Phorum.com.gr

11 Ιουνίου 1920-25 Οκτωβρίου 1920. Καριολα μαϊμού, σκιτζίδες γιατροί, εξαιτίας σας δεν είμαστε σήμερα Μεγάλη Ελλάδα.

Scouser έγραψε: 24 Ιαν 2022, 22:55

11 Ιουνίου 1920-25 Οκτωβρίου 1920. Καριολα μαϊμού, σκιτζίδες γιατροί, εξαιτίας σας δεν είμαστε σήμερα Μεγάλη Ελλάδα.

Kατι ηξεραν οι αγγλοι που τις κρεμαγαν

https://en.wikipedia.org/wiki/Monkey_hanger

Τι τα'θελες τα εξωτικά ζώα στο κτήμα Τατοΐου ρε Άλεξ.

Δεν φταίει η μαϊμού. Το γερμανικό ποιμενικό όρμηξε πρώτο και αυτός πήγε να τα χωρίσει. Του το είχαν χαρίσει οι Άγγλοι γιατί το είχαν πιάσει αιχμάλωτο από τους Γερμανούς στον Πρώτο.

Εκλογες θα γινονταν και με τον Αλεξανδρο βασιλια και θα τις εχανε ο Βενιζελος
Οποτε η μαϊμού ισως δεν επαιξε τοσο ιστορικο ρολο οσο της αποδιδεται

Zelda έγραψε: 24 Ιαν 2022, 23:08 Εκλογες θα γινονταν και με τον Αλεξανδρο βασιλια και θα τις εχανε ο Βενιζελος
Οποτε η μαϊμού ισως δεν επαιξε τοσο ιστορικο ρολο οσο της αποδιδεται

Όχι απαραίτητα. Με τον Αλέξανδρο νεκρό οι Αντιβενιζελικοι χτύπησαν τα βασιλικά αντανακλαστικα του λαού προτείνοντας την επιστροφή Κωνσταντίνου.

Αν είχε επιζήσει ο Αλέξανδρος δεν θα μπορούσαν να παίξουν αυτό το χαρτί οι Αντιβενιζελικοι και σίγουρα ακόμα και αν έχανε ο Βενιζέλος η Άνταντ δε θα μας γυρνούσε τόσο εύκολα την πλάτη.

Θα υπήρχε μια κάποια στήριξη με Αλέξανδρο και Αντιβενιζελικους στην εξουσία εκτός και αν έκαναν κάτι παρανοϊκό.

Zelda έγραψε: 24 Ιαν 2022, 23:08 Εκλογες θα γινονταν και με τον Αλεξανδρο βασιλια και θα τις εχανε ο Βενιζελος
Οποτε η μαϊμού ισως δεν επαιξε τοσο ιστορικο ρολο οσο της αποδιδεται

Δεν έχει τόση σημασία αυτό. Το πρόβλημα των Αγγλογαλλων δεν ήταν με τους βασιλείς γενικά (αλίμονο, απόγονοι της Βικτωρίας ήταν) αλλά προσωπικά με τον Κωνσταντίνο. Εξάλλου η συνεργασία Βενιζέλου-Αλέξανδρου ήταν πολύ καλή και ο Αλέξανδρος ποτέ δεν τάχθηκε με τη απάτη του "οίκαδε" (το αντιμνημονιο της εποχής).

Θα μπορούσε να είχε σωθεί με μια απλή αντιβίωση στη σύγχρονη εποχή;

Scouser έγραψε: 24 Ιαν 2022, 23:19

Zelda έγραψε: 24 Ιαν 2022, 23:08 Εκλογες θα γινονταν και με τον Αλεξανδρο βασιλια και θα τις εχανε ο Βενιζελος
Οποτε η μαϊμού ισως δεν επαιξε τοσο ιστορικο ρολο οσο της αποδιδεται

Δεν έχει τόση σημασία αυτό. Το πρόβλημα των Αγγλογαλλων δεν ήταν με τους βασιλείς γενικά (αλίμονο, απόγονοι της Βικτωρίας ήταν) αλλά προσωπικά με τον Κωνσταντίνο. Εξάλλου η συνεργασία Βενιζέλου-Αλέξανδρου ήταν πολύ καλή και ο Αλέξανδρος ποτέ δεν τάχθηκε με τη απάτη του "οίκαδε" (το αντιμνημονιο της εποχής).

Η Ανταντ δε νομιζω να επαιζε καποιο ιδιαίτερο ρολο.
Οι Γαλλοι και οι Αγγλοι δεν προσπαθησαν ιδιαίτερα ούτε για τα μερη της συνθήκης που τους αφορουσαν αμεσα.
Στην Κιλικια οι Γαλλοι πολεμησαν με πολυ μικρες δυναμεις, κυριως μισθοφορικες.

Η αρχιτεκτονικη της συνθήκης των Σεβρων κατέρρευσε πολυ γρήγορα (Αρμενια, Κιλικια, καθεστως Στενων), ειδικα μετα την αποχωρηση των ΗΠΑ.

Η αρχικη σύλληψη της ελληνικής παρουσίας στη Μικρά Ασια προϋπέθετε οτι οι Τούρκοι θα ειχαν να αντιμετωπίσουν ενα αρκετά μεγάλο Αρμενικό κράτος και σταθερή συμμαχικη παρουσία στα νοτιοανατολικά τους. Δεν θα ειμασταν μονοι δηλαδη.

Απο εκει και πέρα η υλικη βοήθεια απο την Ανταντι δεν ηταν το κύριο πρόβλημα για τον ΕΣ.
Ο χρόνος ηταν.
Υπήρχε ενα πολυ μικρό παραθυρο ευκαιριας μεχρι το 1920, μετα ηταν αργα για στρατιωτικη λύση.

Ναι οι Βενιζελικοί είχαν πιο επιθετική τακτική, αλλά ακομα και αυτοί ήταν δύσκολο να αντιληφθούν τότε οτι μετά απο ενα χρόνο θα ειχαν απέναντι τους τακτικό στρατό, με τη στηριξη της ΕΣΣΔ, ο οποίος σε επιτελικό επίπεδο υπερτερουσε του δικού μας.

Scouser έγραψε: 24 Ιαν 2022, 23:23 Θα μπορούσε να είχε σωθεί με μια απλή αντιβίωση στη σύγχρονη εποχή;

Κατά 99% ναι