Phorum.com.gr

Φυσικά μιλάμε για τους δραβιδες

Ας δούμε τι λένε τρεις αρχαίοι συγγραφείς

Ομηρος

"""""""""""

α 22Μα τότε αυτός για τους απόμακρους Αιθίοπες είχε φύγει,
α 23για τους Αιθίοπες, που στην τέλειωση του κόσμου χώρια ζούνε,
α 24μισοί στου Ήλιου τα βασιλέματα, μισοί στ΄ ανάτελά του,
"""""""""""


Ηρόδοτος

"""""""""
ενώ οι Αιθίοπες που κατοικούν προς την ανατολή του ήλιου (γιατί δυο διαφορετικές φυλές τους έπαιρναν μέρος στην εκστρατεία) αποτελούσαν ένα σώμα με τους Ινδούς· οι δυο φυλές τους δε διαφέρουν καθόλου στη μορφή η μια απ᾽ την άλλη παρά μονάχα στη γλώσσα και τα μαλλιά· γιατί οι Αιθίοπες που κατοικούν στην ανατολή του ήλιου έχουν μαλλιά ίσια, ενώ οι άλλοι, που κατοικούν στη Λιβύη, έχουν τα πιο κατσαρά μαλλιά απ᾽ όλους τους ανθρώπους. [7.70.2]

""""""""""



Αισχύλος

""""""""""""


τέτοιες και στις Ινδίες γρικώ, κατά τα μέρη
που συνορεύουν με τη γη των Αιθιόπων,


"""""""""


Το ερώτημα που προκύπτει φυσικά είναι πως τους γνώριζε ο όμηρος
Οι άλλοι δύο τους γνώριζαν από τις εκστρατείες των Περσών

Ταξίδευαν οι άνθρωποι και την εποχή του Ομήρου και πολλούς αιώνες πριν.

Η δική μου απορία είναι ποια φυλή ήταν αφού δεν ήταν οι Ινδοί.
Αβοριγίνες ισως;

Aν δεν κανω λαθος η λεξη "αιθιοψ" κολλαγε σε ολους τους λαους που ειχαν μελαμψο χρωμα (αλλωστε και η λεξη αυτο σημαινει "καμμενο προσωπο") και δεν ηταν ιδιον ενος συγκεκριμενου λαου (οπως εγινε αργοτερα).

Chainis έγραψε: 12 Νοέμ 2021, 19:57 Ταξίδευαν οι άνθρωποι και την εποχή του Ομήρου και πολλούς αιώνες πριν.

Η δική μου απορία είναι ποια φυλή ήταν αφού δεν ήταν οι Ινδοί.
Αβοριγίνες ισως;

Οι δραβιδες ήταν, οι αβοριγινες δεν συμμετείχαν στην εκστρατεία των Περσών που περιγράφει ο Ηρόδοτος
Απλά οι αρχαίοι δεν τους θεωρούσαν Ινδούς, αλλά λόγω χρώματος τους θεωρούσαν αιθιοπες
Παρόλο που με τους Ινδούς ήταν ένα σώμα στην εκστρατεία

Δραβιδες.
Κύρια εξωτερικά χαρακτηριστικά γνωρίσματα αυτών είναι το σκουρόχρωμο δέρμα τους, ελάχιστα τριχωτό, η δολιχοκεφαλία, τα κατσαρά μαύρα μαλλιά, τα παχιά χείλη, όχι όμως ανεστραμμένα όπως των Αφρικανών, το μέτριο ανάστημά τους, με μέσο ύψος περί το 1,63 μέτρο, οι ψιλές κνήμες, και η αυξημένη ομάδα αίματος Β, ενώ ο παράγοντας ρέζους εντοπίζεται σε ποσοστό 5-10% του όλου πληθυσμού. Σήμερα οι Δραβίδες απαντώνται κυρίως σε τέσσερις ομόσπονδες πολιτείες της Ινδίας και στη Σρι Λάνκα.

Ηροδοτος
γιατί οι Αιθίοπες που κατοικούν στην ανατολή του ήλιου έχουν μαλλιά ίσια, ενώ οι άλλοι, που κατοικούν στη Λιβύη, έχουν τα πιο κατσαρά μαλλιά απ᾽ όλους τους ανθρώπους.

τελος.

αυτογκολ απο τα αποδυτηρια.

taxalata xalasa έγραψε: 12 Νοέμ 2021, 21:43 Δραβιδες.
Κύρια εξωτερικά χαρακτηριστικά γνωρίσματα αυτών είναι το σκουρόχρωμο δέρμα τους, ελάχιστα τριχωτό, η δολιχοκεφαλία, τα κατσαρά μαύρα μαλλιά, τα παχιά χείλη, όχι όμως ανεστραμμένα όπως των Αφρικανών, το μέτριο ανάστημά τους, με μέσο ύψος περί το 1,63 μέτρο, οι ψιλές κνήμες, και η αυξημένη ομάδα αίματος Β, ενώ ο παράγοντας ρέζους εντοπίζεται σε ποσοστό 5-10% του όλου πληθυσμού. Σήμερα οι Δραβίδες απαντώνται κυρίως σε τέσσερις ομόσπονδες πολιτείες της Ινδίας και στη Σρι Λάνκα.

Ηροδοτος
γιατί οι Αιθίοπες που κατοικούν στην ανατολή του ήλιου έχουν μαλλιά ίσια, ενώ οι άλλοι, που κατοικούν στη Λιβύη, έχουν τα πιο κατσαρά μαλλιά απ᾽ όλους τους ανθρώπους.

τελος.

αυτογκολ απο τα αποδυτηρια.

Καλά ρε συ, από την Βικιπαίδεια ψάχνεις να βρεις πως είναι οι δραβιδες;
Γύφτο δεν έχεις δει ποτέ;
Τόσα παλληκάρια έχουν έρθει από Μπαγκλαντές και Πακιστάν,
Έχεις δει κανέναν με μαλλιά αφάνα;

Γκουερινο 4 έγραψε: 12 Νοέμ 2021, 22:05

taxalata xalasa έγραψε: 12 Νοέμ 2021, 21:43 Δραβιδες.
Κύρια εξωτερικά χαρακτηριστικά γνωρίσματα αυτών είναι το σκουρόχρωμο δέρμα τους, ελάχιστα τριχωτό, η δολιχοκεφαλία, τα κατσαρά μαύρα μαλλιά, τα παχιά χείλη, όχι όμως ανεστραμμένα όπως των Αφρικανών, το μέτριο ανάστημά τους, με μέσο ύψος περί το 1,63 μέτρο, οι ψιλές κνήμες, και η αυξημένη ομάδα αίματος Β, ενώ ο παράγοντας ρέζους εντοπίζεται σε ποσοστό 5-10% του όλου πληθυσμού. Σήμερα οι Δραβίδες απαντώνται κυρίως σε τέσσερις ομόσπονδες πολιτείες της Ινδίας και στη Σρι Λάνκα.

Ηροδοτος
γιατί οι Αιθίοπες που κατοικούν στην ανατολή του ήλιου έχουν μαλλιά ίσια, ενώ οι άλλοι, που κατοικούν στη Λιβύη, έχουν τα πιο κατσαρά μαλλιά απ᾽ όλους τους ανθρώπους.

τελος.

αυτογκολ απο τα αποδυτηρια.

Καλά ρε συ, από την Βικιπαίδεια ψάχνεις να βρεις πως είναι οι δραβιδες;
Γύφτο δεν έχεις δει ποτέ;
Τόσα παλληκάρια έχουν έρθει από Μπαγκλαντές και Πακιστάν,
Έχεις δει κανέναν με μαλλιά αφάνα;

εκτός της διαφωνίας περι αιθιόπων του μέμνωνα και της πολύ καλής άμυνας και ντρίπλας που κάνεις με τους Δραβίδες,
οι δραβίδες όντως είναι περίεργη περίπτωση με αγνώστου προελεύσεως καταγωγή.
Άλλοι λένε κοιλάδα του ποταμού Ινδού, άλλοι το Ελάμ στο νότιο ημερινό Ιράν.


άμυνα και διπλή ντρίπλα...
...κατσαρομαλληδες

Γκουερινο 4 έγραψε: 12 Νοέμ 2021, 13:35

Το ερώτημα που προκύπτει φυσικά είναι πως τους γνώριζε ο όμηρος

είναι ερώτημα τώρα αυτό;

ο Όμηρος συνοδευόταν στην απαγγελία της ραψωδίας απο :
κλαριναυλό που έπαιζε
αιθίοπας δραβίδας
πο 'χε το τσαντήρι του
στην γη της Αν-δραβίδας.

Κι εγώ πιστεύω ότι ο λαός αυτός αρχικά ήταν μυθολογικός. Τους φαντάζονταν να κατοικούν στις άκρες της γης, ειδικά στις νοτιοανατολικές εσχατιές, κοντά στον Ωκεανό που κυκλώνει τον δίσκο της γης. Από τη χώρα τους βγαίνει ο ήλιος, άρα τον είχαν πολύ κοντά τους εξού και το μελαψό χρώμα. Και η ονομασία τους από τα αίθω=καίω και ωψ=πρόσωπο συνηγορεί υπέρ αυτού. (δηλαδή ηλιοκαμμένοι).

Εάν πάλι αφορούσε τους Δραβίδες, η γνώση αυτή θα μπορούσε να έχει φτάσει στον Όμηρο μέσω των εμπορικών οδών. Η Ινδία είχε αναπτύξει θαλάσσιο εμπόριο με τη Μεσοποταμία ήδη από την 3 η χιλιετία π.Χ. Αφού η Ελλάδα ανέπτυξε κι αυτή εμπόριο πιο μετά με την Μέση Ανατολή (ήδη από τη μυκηναϊκή εποχή) μπορεί να κυκλοφόρησε ευρύτερα η πληροφορία ότι ανατολικότερα μένει αυτός ο πιο σκουρόχρωμος λαός.

Jimmy81 έγραψε: 13 Νοέμ 2021, 05:31 Κι εγώ πιστεύω ότι ο λαός αυτός αρχικά ήταν μυθολογικός. Τους φαντάζονταν να κατοικούν στις άκρες της γης, ειδικά στις νοτιοανατολικές εσχατιές, κοντά στον Ωκεανό που κυκλώνει τον δίσκο της γης. Από τη χώρα τους βγαίνει ο ήλιος, άρα τον είχαν πολύ κοντά τους εξού και το μελαψό χρώμα. Και η ονομασία τους από τα αίθω=καίω και ωψ=πρόσωπο συνηγορεί υπέρ αυτού. (δηλαδή ηλιοκαμμένοι).

Εάν πάλι αφορούσε τους Δραβίδες, η γνώση αυτή θα μπορούσε να έχει φτάσει στον Όμηρο μέσω των εμπορικών οδών. Η Ινδία είχε αναπτύξει θαλάσσιο εμπόριο με τη Μεσοποταμία ήδη από την 3 η χιλιετία π.Χ. Αφού η Ελλάδα ανέπτυξε κι αυτή εμπόριο πιο μετά με την Μέση Ανατολή (ήδη από τη μυκηναϊκή εποχή) μπορεί να κυκλοφόρησε ευρύτερα η πληροφορία ότι ανατολικότερα μένει αυτός ο πιο σκουρόχρωμος λαός.

Αρρωστος είσαι ρε φίλε, πραγματικά
Δεν πρέπει να υπάρχει άλλη περίπτωση σαν και σενα
Δηλαδή στον ελληνικό κόσμο κυκλοφορούσαν τόσες ιστορίες για τους Έλληνες που πήγαν στα μέρη αυτά ήδη από την προϊστορία, αλλά ο όμηρος ήξερε τους δραβιδες, επειδή οι Ινδοί είχαν εμπορικές σχέσεις με τους μεσοποταμιους από εκεί άκουσαν οι μυκηναιοι για αυτούς και έτσι έφτασαν στον Όμηρο.


Ευριπιδης βακχαι
Μιλάει ο Διονυσος



Άφησα τους πολύχρυσους κάμπους της Λυδίας και της Φρυγίας,
πέρασα τα ηλιοδαρμένα υψίπεδα των Περσών
και τα Βάκτρια τείχη
και την άγρια χώρα των Μήδων
και την ευλογημένη Αραβία
και τη Ασία ολόκληρη,
που απλώνεται πλάι στο αλμυρό κύμα
με τους ωραίους πύργους της να στεφανώνουν πόλεις πολυάνθρωπες,
όπου Έλληνες και βάρβαροι ζουν αξεχώριστοι,

Γκουερινο 4 έγραψε: 13 Νοέμ 2021, 11:48

Jimmy81 έγραψε: 13 Νοέμ 2021, 05:31 Κι εγώ πιστεύω ότι ο λαός αυτός αρχικά ήταν μυθολογικός. Τους φαντάζονταν να κατοικούν στις άκρες της γης, ειδικά στις νοτιοανατολικές εσχατιές, κοντά στον Ωκεανό που κυκλώνει τον δίσκο της γης. Από τη χώρα τους βγαίνει ο ήλιος, άρα τον είχαν πολύ κοντά τους εξού και το μελαψό χρώμα. Και η ονομασία τους από τα αίθω=καίω και ωψ=πρόσωπο συνηγορεί υπέρ αυτού. (δηλαδή ηλιοκαμμένοι).

Εάν πάλι αφορούσε τους Δραβίδες, η γνώση αυτή θα μπορούσε να έχει φτάσει στον Όμηρο μέσω των εμπορικών οδών. Η Ινδία είχε αναπτύξει θαλάσσιο εμπόριο με τη Μεσοποταμία ήδη από την 3 η χιλιετία π.Χ. Αφού η Ελλάδα ανέπτυξε κι αυτή εμπόριο πιο μετά με την Μέση Ανατολή (ήδη από τη μυκηναϊκή εποχή) μπορεί να κυκλοφόρησε ευρύτερα η πληροφορία ότι ανατολικότερα μένει αυτός ο πιο σκουρόχρωμος λαός.

Αρρωστος είσαι ρε φίλε, πραγματικά
Δεν πρέπει να υπάρχει άλλη περίπτωση σαν και σενα
Δηλαδή στον ελληνικό κόσμο κυκλοφορούσαν τόσες ιστορίες για τους Έλληνες που πήγαν στα μέρη αυτά ήδη από την προϊστορία, αλλά ο όμηρος ήξερε τους δραβιδες, επειδή οι Ινδοί είχαν εμπορικές σχέσεις με τους μεσοποταμιους από εκεί άκουσαν οι μυκηναιοι για αυτούς και έτσι έφτασαν στον Όμηρο.

Ευριπιδης βακχαι
Μιλάει ο Διονυσος

Άφησα τους πολύχρυσους κάμπους της Λυδίας και της Φρυγίας,
πέρασα τα ηλιοδαρμένα υψίπεδα των Περσών
και τα Βάκτρια τείχη
και την άγρια χώρα των Μήδων
και την ευλογημένη Αραβία
και τη Ασία ολόκληρη,
που απλώνεται πλάι στο αλμυρό κύμα
με τους ωραίους πύργους της να στεφανώνουν πόλεις πολυάνθρωπες,
όπου Έλληνες και βάρβαροι ζουν αξεχώριστοι,

Σταμάτα τις παπαριές. Την εποχή του Ευριπίδη, Ασία σήμαινε την Μ.Ασία και ούτε κάν ολόκληρη.

Leporello έγραψε: 13 Νοέμ 2021, 11:56

Γκουερινο 4 έγραψε: 13 Νοέμ 2021, 11:48

Jimmy81 έγραψε: 13 Νοέμ 2021, 05:31 Κι εγώ πιστεύω ότι ο λαός αυτός αρχικά ήταν μυθολογικός. Τους φαντάζονταν να κατοικούν στις άκρες της γης, ειδικά στις νοτιοανατολικές εσχατιές, κοντά στον Ωκεανό που κυκλώνει τον δίσκο της γης. Από τη χώρα τους βγαίνει ο ήλιος, άρα τον είχαν πολύ κοντά τους εξού και το μελαψό χρώμα. Και η ονομασία τους από τα αίθω=καίω και ωψ=πρόσωπο συνηγορεί υπέρ αυτού. (δηλαδή ηλιοκαμμένοι).

Εάν πάλι αφορούσε τους Δραβίδες, η γνώση αυτή θα μπορούσε να έχει φτάσει στον Όμηρο μέσω των εμπορικών οδών. Η Ινδία είχε αναπτύξει θαλάσσιο εμπόριο με τη Μεσοποταμία ήδη από την 3 η χιλιετία π.Χ. Αφού η Ελλάδα ανέπτυξε κι αυτή εμπόριο πιο μετά με την Μέση Ανατολή (ήδη από τη μυκηναϊκή εποχή) μπορεί να κυκλοφόρησε ευρύτερα η πληροφορία ότι ανατολικότερα μένει αυτός ο πιο σκουρόχρωμος λαός.

Αρρωστος είσαι ρε φίλε, πραγματικά
Δεν πρέπει να υπάρχει άλλη περίπτωση σαν και σενα
Δηλαδή στον ελληνικό κόσμο κυκλοφορούσαν τόσες ιστορίες για τους Έλληνες που πήγαν στα μέρη αυτά ήδη από την προϊστορία, αλλά ο όμηρος ήξερε τους δραβιδες, επειδή οι Ινδοί είχαν εμπορικές σχέσεις με τους μεσοποταμιους από εκεί άκουσαν οι μυκηναιοι για αυτούς και έτσι έφτασαν στον Όμηρο.

Ευριπιδης βακχαι
Μιλάει ο Διονυσος

Άφησα τους πολύχρυσους κάμπους της Λυδίας και της Φρυγίας,
πέρασα τα ηλιοδαρμένα υψίπεδα των Περσών
και τα Βάκτρια τείχη
και την άγρια χώρα των Μήδων
και την ευλογημένη Αραβία
και τη Ασία ολόκληρη,
που απλώνεται πλάι στο αλμυρό κύμα
με τους ωραίους πύργους της να στεφανώνουν πόλεις πολυάνθρωπες,
όπου Έλληνες και βάρβαροι ζουν αξεχώριστοι,

Σταμάτα τις παπαριές. Την εποχή του Ευριπίδη, Ασία σήμαινε την Μ.Ασία και ούτε κάν ολόκληρη.

Δηλαδή πως το περιγράφει το ταξίδι ο Ευριπίδης;
Άφησε την λυδία και την φρυγια,δηλαδη μικρά Ασία και προχώρησε ανατολικά, πέρασε Περσία, Μήδους, Αραβία και μετά τι εννοεί όλη την Ασία, πάλι την μικρα;
Για γέλια ειστε

Αν ήταν έτσι θα έλεγε ότι πέρασα την Ασία και στην συνέχεια Περσία Αραβία κτλ

Αυτη η νεομυθολογια που αναπαράγει ο λεπορελλο, ότι τάχα οι Έλληνες με τον όρο Ασία εννοούσαν ένα κομμάτι της Μ. Ασίας μόνο, δεν ξέρω πως ξεκίνησε και πως κατάφερε να ταΐσει κουτόχορτο σχεδόν τους πάντες


Ηρόδοτος


"""""""""""""
Γιατί, όπως και παραπάνω έχω πει, οι Σκύθες εξουσίασαν την Άνω Ασία είκοσι οχτώ χρόνια. Δηλαδή, καταδιώκοντας τους Κιμμερίους, έκαναν εισβολή στην Ασία και κατέλυσαν το κράτος των Μήδων· γιατί αυτοί εξουσίαζαν την Ασία, πριν φτάσουν οι Σκύθες.

""""""""""

Ηρόδοτος

"""""""""""
Τῆς δὲ Ἀσίης τὰ πολλὰ ὑπὸ Δαρείου ἐξευρέθη, ὃς βουλόμενος Ἰνδὸν ποταμόν, ὃς κροκοδείλους δεύτερος οὗτος ποταμῶν πάντων παρέχεται,

"""""""""""""""

Δηλαδή

"""""""""""
[4.44.1] Η Ασία πάλι στο μεγαλύτερό της μέρος εξερευνήθηκε από τον Δαρείο, που θέλοντας του ποταμού Ινδού, του δεύτερου μέσα σε όλους τους ποταμούς που τρέφει κροκοδείλους,

""""""""""""

Κατά τα άλλα η Ασία την εποχή του Ευριπίδη ήταν ένα μέρος της Μ. Ασιας

Εγώ δεν ρίχνω ευθύνες στον λεπορελλο για την άγνοια του
Έφαγε και αυτός τον παπά που πουλάνε κάποια σκουπιδια,ουτε η πρώτη φορά είναι ούτε η τελευταία

Γκουερινο 4 έγραψε:Αρρωστος είσαι ρε φίλε, πραγματικά
Δεν πρέπει να υπάρχει άλλη περίπτωση σαν και σενα
Δηλαδή στον ελληνικό κόσμο κυκλοφορούσαν τόσες ιστορίες για τους Έλληνες που πήγαν στα μέρη αυτά ήδη από την προϊστορία, αλλά ο όμηρος ήξερε τους δραβιδες, επειδή οι Ινδοί είχαν εμπορικές σχέσεις με τους μεσοποταμιους από εκεί άκουσαν οι μυκηναιοι για αυτούς και έτσι έφτασαν στον Όμηρο.

Εγώ είμαι άρρωστος και εσύ ερμηνευτής-προχειράτζα που εφευρίσκεις αληθινά ταξίδια προϊστορικών Ελλήνων στις μυθοπλασίες συγγραφέων για θεούς και ήρωες, οι οποίες δεν είναι καν πολύ παλιές.

Γκουερινο 4 έγραψε:Ευριπιδης βακχαι
Μιλάει ο Διονυσος



Άφησα τους πολύχρυσους κάμπους της Λυδίας και της Φρυγίας,
πέρασα τα ηλιοδαρμένα υψίπεδα των Περσών
και τα Βάκτρια τείχη
και την άγρια χώρα των Μήδων
και την ευλογημένη Αραβία
και τη Ασία ολόκληρη,
που απλώνεται πλάι στο αλμυρό κύμα
με τους ωραίους πύργους της να στεφανώνουν πόλεις πολυάνθρωπες,
όπου Έλληνες και βάρβαροι ζουν αξεχώριστοι,

λέγουσι δὲ πολλὰ καὶ ἄλλα ἀνεπισκέπτως οἱ Ἕλληνες (μτφρ: Απερίσκεπτα πράγματα λένε πολλά οι Έλληνες·), [Ηρόδοτος, Β.45.1]