Σελίδα 1 από 2

Γιατι οι δυτικες δυναμεις ενισχυσαν τον Χιτλερ με την πολιτικη τους?

Δημοσιεύτηκε: 31 Οκτ 2021, 22:41
από Στρακαστρουκας
Εκ των υστερων η πολιτικη των ΑγγλοΓαλλων την δεκαετια του 1930 εχει καταδικαστει σαν appeasement επειδη φυσικα αποτελεσμα της ηταν να ξεσπασει ο πολεμος στην Ευρωπη. Μεταξυ 1933 και 1939 υπηρξαν ουτε λιγο ουτε πολυ τουλαχιστο 6 περιπτωσεις οπου οι ΑγγλοΓαλλοι θα επρεπε να βγαλουν "κοκκινη καρτα" στους Ναζι και οχι μονο δεν το εκαναν αλλα συμφωνησαν με τις πραξεις τους

1)Ειχαμε τον επανεξοπλισμο της Γερμανιας κατα παραβαση της συνθηκης των Βερσαλλιων
2)Ειχαμε τον επανεξοπλισμο της Ρηνανιας που υποτιθετω θα ηταν buffer zone
3)Είχαμε την προσαρτηση της Αυστριας
4)Ειχαμε την προσαρτηση της Σουδητιας
5)Ειχαμε την εισβολη στην Τσεχοσλοβακια το επομενο ετος
6)Ειχαμε το εμπαργκο στην κυβερνηση της Μαδριτης την ιδια ωρα που οι δυναμεις του αξονα ειχαν 50.000 στρατιωτες να βοηθουν τους εθνικιστες

Βλεπουμε οτι υπηρξε συστηματικη ανοχη αν οχι υποστηριξη στα σχεδια του Χιτλερ απο τους ΑγγλοΓαλλους. Το 1935 παραδειγμα οι Αγγλοι, παρα το γεγονος οτι ο Χιτλερ ειχε παραβιασει την συνθηκη των Βερσαλλιων, υπεγραψαν μαζι του συνθηκη που επετρεπε στην Γερμανια να αυξησει μαζικα τα
U-Boats. Ενω καποιες ενεργειες μπορουν να αποδωθουν σε δειλια, καποιες αλλες ηταν στοχευμενες πολιτικες που σκοπο ειχαν να ενισχυσουν την πλευρα των φασιστων. Μηπως πισω απο αυτες τις ενεργειες κρυβονταν η προτιμηση των ΑγγλοΓαλλων σε ενα αντικομμουνιστικο φασιστικο καθεστως στην καρδια της Ευρωπης?

Re: Γιατι οι δυτικες δυναμεις ενισχυσαν τον Χιτλερ με την πολιτικη τους?

Δημοσιεύτηκε: 31 Οκτ 2021, 23:20
από akirav
quiz
ποιος Γαλλος στρατηγος ειπε
αμεσως μετα τη συνθηκη των Βερσαλλιών :
νομιζετε οτι υπογραψαμε ειρηνη? υπογραψαμε 20χρονη εκεχειρια
https://www.bitchute.com/video/_8xxVplUHL8/

Re: Γιατι οι δυτικες δυναμεις ενισχυσαν τον Χιτλερ με την πολιτικη τους?

Δημοσιεύτηκε: 31 Οκτ 2021, 23:21
από Fluffy
O φασισμός είναι η πιο επιθετική, η πιο βάρβαρη μορφή του ιμπεριαλισμού ως εκτούτου ανέλαβε την σταυροφορία όλου του καπιταλιστικού κόσμου για να συντρίψει τους λαούς και το κράτος των εργατών. Ο αντικομιντέρν άξονας αυτό ήταν, ο άξονας που θα εξαφάνιζε την κομμουνιστικη διεθνή. Ποια αστική τάξη δε θα ήθελε να συντριβεί το πρώτο εργατικο κράτος; Μη ξεχνάμε πως πριν εγκαθιδρυθεί ακόμα καλά η επανάσταση μαζευτηκε η μαυρη αντίδραση και επιτέθηκαν στο νεαρο σοβιοετικό κράτος (είχαν σύρρει και την ελλαδα σε αυτην την εκστρατεία παρόλο που η ένωση είχε διαγραψει τα χρεη της προς τη ίδια viewtopic.php?f=11&t=35021)

Re: Γιατι οι δυτικες δυναμεις ενισχυσαν τον Χιτλερ με την πολιτικη τους?

Δημοσιεύτηκε: 31 Οκτ 2021, 23:28
από Στρακαστρουκας
akirav έγραψε: 31 Οκτ 2021, 23:20 quiz
ποιος Γαλλος στρατηγος ειπε
αμεσως μετα τη συνθηκη των Βερσαλλιών :
νομιζετε οτι υπογραψαμε ειρηνη? υπογραψαμε 20χρονη εκεχειρια
https://www.bitchute.com/video/_8xxVplUHL8/
Αφου το ξερανε γιατι δεν καναν καμια κινηση νωριτερα? Μηπως επειδη δεν ειχαν προβλημα με ενα αντικομμουνιστικο καθεστως του οποιου ο ηγετης ειχε εκδηλωσει ενδιαφερον για να κατακτησει τις σλαβικες χωρες και να τις αποικισει με Γερμανους αριους?

Re: Γιατι οι δυτικες δυναμεις ενισχυσαν τον Χιτλερ με την πολιτικη τους?

Δημοσιεύτηκε: 31 Οκτ 2021, 23:33
από Scouser
Fluffy έγραψε: 31 Οκτ 2021, 23:21 O φασισμός είναι η πιο επιθετική, η πιο βάρβαρη μορφή του ιμπεριαλισμού ως εκτούτου ανέλαβε την σταυροφορία όλου του καπιταλιστικού κόσμου για να συντρίψει τους λαούς και το κράτος των εργατών. Ο αντικομιντέρν άξονας αυτό ήταν, ο άξονας που θα εξαφάνιζε την κομμουνιστικη διεθνή. Ποια αστική τάξη δε θα ήθελε να συντριβεί το πρώτο εργατικο κράτος; Μη ξεχνάμε πως πριν εγκαθιδρυθεί ακόμα καλά η επανάσταση μαζευτηκε η μαυρη αντίδραση και επιτέθηκαν στο νεαρο σοβιοετικό κράτος (είχαν σύρρει και την ελλαδα σε αυτην την εκστρατεία παρόλο που η ένωση είχε διαγραψει τα χρεη της προς τη ίδια viewtopic.php?f=11&t=35021)
Η Αμερική και η Αγγλία, προφανώς. Για αυτό συμμάχησαν με τον Στάλιν.

Re: Γιατι οι δυτικες δυναμεις ενισχυσαν τον Χιτλερ με την πολιτικη τους?

Δημοσιεύτηκε: 31 Οκτ 2021, 23:42
από Chainis
Γράφετε σαν οι δυτικοί να εξέθρεψαν τον Χίτλερ και μετά στον καναπέ με σνακ και σκατς να παρακολουθούν τον αγώνα.

Να θυμίσω ότι η Γαλλία κατακτήθηκε από την Γερμανία και βίωσε την μεγαλύτερη ιστορική ξεφτίλα που μπορούσε να της τύχει.
Η Αγγλία έγινε ρημάδια από τους βομβαρδισμούς, είχε 100ντάδες χιλιάδες νεκρούς και έχασε μια αυτοκρατορία.

Η Αμερική έβγαλε πέρα 3 μεγάλα μέτωπα, Β.Αφρικη-Ιταλια, Ειρηνικός, Γαλλία και ταυτόχρονα βοηθούσε και την Αγγλία και την ΕΣΣΔ.

Από την άλλη αν στα πλάνα τους ήταν να ενισχύσουν τον Χίτλερ για να κτυπήσει της ΕΣΣΔ δεν έκαναν και καμιά ιστορική πρωτοτυπία, έτσι δούλευε πάντα το σύστημα και στην τελική πρώτοι αυτοί πλήρωσαν το μάρμαρο.

Re: Γιατι οι δυτικες δυναμεις ενισχυσαν τον Χιτλερ με την πολιτικη τους?

Δημοσιεύτηκε: 31 Οκτ 2021, 23:46
από Chainis
Στρακαστρουκας έγραψε: 31 Οκτ 2021, 23:28
akirav έγραψε: 31 Οκτ 2021, 23:20 quiz
ποιος Γαλλος στρατηγος ειπε
αμεσως μετα τη συνθηκη των Βερσαλλιών :
νομιζετε οτι υπογραψαμε ειρηνη? υπογραψαμε 20χρονη εκεχειρια
https://www.bitchute.com/video/_8xxVplUHL8/
Αφου το ξερανε γιατι δεν καναν καμια κινηση νωριτερα? Μηπως επειδη δεν ειχαν προβλημα με ενα αντικομμουνιστικο καθεστως του οποιου ο ηγετης ειχε εκδηλωσει ενδιαφερον για να κατακτησει τις σλαβικες χωρες και να τις αποικισει με Γερμανους αριους?
Γιατί να έχουν πρόβλημα οι Γάλλοι αν η Γερμανία κατακτούσε την Ρωσία;
Εσύ αν πχ η Ρουμανία κατακτήσει την Ουγγαρία θα ταραχτείς πολύ;

Re: Γιατι οι δυτικες δυναμεις ενισχυσαν τον Χιτλερ με την πολιτικη τους?

Δημοσιεύτηκε: 31 Οκτ 2021, 23:51
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Fluffy έγραψε: 31 Οκτ 2021, 23:21 O φασισμός είναι η πιο επιθετική, η πιο βάρβαρη μορφή του ιμπεριαλισμού ως εκτούτου ανέλαβε την σταυροφορία όλου του καπιταλιστικού κόσμου για να συντρίψει τους λαούς και το κράτος των εργατών. Ο αντικομιντέρν άξονας αυτό ήταν, ο άξονας που θα εξαφάνιζε την κομμουνιστικη διεθνή. Ποια αστική τάξη δε θα ήθελε να συντριβεί το πρώτο εργατικο κράτος; Μη ξεχνάμε πως πριν εγκαθιδρυθεί ακόμα καλά η επανάσταση μαζευτηκε η μαυρη αντίδραση και επιτέθηκαν στο νεαρο σοβιοετικό κράτος (είχαν σύρρει και την ελλαδα σε αυτην την εκστρατεία παρόλο που η ένωση είχε διαγραψει τα χρεη της προς τη ίδια viewtopic.php?f=11&t=35021)
μισή αλήθεια
οι δυτικές κυβερνήσεις είναι αλήθεια ότι στη ναζιστική γερμανία βρήκαν ένα ανάχωμα απέναντι στην εξάπλωση της ΕΣΣΔ προς δυσμάς, τους βόλευε
αλλά στο μέτρο που εξυπηρετούσε τούτον μόνο τον σκοπό
όταν συνειδητοποίησαν ότι ο Χίτλερ ήταν απειλή και για τους ίδιους όσο και για τους κομμουνιστές, τότε του κήρυξαν τον πόλεμο, προτιμώντας να συμμαχήσουν με τους κομμουνιστές που προφανώς τους θεώρησαν μικρότερη απειλή για τις φιλελεύθερες δημοκρατίες

Re: Γιατι οι δυτικες δυναμεις ενισχυσαν τον Χιτλερ με την πολιτικη τους?

Δημοσιεύτηκε: 31 Οκτ 2021, 23:54
από Scouser
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 31 Οκτ 2021, 23:51
Fluffy έγραψε: 31 Οκτ 2021, 23:21 O φασισμός είναι η πιο επιθετική, η πιο βάρβαρη μορφή του ιμπεριαλισμού ως εκτούτου ανέλαβε την σταυροφορία όλου του καπιταλιστικού κόσμου για να συντρίψει τους λαούς και το κράτος των εργατών. Ο αντικομιντέρν άξονας αυτό ήταν, ο άξονας που θα εξαφάνιζε την κομμουνιστικη διεθνή. Ποια αστική τάξη δε θα ήθελε να συντριβεί το πρώτο εργατικο κράτος; Μη ξεχνάμε πως πριν εγκαθιδρυθεί ακόμα καλά η επανάσταση μαζευτηκε η μαυρη αντίδραση και επιτέθηκαν στο νεαρο σοβιοετικό κράτος (είχαν σύρρει και την ελλαδα σε αυτην την εκστρατεία παρόλο που η ένωση είχε διαγραψει τα χρεη της προς τη ίδια viewtopic.php?f=11&t=35021)
μισή αλήθεια
οι δυτικές κυβερνήσεις είναι αλήθεια ότι στη ναζιστική γερμανία βρήκαν ένα ανάχωμα απέναντι στην εξάπλωση της ΕΣΣΔ προς δυσμάς, τους βόλευε
αλλά στο μέτρο που εξυπηρετούσε τούτον μόνο τον σκοπό
όταν συνειδητοποίησαν ότι ο Χίτλερ ήταν απειλή και για τους ίδιους όσο και για τους κομμουνιστές, τότε του κήρυξαν τον πόλεμο, προτιμώντας να συμμαχήσουν με τους κομμουνιστές
Η Αγγλία καταστράφηκε τελείως από τον Β΄Παγκόσμιο Πόλεμο. Έχασε την αυτοκρατορία της, χρεωκόπησε και υποβιβάστηκε σε δύναμη δεύτερης κατηγορίας (με την προοπτική να πέσει σε τρίτης). Στην πραγματικότητα είναι αμφίβολο αν θα πρέπει να συγκαταλέγεται καν μεταξύ των νικητών του Β΄Παγκοσμίου Πολέμου. Και όλα αυτά μόνο για να τιμήσει τη συμμαχία με την Πολωνία, και επειδή ο Τσώρτσιλ δεν ήθελε ούτε να ακούσει για συζητήσεις με τους ναζί.

Re: Γιατι οι δυτικες δυναμεις ενισχυσαν τον Χιτλερ με την πολιτικη τους?

Δημοσιεύτηκε: 01 Νοέμ 2021, 00:00
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Scouser έγραψε: 31 Οκτ 2021, 23:54
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 31 Οκτ 2021, 23:51
Fluffy έγραψε: 31 Οκτ 2021, 23:21 O φασισμός είναι η πιο επιθετική, η πιο βάρβαρη μορφή του ιμπεριαλισμού ως εκτούτου ανέλαβε την σταυροφορία όλου του καπιταλιστικού κόσμου για να συντρίψει τους λαούς και το κράτος των εργατών. Ο αντικομιντέρν άξονας αυτό ήταν, ο άξονας που θα εξαφάνιζε την κομμουνιστικη διεθνή. Ποια αστική τάξη δε θα ήθελε να συντριβεί το πρώτο εργατικο κράτος; Μη ξεχνάμε πως πριν εγκαθιδρυθεί ακόμα καλά η επανάσταση μαζευτηκε η μαυρη αντίδραση και επιτέθηκαν στο νεαρο σοβιοετικό κράτος (είχαν σύρρει και την ελλαδα σε αυτην την εκστρατεία παρόλο που η ένωση είχε διαγραψει τα χρεη της προς τη ίδια viewtopic.php?f=11&t=35021)
μισή αλήθεια
οι δυτικές κυβερνήσεις είναι αλήθεια ότι στη ναζιστική γερμανία βρήκαν ένα ανάχωμα απέναντι στην εξάπλωση της ΕΣΣΔ προς δυσμάς, τους βόλευε
αλλά στο μέτρο που εξυπηρετούσε τούτον μόνο τον σκοπό
όταν συνειδητοποίησαν ότι ο Χίτλερ ήταν απειλή και για τους ίδιους όσο και για τους κομμουνιστές, τότε του κήρυξαν τον πόλεμο, προτιμώντας να συμμαχήσουν με τους κομμουνιστές
Η Αγγλία καταστράφηκε τελείως από τον Β΄Παγκόσμιο Πόλεμο. Έχασε την αυτοκρατορία της, χρεωκόπησε και υποβιβάστηκε σε δύναμη δεύτερης κατηγορίας (με την προοπτική να πέσει σε τρίτης). Στην πραγματικότητα είναι αμφίβολο αν θα πρέπει να συγκαταλέγεται καν μεταξύ των νικητών του Β΄Παγκοσμίου Πολέμου. Και όλα αυτά μόνο για να τιμήσει τη συμμαχία με την Πολωνία, και επειδή ο Τσώρτσιλ δεν ήθελε ούτε να ακούσει για συζητήσεις με τους ναζί.
στους νικητές ήταν, κερδισμένη δεν βγήκε
σε αντίθεση με τους δύο πόλους του ψυχρού πολέμου που γιγαντώθηκαν μετά τον ΒΠΠ
το ερώτημα του ΟΠ όμως είναι γιατί έδωσαν τόσο χώρο στον Χίτλερ από το 33 μέχρι το 39
θεωρώ πως αν ήταν ο Τσώρτσιλ στη θέση του Τσάμπερλεϊν ο πόλεμος πιθανό να ξεκινούσε έναν χρόνο νωρίτερα

υγ θυμάμαι παλιότερα είχες ως υπογραφή εκείνο το υπέροχο ρητό του Τσώρτσιλ που είπε αναφερόμενος στον Τσάμπερλεϊν σχετικά με την στάση του στο Μόναχο :)

Re: Γιατι οι δυτικες δυναμεις ενισχυσαν τον Χιτλερ με την πολιτικη τους?

Δημοσιεύτηκε: 01 Νοέμ 2021, 00:09
από Chainis
Scouser έγραψε: 31 Οκτ 2021, 23:54
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 31 Οκτ 2021, 23:51
Fluffy έγραψε: 31 Οκτ 2021, 23:21 O φασισμός είναι η πιο επιθετική, η πιο βάρβαρη μορφή του ιμπεριαλισμού ως εκτούτου ανέλαβε την σταυροφορία όλου του καπιταλιστικού κόσμου για να συντρίψει τους λαούς και το κράτος των εργατών. Ο αντικομιντέρν άξονας αυτό ήταν, ο άξονας που θα εξαφάνιζε την κομμουνιστικη διεθνή. Ποια αστική τάξη δε θα ήθελε να συντριβεί το πρώτο εργατικο κράτος; Μη ξεχνάμε πως πριν εγκαθιδρυθεί ακόμα καλά η επανάσταση μαζευτηκε η μαυρη αντίδραση και επιτέθηκαν στο νεαρο σοβιοετικό κράτος (είχαν σύρρει και την ελλαδα σε αυτην την εκστρατεία παρόλο που η ένωση είχε διαγραψει τα χρεη της προς τη ίδια viewtopic.php?f=11&t=35021)
μισή αλήθεια
οι δυτικές κυβερνήσεις είναι αλήθεια ότι στη ναζιστική γερμανία βρήκαν ένα ανάχωμα απέναντι στην εξάπλωση της ΕΣΣΔ προς δυσμάς, τους βόλευε
αλλά στο μέτρο που εξυπηρετούσε τούτον μόνο τον σκοπό
όταν συνειδητοποίησαν ότι ο Χίτλερ ήταν απειλή και για τους ίδιους όσο και για τους κομμουνιστές, τότε του κήρυξαν τον πόλεμο, προτιμώντας να συμμαχήσουν με τους κομμουνιστές
Η Αγγλία καταστράφηκε τελείως από τον Β΄Παγκόσμιο Πόλεμο. Έχασε την αυτοκρατορία της, χρεωκόπησε και υποβιβάστηκε σε δύναμη δεύτερης κατηγορίας (με την προοπτική να πέσει σε τρίτης). Στην πραγματικότητα είναι αμφίβολο αν θα πρέπει να συγκαταλέγεται καν μεταξύ των νικητών του Β΄Παγκοσμίου Πολέμου. Και όλα αυτά μόνο για να τιμήσει τη συμμαχία με την Πολωνία, και επειδή ο Τσώρτσιλ δεν ήθελε ούτε να ακούσει για συζητήσεις με τους ναζί.
Στην περίπτωση που η Αγγλία έμενε αμέτοχη πιθανότατα θα έμενε και η Γαλλία και η Αμερική θα δρούσε μόνο στον Ειρηνικό και ο Χίτλερ με τον Στάλιν θα ήταν ένα προς ένα με το 100% της ισχύος της Γερμανίας.

Έλα όμως που και οι δύο έβλεπαν ότι σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο οποίος νικούσε τελικά θα ήταν πολύ δυνατός μετά.

Re: Γιατι οι δυτικες δυναμεις ενισχυσαν τον Χιτλερ με την πολιτικη τους?

Δημοσιεύτηκε: 01 Νοέμ 2021, 00:12
από Scouser
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 00:00το ερώτημα του ΟΠ όμως είναι γιατί έδωσαν τόσο χώρο στον Χίτλερ από το 33 μέχρι το 39
θεωρώ πως αν ήταν ο Τσώρτσιλ στη θέση του Τσάμπερλεϊν ο πόλεμος πιθανό να ξεκινούσε έναν χρόνο νωρίτερα
Γιατί οι απαιτήσεις του Χίτλερ μέχρι την παραβίαση της Συμφωνίας του Μονάχου και την προσάρτηση της Τσεχοσλοβακίας φαίνονταν λογικές. Και η επαναστρατικοποίηση της Ρηνανίας, και ο επανεξοπλισμός της Γερμανίας, και το Άνσλους, και η προσάρτηση της Σουδητίας είχαν βάση. Κανείς δεν θα ρίσκαρε να ξεκινήσει έναν νέο πόλεμο λίγα χρόνια μετά το σφαγείο του Α΄ΠΠ για κινήσεις που φαίνονταν να διορθώνουν απλώς ιστορικές αδικίες ή γίνονταν με τη σύμφωνη γνώμη της πλειοψηφίας των ανθρώπων που αφορούσαν άμεσα. Ο Τσώρτσιλ ήταν φυσικά πιο διορατικός, αλλά δεν θα πρέπει να είμαστε άδικοι με τους υπόλοιπους εξαιτίας του benefit of hindsight. :)

Re: Γιατι οι δυτικες δυναμεις ενισχυσαν τον Χιτλερ με την πολιτικη τους?

Δημοσιεύτηκε: 01 Νοέμ 2021, 00:14
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Chainis έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 00:09
Scouser έγραψε: 31 Οκτ 2021, 23:54
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 31 Οκτ 2021, 23:51

μισή αλήθεια
οι δυτικές κυβερνήσεις είναι αλήθεια ότι στη ναζιστική γερμανία βρήκαν ένα ανάχωμα απέναντι στην εξάπλωση της ΕΣΣΔ προς δυσμάς, τους βόλευε
αλλά στο μέτρο που εξυπηρετούσε τούτον μόνο τον σκοπό
όταν συνειδητοποίησαν ότι ο Χίτλερ ήταν απειλή και για τους ίδιους όσο και για τους κομμουνιστές, τότε του κήρυξαν τον πόλεμο, προτιμώντας να συμμαχήσουν με τους κομμουνιστές
Η Αγγλία καταστράφηκε τελείως από τον Β΄Παγκόσμιο Πόλεμο. Έχασε την αυτοκρατορία της, χρεωκόπησε και υποβιβάστηκε σε δύναμη δεύτερης κατηγορίας (με την προοπτική να πέσει σε τρίτης). Στην πραγματικότητα είναι αμφίβολο αν θα πρέπει να συγκαταλέγεται καν μεταξύ των νικητών του Β΄Παγκοσμίου Πολέμου. Και όλα αυτά μόνο για να τιμήσει τη συμμαχία με την Πολωνία, και επειδή ο Τσώρτσιλ δεν ήθελε ούτε να ακούσει για συζητήσεις με τους ναζί.
Στην περίπτωση που η Αγγλία έμενε αμέτοχη πιθανότατα θα έμενε και η Γαλλία και η Αμερική θα δρούσε μόνο στον Ειρηνικό και ο Χίτλερ με τον Στάλιν θα ήταν ένα προς ένα με το 100% της ισχύος της Γερμανίας.

Έλα όμως που και οι δύο έβλεπαν ότι σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο οποίος νικούσε τελικά θα ήταν πολύ δυνατός μετά.
σωστά, μα γι'αυτό έγινε ο πόλεμος εξάλλου
δεν ήταν ζήτημα ιδεολογιών, θεωρώ πολύ αφελή αυτήν την ερμηνεία
ήταν ζήτημα διατήρησης των ισορροπιών
στα @@ τους οι Άγγλοι και οι Γάλλοι αν σε άλλα κράτη είναι κομμουνιστές ναζι κτλ. αυτό που ενδιαφέρει είναι να μην γιγαντωθεί κάποια δύναμη και αποτελέσει απειλή για τα συμφέροντά τους

Re: Γιατι οι δυτικες δυναμεις ενισχυσαν τον Χιτλερ με την πολιτικη τους?

Δημοσιεύτηκε: 01 Νοέμ 2021, 01:06
από Υδράργυρος
Στρακαστρουκας έγραψε: 31 Οκτ 2021, 22:41 Εκ των υστερων η πολιτικη των ΑγγλοΓαλλων την δεκαετια του 1930 εχει καταδικαστει σαν appeasement επειδη φυσικα αποτελεσμα της ηταν να ξεσπασει ο πολεμος στην Ευρωπη. Μεταξυ 1933 και 1939 υπηρξαν ουτε λιγο ουτε πολυ τουλαχιστο 6 περιπτωσεις οπου οι ΑγγλοΓαλλοι θα επρεπε να βγαλουν "κοκκινη καρτα" στους Ναζι και οχι μονο δεν το εκαναν αλλα συμφωνησαν με τις πραξεις τους

1)Ειχαμε τον επανεξοπλισμο της Γερμανιας κατα παραβαση της συνθηκης των Βερσαλλιων
2)Ειχαμε τον επανεξοπλισμο της Ρηνανιας που υποτιθετω θα ηταν buffer zone
3)Είχαμε την προσαρτηση της Αυστριας
4)Ειχαμε την προσαρτηση της Σουδητιας
5)Ειχαμε την εισβολη στην Τσεχοσλοβακια το επομενο ετος
6)Ειχαμε το εμπαργκο στην κυβερνηση της Μαδριτης την ιδια ωρα που οι δυναμεις του αξονα ειχαν 50.000 στρατιωτες να βοηθουν τους εθνικιστες

Βλεπουμε οτι υπηρξε συστηματικη ανοχη αν οχι υποστηριξη στα σχεδια του Χιτλερ απο τους ΑγγλοΓαλλους. Το 1935 παραδειγμα οι Αγγλοι, παρα το γεγονος οτι ο Χιτλερ ειχε παραβιασει την συνθηκη των Βερσαλλιων, υπεγραψαν μαζι του συνθηκη που επετρεπε στην Γερμανια να αυξησει μαζικα τα
U-Boats. Ενω καποιες ενεργειες μπορουν να αποδωθουν σε δειλια, καποιες αλλες ηταν στοχευμενες πολιτικες που σκοπο ειχαν να ενισχυσουν την πλευρα των φασιστων. Μηπως πισω απο αυτες τις ενεργειες κρυβονταν η προτιμηση των ΑγγλοΓαλλων σε ενα αντικομμουνιστικο φασιστικο καθεστως στην καρδια της Ευρωπης?
Η συνθηκη των βερσαλιων ηταν αδικη και μη βιωσιμη
Ο επανεξοπλισμος της γερμανιας ηταν απαραιτητος γιατι η γερμανια ηταν απροστατευτη, και τα νεα κρατη στα ανατολικα εκμεταλλευοντουσαν την αοπλια της γερμανιας και ειχαν γινει πολυ εχθρικα και γαμουσαν τις γερμανικες κοινοτητες τους

Στη σουδητια οι γερμανοι ειχαν δικιο. Καποιο κομματι της σουδητιας επρεπε να ειχε δοθει στην αυστρια. 3-4 εκατομμυρια γερμανων σε συμπαγη εδαφη ειναι πολλα για να γινουν μια διωκομενη μειονοτητα.

Η ενωση με την αυστρια, δεν ηταν και τοσο κακο. Το ιδιο εθνος ειναι. Και τωρα τυποις ειναι ανεξαρτητη η αυστρια.

Δεν ητανε κακο που καποιοι στη δυση ειπαν να ξεσφιξουν λιγο τη θηλια απο το λαιμο της γερμανιας

Re: Γιατι οι δυτικες δυναμεις ενισχυσαν τον Χιτλερ με την πολιτικη τους?

Δημοσιεύτηκε: 01 Νοέμ 2021, 01:13
από Πτολεμαίος
Fluffy έγραψε: 31 Οκτ 2021, 23:21 O φασισμός είναι η πιο επιθετική, η πιο βάρβαρη μορφή του ιμπεριαλισμού ως εκτούτου ανέλαβε την σταυροφορία όλου του καπιταλιστικού κόσμου για να συντρίψει τους λαούς και το κράτος των εργατών. Ο αντικομιντέρν άξονας αυτό ήταν, ο άξονας που θα εξαφάνιζε την κομμουνιστικη διεθνή. Ποια αστική τάξη δε θα ήθελε να συντριβεί το πρώτο εργατικο κράτος; Μη ξεχνάμε πως πριν εγκαθιδρυθεί ακόμα καλά η επανάσταση μαζευτηκε η μαυρη αντίδραση και επιτέθηκαν στο νεαρο σοβιοετικό κράτος (είχαν σύρρει και την ελλαδα σε αυτην την εκστρατεία παρόλο που η ένωση είχε διαγραψει τα χρεη της προς τη ίδια viewtopic.php?f=11&t=35021)

Εικόνα