Phorum.com.gr

Μέχρι ποιο σημείο θα φτάσει η κλιμάκωση του πολέμου;

Δεν είμαι κανένα αστέρι στην ιστορία αλλά έχω την αίσθηση ότι δεν είναι η πρώτη φορά που η Ρωσία καταπίνει κάποια γειτονική χώρα και ο υπόλοιπος κόσμος κοιτάει σοκαρισμένος και δεν κάνει τίποτα.

Οι πόλεμοι είναι απρόβλεπτοι.
Κι όταν βλέπεις οποιονδήποτε να εκφράζει βεβαιότητα για τον πόλεμο, να ξέρεις ότι έχεις να κάνεις με επικίνδυνα αφελή άνθρωπο.

Αυτό που συμβαίνει είναι ότι παράγονται ψυχολογίες σε όλες τις πλευρές, που ενθαρρύνουν τη συνέχιση του πολέμου ακόμη κι όταν θεωρείς το αποτέλεσμα σχεδόν προδιαγεγραμμένο. Πχ. η ψυχολογία του ηγέτη, του μη συμβιβασμένου, του νικητή είναι ψυχολογίες που δρουν ανασταλτικά στην εύρεση λύσης. Είναι σχεδόν αυτιστική.

Mέχρι το σημείο τήξης του βολφραμίου

Προτείνω να βρισκόμαστε σε επαγρύπνηση, αλλά να αφιερώνουμε και κάποιες ώρες της ημέρας (στη δουλειά μας επί παραδείγματι) για αποστασιοποίηση και απόδραση. Ωστε να μη χάσουμε εντελώς τον ύπνο μας.

Διότι ο πόλεμος είναι ένα δυσάρεστο... συναίσθημα.

Δεν ξέρω επίσης αν παίζονται στοιχήματα κάπου με αυτά τα θέματα. Η ανθρώπινη φύση είναι ικανή για όλα.

Chilloutbuddy έγραψε: 28 Φεβ 2022, 16:07 Δεν είμαι κανένα αστέρι στην ιστορία αλλά έχω την αίσθηση ότι δεν είναι η πρώτη φορά που η Ρωσία καταπίνει κάποια γειτονική χώρα και ο υπόλοιπος κόσμος κοιτάει σοκαρισμένος και δεν κάνει τίποτα.

Αν θυμάμαι καλά, το 2008 είχε γίνει ακριβώς το ίδιο στη Γεωργία.
Τότε μπήκαν πολύ εύκολα στην Τιφλίδα και το πανηγύρι τελείωσε γρήγορα.
Κάτι τέτοιο θα γίνει και εδώ, ίσως με λίγο μεγαλύτερη διάρκεια.

runner έγραψε: 28 Φεβ 2022, 17:05

Chilloutbuddy έγραψε: 28 Φεβ 2022, 16:07 Δεν είμαι κανένα αστέρι στην ιστορία αλλά έχω την αίσθηση ότι δεν είναι η πρώτη φορά που η Ρωσία καταπίνει κάποια γειτονική χώρα και ο υπόλοιπος κόσμος κοιτάει σοκαρισμένος και δεν κάνει τίποτα.

Αν θυμάμαι καλά, το 2008 είχε γίνει ακριβώς το ίδιο στη Γεωργία.
Τότε μπήκαν πολύ εύκολα στην Τιφλίδα και το πανηγύρι τελείωσε γρήγορα.
Κάτι τέτοιο θα γίνει και εδώ, ίσως με λίγο μεγαλύτερη διάρκεια.

Και έτσι ακόμη όμως, θα δημιουργηθεί Νέος Ψυχρός Πόλεμος με τη δύση.

όσο διατηρούνται σκληρές οικονοικές κυρώσεις στην ρωσία θα έχουμε ψυχρό πόλεμο. αν δώσουμε οι δυτικοί κώλο δεν θα έχουμε πόλεμο καθώς ο πουτιν θα έχει επιβάλλει τη θέληση του

Chilloutbuddy έγραψε: 28 Φεβ 2022, 16:07 Δεν είμαι κανένα αστέρι στην ιστορία αλλά έχω την αίσθηση ότι δεν είναι η πρώτη φορά που η Ρωσία καταπίνει κάποια γειτονική χώρα και ο υπόλοιπος κόσμος κοιτάει σοκαρισμένος και δεν κάνει τίποτα.

εντάξει αν μιλάμε για πρίν τον Β'ΠΠ σίγουρα αλλά τώρα είναι όντως η πρώτη φορά, κάτι χωριουδάκια εδώ κι εκεί δε μετράνε.

σορυ που σπαμάρω, αλλά τέλειο δεν ειναι;

https://streamable.com/s9heq2

foscilis έγραψε: 28 Φεβ 2022, 17:32

Chilloutbuddy έγραψε: 28 Φεβ 2022, 16:07 Δεν είμαι κανένα αστέρι στην ιστορία αλλά έχω την αίσθηση ότι δεν είναι η πρώτη φορά που η Ρωσία καταπίνει κάποια γειτονική χώρα και ο υπόλοιπος κόσμος κοιτάει σοκαρισμένος και δεν κάνει τίποτα.

εντάξει αν μιλάμε για πρίν τον Β'ΠΠ σίγουρα αλλά τώρα είναι όντως η πρώτη φορά, κάτι χωριουδάκια εδώ κι εκεί δε μετράνε.

Nαι, πριν το Β'ΠΠ. Aυτές οι 15 χώρες που ήταν στη Σοβιετική Ένωση, με τη θέλησή τους είχαν μπει στη Σοβιετική Ένωση ή τις κατάπιε η αρκούδα;
Mάλλον τις κατάπιε. Και τι έκανε ο δυτικός κόσμος; τίποτα. Που να τραβιέσαι τώρα, μακριά, κρύο, πού να παρκάρεις κλπ.
Ε μάλλον αυτό θα γίνει και τώρα.

Chilloutbuddy έγραψε: 01 Μαρ 2022, 01:28

foscilis έγραψε: 28 Φεβ 2022, 17:32

Chilloutbuddy έγραψε: 28 Φεβ 2022, 16:07 Δεν είμαι κανένα αστέρι στην ιστορία αλλά έχω την αίσθηση ότι δεν είναι η πρώτη φορά που η Ρωσία καταπίνει κάποια γειτονική χώρα και ο υπόλοιπος κόσμος κοιτάει σοκαρισμένος και δεν κάνει τίποτα.

εντάξει αν μιλάμε για πρίν τον Β'ΠΠ σίγουρα αλλά τώρα είναι όντως η πρώτη φορά, κάτι χωριουδάκια εδώ κι εκεί δε μετράνε.

Nαι, πριν το Β'ΠΠ. Aυτές οι 15 χώρες που ήταν στη Σοβιετική Ένωση, με τη θέλησή τους είχαν μπει στη Σοβιετική Ένωση ή τις κατάπιε η αρκούδα;

Ανήκαν στη Ρωσία, με τη Σοβιετική Ένωση έγιναν ομόσπονδα κράτη από απλές επαρχίες. Είχαν όντως κατακτηθεί οι πιο πολλές αλλά από τη Ρωσία τουλάχιστον 1 αιώνα πιο πριν. Οπότε πιο σωστό είναι ότι έγιναν τότε χώρες παρά ότι τις κατάπιε η ΕΣΣΔ. Κατάκτηση εδαφών έγινε με το Σύμφωνο Μολότοφ-Ρίμπεντροπ όπου εκεί η μοναδική άλλη δύναμη στην Ευρώπη (Ναζί) δεν είχε πρόβλημα γιατί ήταν συνέταιρος και κατέκτησε κι αυτή.

Γενικά το να κάνεις επεκτατικό πόλεμο με επίκληση ιστορικών κριτηρίων είναι κάτι που υποτίθεται έχει σταματήσει πάνω από 100 χρόνια εκτός αν είσαι κάτι σαν το Χίτλερ.

Τα μέτρα κατά της Ρωσίας τα τελευταία χρόνια την έστρεψαν σε άλλες αγορές και κάνουν πιο εφικτό έναν ψυχρό πόλεμο με τη Δύση. Αυτό θα ενισχυθεί ακόμα περισσότερο αν η Δύση αρχίσει να να μην αγοράζει τόσο αέριο από τη Ρωσία. Γενικά η στρατηγική των ΗΠΑ, διατυπωμένη εδώ και καιρό από το Δημοκρατικό κόμμα, είναι να ανοίξει το μεγαλύτερο δυνατό χάσμα μεταξύ Ρωσίας και Δύσης. Η ΕΕ, ως ανύπαρκτη στρατιωτικά, δεν μπαίνει στην εξίσωση.