Σελίδα 1 από 2

13η Δεκεμβρίου 1967

Δημοσιεύτηκε: 18 Δεκ 2021, 22:56
από wooded glade
Μιά από τις σημαντικές επετειακές ημερομηνίες του μηνός που διανύουμε.
Τι γνώμη έχετε για την 13η Δεκεμβρίου του 67.
Ποιός είχε δίκιο ; Ο βασιλιάς ή ο Γεώργιος Παπαδόπουλος ; Η Αμερική έπαιξε ρόλο μεταξύ king-George ;

Re: 13η Δεκεμβρίου 1967

Δημοσιεύτηκε: 18 Δεκ 2021, 22:59
από stavmanr
Είσαι ικανός να ανοίξεις και νήμα για τον Εφιάλτη και το Λεωνίδα, με poll.

Re: 13η Δεκεμβρίου 1967

Δημοσιεύτηκε: 18 Δεκ 2021, 23:05
από wooded glade
stavmanr έγραψε: 18 Δεκ 2021, 22:59 Είσαι ικανός να ανοίξεις και νήμα για τον Εφιάλτη και το Λεωνίδα, με poll.
Επίκαιρο είναι η 13η Δεκεμβρίου.
Για τον Εφιάλτη δεν ξέρουμε πολλά. Κάτι αρνιά είχε αυτός εκεί γύρω στο σημείο που έγινε η μάχη.

Re: 13η Δεκεμβρίου 1967

Δημοσιεύτηκε: 18 Δεκ 2021, 23:10
από Gewponos90
Ευτυχώς αποχαιρέτησαν και οι 2

Re: 13η Δεκεμβρίου 1967

Δημοσιεύτηκε: 18 Δεκ 2021, 23:15
από wooded glade
Gewponos90 έγραψε: 18 Δεκ 2021, 23:10 Ευτυχώς αποχαιρέτησαν και οι 2
Ποιοί ήταν καλύτεροι ;

Re: 13η Δεκεμβρίου 1967

Δημοσιεύτηκε: 18 Δεκ 2021, 23:18
από Gewponos90
wooded glade έγραψε: 18 Δεκ 2021, 23:15
Gewponos90 έγραψε: 18 Δεκ 2021, 23:10 Ευτυχώς αποχαιρέτησαν και οι 2
Ποιοί ήταν καλύτεροι ;
Το κάνεις από τους 2 παίζει σαν απάντηση;



Σίγουρα θα βρεις πρόθυμους <<Δημοκράτες>> που θα σου πουν και οι 2

Re: 13η Δεκεμβρίου 1967

Δημοσιεύτηκε: 18 Δεκ 2021, 23:18
από wooded glade
Gewponos90 έγραψε: 18 Δεκ 2021, 23:18
wooded glade έγραψε: 18 Δεκ 2021, 23:15
Gewponos90 έγραψε: 18 Δεκ 2021, 23:10 Ευτυχώς αποχαιρέτησαν και οι 2
Ποιοί ήταν καλύτεροι ;
Το κάνεις από τους 2 παίζει σαν απάντηση;
Βασικά δεν παίζει.

Re: 13η Δεκεμβρίου 1967

Δημοσιεύτηκε: 18 Δεκ 2021, 23:21
από wooded glade
Να σας πω εγώ την ιστορία όπως τη διαισθάνομαι, γιατί μου λέτε αρλούμπες.
Αν και υπάρχουν μερικά σκοτεινά σημεία, η ιστορία είναι ως εξής:
Tι έγινε το 1967 ;
Ο Κωνσταντίνος φοβόταν ότι ο Ανδρέας Παπανδρέου θα έθετε καθεστωτικό και θα έκανε την Ελλάδα τζαμαχιρία αλ Αραμπία (η δικτατορία της ελεεινής μορφής).
Όλα αυτά και σκευωρίες σε βάρος του Αντρέα να ήταν και να μην ήταν, αποτελούσαν τις κατηγορίες εις βάρος του και τον φοβόντουσαν.
Μόνη διέξοδος η δικτατορία, αφού η προσπάθεια που είχε γίνει το Φεβρουάριο να τα βρουν Γεώργιος Παπανδρέου - Κανελλόπουλος και να τεθεί ο Ανδρέας στο περιθώριο απέτυχαν.
Καταλάβαινε όμως ο βασιλιάς ότι ένα τέτοιο καθεστώς θα προξενούσε μεγάλη δυσαρέσκεια, θα ήταν μπρος γκρεμός και πίσω γκρεμός. Το 1967 δεν ήταν 1936 και βρέθηκε σε αδιέξοδο.
Μαθαίνει λοιπόν ότι υπάρχει ο Παπαδόπουλος και η τρελοπαρέα του και λέει άστους αυτούς να βγάλουν το φίδι από την τρύπα. Διορίζει τον Παπαδόπουλο διοικητή λεκανοπεδίου Αττικής και αυτός σε λίγες μέρες κάνει το πραξικόπημα.
Ο Κωνσταντίνος τώρα βάζει άλλο κόλπο σε λειτουργία.
Κάνει τον συνωφρυωμένο αλλά αποδέχεται την κατάσταση.
Ταυτόχρονα στέλνει να ειδοποιήσουν τη Βλάχου να κλείσει τις εφημερίδες του και λέει στον Κανελλόπουλο άστους αυτούς να σχηματίσουν κυβέρνηση αλλά δεν έχεις καμία δουλειά να τους υποστηρίξεις.
Πράγματι κανένας της ΕΡΕ δεν υποστήριζε χούντα εκείνες τις μέρες (ή και μετά) με μοναδική ίσως εξαίρεση τον Πιπινέλη.
Ποιό ήταν το σχέδιο ;
Το σχέδιο ήταν να τους αφήσει τρεις-τέσερεις μήνες, μετά να τους πει ανόητους και να τους διώξει και να βάλει τη μεγάλη χούντα, των στρατηγών.
Όχι δημοκρατία. Τη μεγάλη χούντα, η οποία όμως τώρα πιά δεν θα πιανόταν για χούντα αλλά για "κυβέρνηση εθνικής συνεννοήσεως".
Καλώς εχόντων ο Ανδρέας Παπανδρέου θα εξαφανιζόταν από το προσκήνιο και η χώρα θα επέστρεφε στην κανονικότητα, αλλοιώς όσο πάει με κυβέρνηση "εθνικής συνεννοήσεως".
Αυτά δεν τα μαρτυράει κανένας, στην πραγματικότητα όμως ήταν ένα καλό σχέδιο με δεδομένες τις συνθήκες εκείνης της εποχής.
Τι έγινε όμως ;
Έρχεται ο Ιούνιος και ενημερώνουν οι αυλικοί τον Κωνσταντίνο ότι ο Παπαδόπουλος τους έχει δεμένους όλους και δεν μπορεί να κουνηθεί μύγα.
Εκεί την πάτησε ο Κωνσταντίνος.
Τι να κάνει μετά ; Αναγκάστηκε να αρχίσει να ρίχνει σπόντες για να βγει τουλάχιστον αθώος από όλη αυτήν την υπόθεση. Πήγε στην Αμερική και είπε "αυτή δεν είναι δικιά μου κυβέρνηση".
Ο Πατακός τα άκουσε αυτά και παραφύλαγε. Ήξεραν πλέον οι απριλιανοί ότι ο βασιλιάς δεν ήταν δικός τους.
Τελικά την 13η Δεκεμβρίου αυτό που έγινε ήταν περισσότερο μία ηρωϊκή έξοδος παρά αντικίνημα. Και μιά-δυό μονάδες του στρατού που κατόρθωσε να θέσει σε κίνηση πολύ ήταν.
Αυτή είναι η εξήγηση και δεν υπάρχει άλλη λογική.
Αν τα είχε βρει το παλάτι με τους πολιτικούς λογικά δεν θα μπορούσε ποτέ να γίνει πραξικόπημα.
Αν τα είχαν βρει και πηγαίναμε ομαλά προς τις εκλογές του Μαϊου αλλά ο Παπαδόπουλος τα κατάφερε λόγω κεκτημένης ταχύτητας, είναι κάτι που δεν υπάρχει καμία απολύτως ιστορική πηγή που να το επιβεβαιώνει (προσκείμενη στο βασιλιά, τους κεντρώους, στους αριστερούς ...).
Σίγουρα ο βασιλιάς αδικήθηκε από όλα αυτά - δεν έφταιγε.
Ο Ανδρέας Παπανδρέου ήταν η πέτρα του σκανδάλου. Ακόμα και αν δεν ήταν συνωμότης (που πιθανόν να μην ήταν), ήταν ακραίος και τα προκάλεσε όλα.
Είναι μία ιστορία που δεν έχει ούτε αγγέλους, ούτε σατανάδες.
Όλοι φέρθηκαν χαζά και πρώτοι και καλύτεροι οι Παπανδρέου πατήρ και υιός.
Η χώρα βρισκόταν σε κατάσταση στρατιωτικής επαγρύπνησης το 1965, κατάσταση πορτοκαλί συναγερμού λόγω των Ελληνοτουρκικών.
Αντί λοιπόν να κάνουν κυβέρνηση εθνικής ενότητος και να αντί να διαφυλάξουν τις καλές σχέσεις με το βασιλιά ως κόρην οφθαλμού ... διέλυσαν την ίδια τη δικιά τους κυβέρνηση !
Η φάση ήταν φάση Τσώρτσιλ-Άττλη, όχι φάση "ανενδότου" που κήρυξε ο Αντρέας κσι κατέληξε στην εθνική καταστροφή.

Re: 13η Δεκεμβρίου 1967

Δημοσιεύτηκε: 19 Δεκ 2021, 00:53
από Who is The 4th man
wooded glade έγραψε: 18 Δεκ 2021, 22:56 Μιά από τις σημαντικές επετειακές ημερομηνίες του μηνός που διανύουμε.
Τι γνώμη έχετε για την 13η Δεκεμβρίου του 67.
Ποιός είχε δίκιο ; Ο βασιλιάς ή ο Γεώργιος Παπαδόπουλος ; Η Αμερική έπαιξε ρόλο μεταξύ king-George ;
ό βασιλιάς ετοίμαζε το πραξικόπημα των στρατηγών αλλά τους πρόλαβε το κουπ ντε τατ των συνταγματαρχών,πρεπει
όμως να δουμε τη μεγαλη εικόνα που είναι:
βρισκομαστε τότε στο απόγειο του ψυχρου πολέμου,κριση της κουβας με την αποπειρα παραστρατιωτικων στον κολπο
των χοίρων,γεγονοτα της τσεχοσλοβακίας αργοτερα,Γαλλικος μάης 68,αργότερα πτωση δικτ σαλαζάρ κλπ....
στο παρασκήνιο όμως έχουμε τη σύγκρουση μεταξύ τής τριμερούς επιτροπής με τη λέσςχη Μπίλντερμπεργκ πού
ήθελε αλλαγές μεσω τής σοσιαλδημοκρατίας.......
χαρακτηριστική ή φραση του προέδρου Νίξον(στο σκανδαλο ουώτεργκαιητ) "μη με πιέζεται άλλο γιατί θα
αναφερθώ στα γεγονοτα του κολπου των χοίρων" που βεβαια υπονοούσε για τη δολοφονία του JFK,
μονο απ'τη μεγαλη εικόνα θα αρχίσουμε να καταλαβαίνουμε καποια πραματα και το ότι ή 7ετια ειχε ημ/νια λήξης

Re: 13η Δεκεμβρίου 1967

Δημοσιεύτηκε: 19 Δεκ 2021, 01:12
από wooded glade
Who is The 4th man έγραψε: 19 Δεκ 2021, 00:53
wooded glade έγραψε: 18 Δεκ 2021, 22:56 Μιά από τις σημαντικές επετειακές ημερομηνίες του μηνός που διανύουμε.
Τι γνώμη έχετε για την 13η Δεκεμβρίου του 67.
Ποιός είχε δίκιο ; Ο βασιλιάς ή ο Γεώργιος Παπαδόπουλος ; Η Αμερική έπαιξε ρόλο μεταξύ king-George ;
ό βασιλιάς ετοίμαζε το πραξικόπημα των στρατηγών αλλά τους πρόλαβε το κουπ ντε τατ των συνταγματαρχών,πρεπει
όμως να δουμε τη μεγαλη εικόνα που είναι:
βρισκομαστε τότε στο απόγειο του ψυχρου πολέμου,κριση της κουβας με την αποπειρα παραστρατιωτικων στον κολπο
των χοίρων,γεγονοτα της τσεχοσλοβακίας αργοτερα,Γαλλικος μάης 68,αργότερα πτωση δικτ σαλαζάρ κλπ....
στο παρασκήνιο όμως έχουμε τη σύγκρουση μεταξύ τής τριμερούς επιτροπής με τη λέσςχη Μπίλντερμπεργκ πού
ήθελε αλλαγές μεσω τής σοσιαλδημοκρατίας.......
χαρακτηριστική ή φραση του προέδρου Νίξον(στο σκανδαλο ουώτεργκαιητ) "μη με πιέζεται άλλο γιατί θα
αναφερθώ στα γεγονοτα του κολπου των χοίρων" που βεβαια υπονοούσε για τη δολοφονία του JFK,
μονο απ'τη μεγαλη εικόνα θα αρχίσουμε να καταλαβαίνουμε καποια πραματα και το ότι ή 7ετια ειχε ημ/νια λήξης
Δεν ισχύει "ετοίμαζε των στρατηγών αλλά τους πρόλαβαν οι συνταγματάρχες".
Διότι δεν έχει λογική.
Αυτό που λέω εγώ ισχύει.
Διαβάζετε ή ιό της Ελευθεροτυπίας ή το Πιστεύω μας και τρώτε αμάσητα.

Re: 13η Δεκεμβρίου 1967

Δημοσιεύτηκε: 19 Δεκ 2021, 01:19
από George_V
wooded glade έγραψε: 19 Δεκ 2021, 01:12
Αυτό που λέω εγώ ισχύει.
Ποιος είσαι ρε?

Ο μπάμιας της γειτονιάς? Ο Μαμ-Ρα?

Re: 13η Δεκεμβρίου 1967

Δημοσιεύτηκε: 19 Δεκ 2021, 01:33
από wooded glade
George_V έγραψε: 19 Δεκ 2021, 01:19
wooded glade έγραψε: 19 Δεκ 2021, 01:12
Αυτό που λέω εγώ ισχύει.
Ποιος είσαι ρε?

Ο μπάμιας της γειτονιάς? Ο Μαμ-Ρα?
Δεν "απέτυχαν" λαίμαι η στρατηγοί και "πέτυχε" η τριανδρία.
Η τριανδρία σπρώχτηκε και οι στρατηγοί προορίζοντο για δεύτερη φάση.
Στη δεύτερη φάση η τριανδρία θα απεπέμπετο και θα βαφτιζόταν σαν "ομάς ανοήτων αξιωματικών" ενώ οι στρατηγοί θα εβαπτίζοντο "κυβέρνησις εθνικής συνεννοήσεως".
Με αποδοχή της θεωρίας του κηπουρού η χώρα θα επέστρεφε στην κανονικότητα.
Χωρίς αποδοχή της θεωρίας του κηπουρού αλλά με ανδρεοπαπανδρεϊκά συνθήματα να συνεχίζουν δεν θα επέστρεφε.
Όμως ο Τζωρτζ ήταν πιό έξυπνος (αλλά και πιό κουτός συνάμα γιατί το καθεστώς του είχε ημερομηνία λήξεως ενώ του king ήταν πιό πονηρό καθεστώς).

Re: 13η Δεκεμβρίου 1967

Δημοσιεύτηκε: 19 Δεκ 2021, 01:36
από Who is The 4th man
wooded glade έγραψε: 19 Δεκ 2021, 01:12
Who is The 4th man έγραψε: 19 Δεκ 2021, 00:53
wooded glade έγραψε: 18 Δεκ 2021, 22:56 Μιά από τις σημαντικές επετειακές ημερομηνίες του μηνός που διανύουμε.
Τι γνώμη έχετε για την 13η Δεκεμβρίου του 67.
Ποιός είχε δίκιο ; Ο βασιλιάς ή ο Γεώργιος Παπαδόπουλος ; Η Αμερική έπαιξε ρόλο μεταξύ king-George ;
ό βασιλιάς ετοίμαζε το πραξικόπημα των στρατηγών αλλά τους πρόλαβε το κουπ ντε τατ των συνταγματαρχών,πρεπει
όμως να δουμε τη μεγαλη εικόνα που είναι:
βρισκομαστε τότε στο απόγειο του ψυχρου πολέμου,κριση της κουβας με την αποπειρα παραστρατιωτικων στον κολπο
των χοίρων,γεγονοτα της τσεχοσλοβακίας αργοτερα,Γαλλικος μάης 68,αργότερα πτωση δικτ σαλαζάρ κλπ....
στο παρασκήνιο όμως έχουμε τη σύγκρουση μεταξύ τής τριμερούς επιτροπής με τη λέσςχη Μπίλντερμπεργκ πού
ήθελε αλλαγές μεσω τής σοσιαλδημοκρατίας.......
χαρακτηριστική ή φραση του προέδρου Νίξον(στο σκανδαλο ουώτεργκαιητ) "μη με πιέζεται άλλο γιατί θα
αναφερθώ στα γεγονοτα του κολπου των χοίρων" που βεβαια υπονοούσε για τη δολοφονία του JFK,
μονο απ'τη μεγαλη εικόνα θα αρχίσουμε να καταλαβαίνουμε καποια πραματα και το ότι ή 7ετια ειχε ημ/νια λήξης
Δεν ισχύει "ετοίμαζε των στρατηγών αλλά τους πρόλαβαν οι συνταγματάρχες".
Διότι δεν έχει λογική.
Αυτό που λέω εγώ ισχύει.
Διαβάζετε ή ιό της Ελευθεροτυπίας ή το Πιστεύω μας και τρώτε αμάσητα.
τί σχεση έχει ή ελευθεροτυπία με τά ντοκουμεντα πού αναφέρονται στό
έργο του Γκονζάλεζ Ματα-"The Rullers" (πρωην υψηλόβαθμο στελεχος τής cia όπου καταθέτει και τα πρακτικά
των συν/σεων τής τριμερούς επιτριοπής,λεσχης Μπίλντερμπεργκ,λεσχη της ρώμης,CFR....
καμμια σχεση με τις μαλακιες του ιου

Re: 13η Δεκεμβρίου 1967

Δημοσιεύτηκε: 19 Δεκ 2021, 01:37
από wooded glade
Who is The 4th man έγραψε: 19 Δεκ 2021, 01:36
wooded glade έγραψε: 19 Δεκ 2021, 01:12
Who is The 4th man έγραψε: 19 Δεκ 2021, 00:53

ό βασιλιάς ετοίμαζε το πραξικόπημα των στρατηγών αλλά τους πρόλαβε το κουπ ντε τατ των συνταγματαρχών,πρεπει
όμως να δουμε τη μεγαλη εικόνα που είναι:
βρισκομαστε τότε στο απόγειο του ψυχρου πολέμου,κριση της κουβας με την αποπειρα παραστρατιωτικων στον κολπο
των χοίρων,γεγονοτα της τσεχοσλοβακίας αργοτερα,Γαλλικος μάης 68,αργότερα πτωση δικτ σαλαζάρ κλπ....
στο παρασκήνιο όμως έχουμε τη σύγκρουση μεταξύ τής τριμερούς επιτροπής με τη λέσςχη Μπίλντερμπεργκ πού
ήθελε αλλαγές μεσω τής σοσιαλδημοκρατίας.......
χαρακτηριστική ή φραση του προέδρου Νίξον(στο σκανδαλο ουώτεργκαιητ) "μη με πιέζεται άλλο γιατί θα
αναφερθώ στα γεγονοτα του κολπου των χοίρων" που βεβαια υπονοούσε για τη δολοφονία του JFK,
μονο απ'τη μεγαλη εικόνα θα αρχίσουμε να καταλαβαίνουμε καποια πραματα και το ότι ή 7ετια ειχε ημ/νια λήξης
Δεν ισχύει "ετοίμαζε των στρατηγών αλλά τους πρόλαβαν οι συνταγματάρχες".
Διότι δεν έχει λογική.
Αυτό που λέω εγώ ισχύει.
Διαβάζετε ή ιό της Ελευθεροτυπίας ή το Πιστεύω μας και τρώτε αμάσητα.
τί σχεση έχει ή ελευθεροτυπία με τά ντοκουμεντα πού αναφέρονται στό
έργο του Γκονζάλεζ Ματα-"The Rullers" (πρωην υψηλόβαθμο στελεχος τής cia όπου καταθέτει και τα πρακτικά
των συν/σεων τής τριμερούς επιτριοπής,λεσχης Μπίλντερμπεργκ,λεσχη της ρώμης,CFR....
καμμια σχεση με τις μαλακιες του ιου
Αυτά που διαβάζετε είναι ραδιο αρβυλιές της πλάκας.

Re: 13η Δεκεμβρίου 1967

Δημοσιεύτηκε: 19 Δεκ 2021, 01:54
από Who is The 4th man
wooded glade έγραψε: 19 Δεκ 2021, 01:37
Who is The 4th man έγραψε: 19 Δεκ 2021, 01:36
wooded glade έγραψε: 19 Δεκ 2021, 01:12

Δεν ισχύει "ετοίμαζε των στρατηγών αλλά τους πρόλαβαν οι συνταγματάρχες".
Διότι δεν έχει λογική.
Αυτό που λέω εγώ ισχύει.
Διαβάζετε ή ιό της Ελευθεροτυπίας ή το Πιστεύω μας και τρώτε αμάσητα.
τί σχεση έχει ή ελευθεροτυπία με τά ντοκουμεντα πού αναφέρονται στό
έργο του Γκονζάλεζ Ματα-"The Rullers" (πρωην υψηλόβαθμο στελεχος τής cia όπου καταθέτει και τα πρακτικά
των συν/σεων τής τριμερούς επιτριοπής,λεσχης Μπίλντερμπεργκ,λεσχη της ρώμης,CFR....
καμμια σχεση με τις μαλακιες του ιου
Αυτά που διαβάζετε είναι ραδιο αρβυλιές της πλάκας.
δεν έχεις διαβασει το έργο αυτό...εκδ λογοθετη στη στοά οπερα στην αθηνα ιποκρατους κ' ακαδημιας

τα στοιχεία πού δινει ό Δ.Καρακώστας πως σου φαίνονται;