις και δημιουργία νέων κομμάτων όπως το 2012.

Υδράργυρος έγραψε: 29 Αύγ 2018, 00:55 Δεν προκειται. Το πασοκ εκλεισε τον κυκλο του, ο συριζα οχι

η πλήρης πασοκοποίησή του όσο περνά ο καιρός, η πανομοιότυπη πολιτική με αυτή της ΝΔ και η προοπτική συνεργασίας μαζί της σε λίγα χρόνια, είναι στοιχεία που δείχνουν ότι τον έκλεισε τον κύκλο του.

metaxoskolikas έγραψε: 29 Αύγ 2018, 00:57

kameron έγραψε: 29 Αύγ 2018, 00:49 Ο ΣΥΡΙΖΑ θα έχει την τύχη του ΠΑΣΟΚ μόνο όταν εμπλακεί σε συγκυβέρνηση με τη Ν.Δ..
Με αλλά λόγια, με την α.α. Που ψήφισε υπονόμευσε το μέλλον του.

το ίδιο βέβαια πιθανόν να ισχύσει και για τη ΝΔ τότε.
κάτι που θα σημαίνει άμεσες πολιτικές εξελίξεις και δημιουργία νέων κομμάτων όπως το 2012.

Δεν το νομίζω γιατί η Ν.Δ. Έχει πιο συμπαγή στενό πυρήνα ψηφοφόρων για μια σειρά από λόγους. Αν η πολιτική που ασκείται κλίνει προς τα κεντροδεξιά στην οικονομία, φιλοευρωπαϊκή πορεία κλπ, η Ν.Δ. Θα βγάλει μεγαλύτερες αντοχές. Εκεί που κινδυνεύει είναι στην εξέλιξη του μεταναστευτικού αν δεν σκληρύνει τη στάση της στο πρότυπο των περισσότερων δεξιών ευρωπαϊκών κομμάτων. Για το ΣΥΡΙΖΑ όμως η ύπαρξη του ως αντιδεκιο δέος αποτελεί raison d être που αν τη χάσει θα έχει σοβαρό πρόβλημα συνοχής.

kameron έγραψε: 29 Αύγ 2018, 01:04

metaxoskolikas έγραψε: 29 Αύγ 2018, 00:57

kameron έγραψε: 29 Αύγ 2018, 00:49 Ο ΣΥΡΙΖΑ θα έχει την τύχη του ΠΑΣΟΚ μόνο όταν εμπλακεί σε συγκυβέρνηση με τη Ν.Δ..
Με αλλά λόγια, με την α.α. Που ψήφισε υπονόμευσε το μέλλον του.

το ίδιο βέβαια πιθανόν να ισχύσει και για τη ΝΔ τότε.
κάτι που θα σημαίνει άμεσες πολιτικές εξελίξεις και δημιουργία νέων κομμάτων όπως το 2012.

Δεν το νομίζω γιατί η Ν.Δ. Έχει πιο συμπαγή στενό πυρήνα ψηφοφόρων για μια σειρά από λόγους. Αν η πολιτική που ασκείται κλίνει προς τα κεντροδεξιά στην οικονομία, φιλοευρωπαϊκή πορεία κλπ, η Ν.Δ. Θα βγάλει μεγαλύτερες αντοχές. Εκεί που κινδυνεύει είναι στην εξέλιξη του μεταναστευτικού αν δεν σκληρύνει τη στάση της στο πρότυπο των περισσότερων δεξιών ευρωπαϊκών κομμάτων. Για το ΣΥΡΙΖΑ όμως η ύπαρξη του ως αντιδεκιο δέος αποτελεί raison d être που αν τη χάσει θα έχει σοβαρό πρόβλημα συνοχής.

στην εξέλιξη του μεταναστευτικού και γενικότερα όλων των κοινωνικών και εθνικών ζητημάτων.

διότι θα συμβεί το εξής: ο συριζα θα ξεφτιλιστεί εντελώς στα μάτια των πολιτών ως προς τα οικονομικά, αλλά η νδ θα ξεφτιλιστεί εντελώς στα μάτια των πολιτών ως προς τα εθνικά - κοινωνικά.
την ξεφτίλα αυτήν την γλιτώνουν αμφότεροι συντηρώντας ψευτοκόντρες ενώ οι πολιτικές τους είναι πανομοιότυπες... σε περίπτωση συγκυβέρνησής τους όμως θα γίνει το έλα να δεις.

Αυτό που θέλω να σου πω ειναι πως η Ν.Δ. Θα ειναι σε θέση να διατηρήσει μια δύναμη γύρω στο 25% ως φορέας εξουσίας ακόμα και στην περίπτωση συγκυβέρνησης, ο ΣΥΡΙΖΑ οχι.

Αυτό που ειναι κομβικής σημασίας ειναι τ μεταναστευτικό, τα εθνικά κοινωνικά επηρεάζουν λιγότερο απο το θόρυβο που γίνεται. Το μεταναστευτικό όμως ειναι ωρολογιακή βόμβα γιατι επηρεάζει σε διαφορα επίπεδα.

kameron έγραψε: 29 Αύγ 2018, 01:14 Αυτό που θέλω να σου πω ειναι πως η Ν.Δ. Θα ειναι σε θέση να διατηρήσει μια δύναμη γύρω στο 25% ως φορέας εξουσίας ακόμα και στην περίπτωση συγκυβέρνησης, ο ΣΥΡΙΖΑ οχι.

Αυτό που ειναι κομβικής σημασίας ειναι τ μεταναστευτικό, τα εθνικά κοινωνικά επηρεάζουν λιγότερο απο το θόρυβο που γίνεται. Το μεταναστευτικό όμως ειναι ωρολογιακή βόμβα γιατι επηρεάζει σε διαφορα επίπεδα.

Η ελλαδα δεν αντιμετωπιζει μεταναστευτικο γιατι αυτοι οι μεταναστες ειναι περαστικοι και αργα ή γρηγορα ολοι θα φυγουνε. Για αυτο και βλεπεις οτι αυτο δεν ειναι καν αντικριμενο αντιπαραθεσης

Υδράργυρος έγραψε: 29 Αύγ 2018, 01:23

kameron έγραψε: 29 Αύγ 2018, 01:14 Αυτό που θέλω να σου πω ειναι πως η Ν.Δ. Θα ειναι σε θέση να διατηρήσει μια δύναμη γύρω στο 25% ως φορέας εξουσίας ακόμα και στην περίπτωση συγκυβέρνησης, ο ΣΥΡΙΖΑ οχι.

Αυτό που ειναι κομβικής σημασίας ειναι τ μεταναστευτικό, τα εθνικά κοινωνικά επηρεάζουν λιγότερο απο το θόρυβο που γίνεται. Το μεταναστευτικό όμως ειναι ωρολογιακή βόμβα γιατι επηρεάζει σε διαφορα επίπεδα.

Η ελλαδα δεν αντιμετωπιζει μεταναστευτικο γιατι αυτοι οι μεταναστες ειναι περαστικοι και αργα ή γρηγορα ολοι θα φυγουνε. Για αυτο και βλεπεις οτι αυτο δεν ειναι καν αντικριμενο αντιπαραθεσης

Μέχρι τώρα, αν εγκλωβιστούν αρκετοί λόγω κλεισίματος,συνόρων και συνεχιστούν οι ροές (που θα συνεχιστούν), θα προκύψει και στην Ελλάδα ζήτημα. Και τ θεμα ειναι οτι σε όλην την Ευρώπη η τάση κινείται προς σκλήρυνση της πολιτικής, η Ελλάδα θα ειναι πάντα ο αδύναμος κρίκος για γεωγραφικούς λόγους, δεν μπορεί να βάλει φράκτη στη θάλασσα και ειναι εύκολο πιόνι για να πιέζει η Τουρκία την Ευρώπη ανοιγοκλεινοντας την κάνουλα.

Υδράργυρος έγραψε: 29 Αύγ 2018, 01:23

kameron έγραψε: 29 Αύγ 2018, 01:14 Αυτό που θέλω να σου πω ειναι πως η Ν.Δ. Θα ειναι σε θέση να διατηρήσει μια δύναμη γύρω στο 25% ως φορέας εξουσίας ακόμα και στην περίπτωση συγκυβέρνησης, ο ΣΥΡΙΖΑ οχι.

Αυτό που ειναι κομβικής σημασίας ειναι τ μεταναστευτικό, τα εθνικά κοινωνικά επηρεάζουν λιγότερο απο το θόρυβο που γίνεται. Το μεταναστευτικό όμως ειναι ωρολογιακή βόμβα γιατι επηρεάζει σε διαφορα επίπεδα.

Η ελλαδα δεν αντιμετωπιζει μεταναστευτικο