Σελίδα 1 από 3
Η πισώπλατη μαχαιριά της ΕΣΣΔ στην Ελλάδα το 1940
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2021, 11:23
από Scouser
Γιατί η ΕΣΣΔ αρνήθηκε βοήθεια στην Ελλάδα το 1940
Το σύμφωνο Ρίμπεντροπ-Μολότοφ υπεγράφη στις 23 Αυγούστου 1939. Μέχρι σήμερα πολλοί υποστηρίζουν πως στόχος του Στάλιν ήταν το κέρδος χρόνου ώστε να μπορέσει η ΕΣΣΔ να αμυνθεί του χιτλερικού φασισμού. Ότι ο Στάλιν ήθελε να κερδίσει χρόνο ισχύει. Αυτό όμως δεν τον εμπόδισε διόλου να βοηθά τον σύμμαχό του Χίτλερ παντοιοτρόπως, παραχωρώντας του πολύτιμο πετρέλαιο, σιτηρά και άλλες πρώτες ύλες απαραίτητες για τη γερμανική-φασιστική βέβαια, πολεμική προσπάθεια κατά των δυτικών “ιμπεριαλιστών”.
Στην τελευταία κατηγορία των “κακών ιμπεριαλιστών” φαίνεται πως περιλαμβανόταν και η Ελλάδα, η οποία, ως γνωστόν, ήταν μια “πλουτοκρατική χώρα” με αποικίες που έπινε το αίμα των Αφρικανών και των Ασιατών… Όταν, την 28η Οκτωβρίου 1940, η φασιστική Ιταλία του Μουσολίνι επιτέθηκε στην Ελλάδα, η ΕΣΣΔ του Στάλιν δεν αντέδρασε.
Δεν είχε καν μια κουβέντα συμπάθειας να εκφέρει για έναν μικρό λαό που πολεμούσε για την ελευθερία του απέναντι σε μια πραγματικά φασιστική και ιμπεριαλιστική χώρα που όμως ήταν σύμμαχος… της. Η μικρή Ελλάδα, αγωνιζόμενη κατά μιας μεγάλης ευρωπαϊκής δύναμης, ζήτησε βοήθεια από παντού. Οι στρατιωτικές της ανάγκες ήταν τόσο μεγάλες και επείγουσες που ο Μεταξάς χτύπησε κάθε διαθέσιμη πόρτα αναζητώντας οπλισμό και πυρομαχικά.
Μεταξύ αυτών, άγνωστο εν πολλοίς, χτύπησε και την πόρτα της Σοβιετικής Ένωσης. Στα τέλη Δεκεμβρίου 1940 ο Έλληνας υφυπουργός Στρατιωτικών Νικόλαος Παπαδήμας, επισκέφτηκε τον Σοβιετικό πρέσβη στην Αθήνα και του επέδωσε επίσημο αίτημα της Ελλάδας για προμήθεια όπλων και πυρομαχικών. Είχε προηγηθεί ανάλογη κρούση νωρίτερα, αλλά η ΕΣΣΔ δεν είχε καν κάνει τον κόπο να απαντήσει.
Ο πρέσβης έλαβε το έγγραφο και υποσχέθηκε να απαντήσει αφού πρώτα συνεννοηθεί με την κυβέρνησή του. Απάντηση όμως δεν δόθηκε ποτέ… Η πολιτική είναι ψυχρή, ρεαλιστική σε βαθμό κακουργήματος. Το να αναζητά κανείς ρομαντισμό σε αυτή είναι σα να ψάχνει ψύλλο στα άχυρα. Ωστόσο τέτοια ανακολουθία λόγων και έργων δύσκολα μπορεί κανείς να βρει στην ιστορία. Η μικρή Ελλάδα παρόλα αυτά, χρυσές σελίδες δόξας και έσωσε, κυριολεκτικά, το κεφάλι του Στάλιν, καθυστερώντας την γερμανική εναντίον της ΕΣΣΔ επίθεση…
https://slpress.gr/istorimata/giati-i-e ... a-to-1940/
Tελικά υπήρξε ποτέ σύρραξη στην οποία να ενεπλάκη η Ελλάδα τον τελευταίο αιώνα και να μην μαχαιρώθηκε πισώπλατα από κομμουνιστές, είτε του εσωτερικού είτε του εξωτερικού;

Re: Η πισώπλατη μαχαιριά της ΕΣΣΔ στην Ελλάδα το 1940
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2021, 11:31
από Στρακαστρουκας
Δικαιωμα της ΕΣΣΔ να μην δωσει βοηθεια οπως δικαιωμα των Πολωνων να μην δεχτουν την βοηθεια των Σοβιετικων πριν το συμφωνο Μολοτωφ-Ριμπεντροπ. Γιατι να το κανει αλλωστε αφου ο πολεμος Ελλαδας-Ιταλιας δεν την αφορουσε
Re: Η πισώπλατη μαχαιριά της ΕΣΣΔ στην Ελλάδα το 1940
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2021, 11:36
από Maspoli
Scouser έγραψε: 29 Οκτ 2021, 11:23
Γιατί η ΕΣΣΔ αρνήθηκε βοήθεια στην Ελλάδα το 1940
Το σύμφωνο Ρίμπεντροπ-Μολότοφ υπεγράφη στις 23 Αυγούστου 1939. Μέχρι σήμερα πολλοί υποστηρίζουν πως στόχος του Στάλιν ήταν το κέρδος χρόνου ώστε να μπορέσει η ΕΣΣΔ να αμυνθεί του χιτλερικού φασισμού. Ότι ο Στάλιν ήθελε να κερδίσει χρόνο ισχύει. Αυτό όμως δεν τον εμπόδισε διόλου να βοηθά τον σύμμαχό του Χίτλερ παντοιοτρόπως, παραχωρώντας του πολύτιμο πετρέλαιο, σιτηρά και άλλες πρώτες ύλες απαραίτητες για τη γερμανική-φασιστική βέβαια, πολεμική προσπάθεια κατά των δυτικών “ιμπεριαλιστών”.
Στην τελευταία κατηγορία των “κακών ιμπεριαλιστών” φαίνεται πως περιλαμβανόταν και η Ελλάδα, η οποία, ως γνωστόν, ήταν μια “πλουτοκρατική χώρα” με αποικίες που έπινε το αίμα των Αφρικανών και των Ασιατών… Όταν, την 28η Οκτωβρίου 1940, η φασιστική Ιταλία του Μουσολίνι επιτέθηκε στην Ελλάδα, η ΕΣΣΔ του Στάλιν δεν αντέδρασε.
Δεν είχε καν μια κουβέντα συμπάθειας να εκφέρει για έναν μικρό λαό που πολεμούσε για την ελευθερία του απέναντι σε μια πραγματικά φασιστική και ιμπεριαλιστική χώρα που όμως ήταν σύμμαχος… της. Η μικρή Ελλάδα, αγωνιζόμενη κατά μιας μεγάλης ευρωπαϊκής δύναμης, ζήτησε βοήθεια από παντού. Οι στρατιωτικές της ανάγκες ήταν τόσο μεγάλες και επείγουσες που ο Μεταξάς χτύπησε κάθε διαθέσιμη πόρτα αναζητώντας οπλισμό και πυρομαχικά.
Μεταξύ αυτών, άγνωστο εν πολλοίς, χτύπησε και την πόρτα της Σοβιετικής Ένωσης. Στα τέλη Δεκεμβρίου 1940 ο Έλληνας υφυπουργός Στρατιωτικών Νικόλαος Παπαδήμας, επισκέφτηκε τον Σοβιετικό πρέσβη στην Αθήνα και του επέδωσε επίσημο αίτημα της Ελλάδας για προμήθεια όπλων και πυρομαχικών. Είχε προηγηθεί ανάλογη κρούση νωρίτερα, αλλά η ΕΣΣΔ δεν είχε καν κάνει τον κόπο να απαντήσει.
Ο πρέσβης έλαβε το έγγραφο και υποσχέθηκε να απαντήσει αφού πρώτα συνεννοηθεί με την κυβέρνησή του. Απάντηση όμως δεν δόθηκε ποτέ… Η πολιτική είναι ψυχρή, ρεαλιστική σε βαθμό κακουργήματος. Το να αναζητά κανείς ρομαντισμό σε αυτή είναι σα να ψάχνει ψύλλο στα άχυρα. Ωστόσο τέτοια ανακολουθία λόγων και έργων δύσκολα μπορεί κανείς να βρει στην ιστορία. Η μικρή Ελλάδα παρόλα αυτά, χρυσές σελίδες δόξας και έσωσε, κυριολεκτικά, το κεφάλι του Στάλιν, καθυστερώντας την γερμανική εναντίον της ΕΣΣΔ επίθεση…
https://slpress.gr/istorimata/giati-i-e ... a-to-1940/
Tελικά υπήρξε ποτέ σύρραξη στην οποία να ενεπλάκη η Ελλάδα τον τελευταίο αιώνα και να μην μαχαιρώθηκε πισώπλατα από κομμουνιστές, είτε του εσωτερικού είτε του εξωτερικού;
Tι μαλακίες διαβάζουμε...
Re: Η πισώπλατη μαχαιριά της ΕΣΣΔ στην Ελλάδα το 1940
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2021, 11:59
από Scouser
Στις 3 Ιουνίου 1941, λόγω της κατοχής της Ελλάδας από τις χώρες του Άξονα, ο Έλληνας απεσταλμένος στην Σοβιετική Ένωση ειδοποιήθηκε για την διακοπή των διμερών σχέσεων[4]. Τον Σεπτέμβριο, οι σχέσεις με την εξόριστη ελληνική κυβέρνηση αποκαταστάθηκαν[5].
Τι μεσολάβησε άραγε ανάμεσα στον Ιούνιο και τον Σεπτέμβριο του 1941;

Re: Η πισώπλατη μαχαιριά της ΕΣΣΔ στην Ελλάδα το 1940
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2021, 12:05
από ΜπλεΜπουμπυς
Και καλα μας κανανε αφου πρωτοι ειχαμε επιτεθει στην ΕΣΣΔ

Ουκρανοί δολοφονημένοι από το ελληνικό εκστρατευτικό Σώμα στην πόλη Νικολάγιεφ
Ο Κώστας Αυγητίδης, στο βιβλίο του, αξιοποίησε αρχεία, ντοκουμέντα της εποχής και πλούσια βιβλιογραφία. Καταγράφει το κλίμα της περιόδου, τις διεθνείς συνθήκες και τους υπολογισμούς της ελληνικής αστικής τάξης που έστειλε στρατεύματα ενάντια στην επαναστατική Ρωσία. Στο βιβλίο με ιδιαίτερη επιμέλεια έχουν ενταχθεί χάρτες των επιχειρήσεων του ελληνικού εκστρατευτικού Σώματος στην Κριμαία και τις άλλες περιοχές.
Re: Η πισώπλατη μαχαιριά της ΕΣΣΔ στην Ελλάδα το 1940
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2021, 12:05
από Chainis
Scouser έγραψε: 29 Οκτ 2021, 11:59
Στις 3 Ιουνίου 1941, λόγω της κατοχής της Ελλάδας από τις χώρες του Άξονα, ο Έλληνας απεσταλμένος στην Σοβιετική Ένωση ειδοποιήθηκε για την διακοπή των διμερών σχέσεων[4]. Τον Σεπτέμβριο, οι σχέσεις με την εξόριστη ελληνική κυβέρνηση αποκαταστάθηκαν[5].
Τι μεσολάβησε άραγε ανάμεσα στον Ιούνιο και τον Σεπτέμβριο του 1941;
Πήρε φωτιά ο κώλος τους.

Re: Η πισώπλατη μαχαιριά της ΕΣΣΔ στην Ελλάδα το 1940
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2021, 12:13
από Chainis
ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 29 Οκτ 2021, 12:05
Και καλα μας κανανε αφου πρωτοι ειχαμε επιτεθει στην ΕΣΣΔ
Και η Αγγλία τους είχε επιτεθεί το 1919 αλλά μια χαρά δέχονταν βοήθεια μετά από αυτήν και την παρακαλούσαν να ανοιχτεί κι άλλο μέτωπο στην δυτική Ευρώπη.
Re: Η πισώπλατη μαχαιριά της ΕΣΣΔ στην Ελλάδα το 1940
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2021, 12:21
από ΜπλεΜπουμπυς
Πισώπλατη μαχαιριά απο φιλη και συμμαχο .....
viewtopic.php?f=11&t=35004
Re: Η πισώπλατη μαχαιριά της ΕΣΣΔ στην Ελλάδα το 1940
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2021, 12:25
από πατησιωτης
Scouser έγραψε: 29 Οκτ 2021, 11:59
Στις 3 Ιουνίου 1941, λόγω της κατοχής της Ελλάδας από τις χώρες του Άξονα, ο Έλληνας απεσταλμένος στην Σοβιετική Ένωση ειδοποιήθηκε για την διακοπή των διμερών σχέσεων[4]. Τον Σεπτέμβριο, οι σχέσεις με την εξόριστη ελληνική κυβέρνηση αποκαταστάθηκαν[5].
Τι μεσολάβησε άραγε ανάμεσα στον Ιούνιο και τον Σεπτέμβριο του 1941;
Παρά λίγο.Λίγο ακόμη υπομονή να είχε ο Χίτλερ και θα αναγνώριζαν οι Σοβιετικοί την κυβέρνηση Τσολάκογλου.

Αυτόν στις 3 Ιουνίου τον έδιωξαν με νότα που έλεγε ότι εκπροσωπούσε "ανύπαρκτη κυβέρνηση".Αλλά κάποια κυβέρνηση έπρεπε να έχει η Ελλάδα.
Re: Η πισώπλατη μαχαιριά της ΕΣΣΔ στην Ελλάδα το 1940
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2021, 12:28
από πατησιωτης
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9D%CF ... E%BF%CF%8D
Πρώτο έθνος που έλαβε αμερικανική βοήθεια ήταν, φυσικά, η Βρετανία, στην οποία παραχωρήθηκαν ισχυρές τορπιλάκατοι. Το δεύτερο ήταν η Ελλάδα, στην οποία οι ΗΠΑ παραχώρησαν σημαντικό υλικό πυροβολικού.[3] Η Ελλάδα, όμως, θα καταρρεύσει στρατιωτικά πριν προλάβει να πάρει το υλικό που της παραχωρήθηκε.
Re: Η πισώπλατη μαχαιριά της ΕΣΣΔ στην Ελλάδα το 1940
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2021, 12:35
από foscilis
Πισώπλατη μαχαιριά ήταν ότι δεν ανακατεύτηκαν σε μια σύγκρουση ανάμεσα σε μια εχθρική χώρα που είχε εισβάλει στο έδαφός τους (Ελλάδα) και σε μια χώρα με την οποία είχαν άριστες διμερείς σχέσεις; Πισώπλατη μαχαιριά ήταν αυτό που τους ζήταγε να κάνουν ο Παπαδήμας.
Re: Η πισώπλατη μαχαιριά της ΕΣΣΔ στην Ελλάδα το 1940
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2021, 12:37
από foscilis
Chainis έγραψε: 29 Οκτ 2021, 12:13
ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 29 Οκτ 2021, 12:05
Και καλα μας κανανε αφου πρωτοι ειχαμε επιτεθει στην ΕΣΣΔ
Και η Αγγλία τους είχε επιτεθεί το 1919 αλλά μια χαρά δέχονταν βοήθεια μετά από αυτήν
Δέχονταν. Δεν τους
ζήταγε στη γνωστή στάση του τσολιά με την αριστερή παλάμη απλωμένη και το δεξί χέρι να κάνει κωλοδάχτυλο.
Re: Η πισώπλατη μαχαιριά της ΕΣΣΔ στην Ελλάδα το 1940
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2021, 12:41
από Chainis
foscilis έγραψε: 29 Οκτ 2021, 12:37
Chainis έγραψε: 29 Οκτ 2021, 12:13
ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 29 Οκτ 2021, 12:05
Και καλα μας κανανε αφου πρωτοι ειχαμε επιτεθει στην ΕΣΣΔ
Και η Αγγλία τους είχε επιτεθεί το 1919 αλλά μια χαρά δέχονταν βοήθεια μετά από αυτήν
Δέχονταν. Δεν τους
ζήταγε στη γνωστή στάση του τσολιά με την αριστερή παλάμη απλωμένη και το δεξί χέρι να κάνει κωλοδάχτυλο.
Σαν τρελή ζήταγε και σε όλες τις στάσεις.
Και από την ιμπεριαλιστική Αμερική επίσης.
Και για το άνοιγμα μετώπου στην Ευρώπη το ίδιο.
Re: Η πισώπλατη μαχαιριά της ΕΣΣΔ στην Ελλάδα το 1940
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2021, 12:45
από Υδράργυρος
Το συμφωνο μολοτοφ ριμπεντροπ ελεγε οτι η εσσδ θα επαιρνε τα σοβιετικα εδαφη που κερδισε η πολωνια στον πολωνοσοβιετικο πολεμο του 1919, αλλα δε θα εμπλεκοταν σε συγκρουσεις με τις γερμανικες δυναμεις που θα προωθουνταν στην πολωνια. Αφορουσε δηλαδη στο εδαφος της πολωνιας και δεν ηταν μια ευρυτερη συμμαχια.
Απο κει και περα οι ηπα γιατι δε βοηθησαν την ελλαδα το 40;
Re: Η πισώπλατη μαχαιριά της ΕΣΣΔ στην Ελλάδα το 1940
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2021, 12:48
από Στρακαστρουκας
Chainis έγραψε: 29 Οκτ 2021, 12:41
Σαν τρελή ζήταγε και σε όλες τις στάσεις.
Και από την ιμπεριαλιστική Αμερική επίσης.
Και για το άνοιγμα μετώπου στην Ευρώπη το ίδιο.
Nαι και?