Phorum.com.gr

Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη. Η αστική τάξη λοιπόν βλέπει τα πάντα ως εργαλείο να αυξήσει τα κέρδη της. Έτσι και την επιστήμη την χρησιμοποιεί ως πουκάμισο που όταν την συμφέρει το φορά και όταν δεν την αποφέρει κέρδη το πετά. Αντί η επιστήμη να είναι το οργανικό τμήμα της ανθρωπότητας για να βελτιώσει συνειδητά την ζωή καταντά στα χέρια των μονοπωλίων (αφού ο καπιταλισμός έχει περάσει στο μονοπωλιακο σταδιο τον ιμπεριαλισμό) εργαλείο για να αυξήσουν τα κέρδη τους ή ακόμα και της βάζουν φρένο π.χ. με νομους πατεντών ωστε να μην επωφεληθεί ο ανταγωνιστής.

Fluffy έγραψε: 25 Αύγ 2021, 12:22 Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη.

Σκεφτείτε ότι οι φαρμακευτικές εταιρείες άφησαν (φρέναραν) την ανάπτυξη της νανοτεχνολογίας γιατί πολύ απλά ο sars του 2002-2003 αν και είχε μεγαλύτερη θνησημότητα-θνητότητα δεν ήταν τόσο μεταδοτικός ώστε να βγάλουν ικονοποιητικό ποσοστό κέρδους με τόσους λίγους νοσούντες. Το ίδιο και στην αρχή της πανδημίας του 2020, ζήτησαν επιδότηση για να προχορήσει η έρευνα και η παραγωγή.

Fluffy έγραψε: 25 Αύγ 2021, 12:42 Σκεφτείτε ότι οι φαρμακευτικές εταιρείες άφησαν (φρέναραν) την ανάπτυξη της νανοτεχνολογίας

Fluffy έγραψε: 25 Αύγ 2021, 12:42 Σκεφτείτε ότι οι φαρμακευτικές εταιρείες άφησαν (φρέναραν) την ανάπτυξη της νανοτεχνολογίας γιατί πολύ απλά ο sars του 2002-2003 αν και είχε μεγαλύτερη θνησημότητα-θνητότητα δεν ήταν τόσο μεταδοτικός ώστε να βγάλουν ικονοποιητικό ποσοστό κέρδους με τόσους λίγους νοσούντες. Το ίδιο και στην αρχή της πανδημίας του 2020, ζήτησαν επιδότηση για να προχορήσει η έρευνα και η παραγωγή.

Φίλε αυτό είναι το R&D της κάθε εταιρείας. Και ναι οι εταιρείες χρησιμοποιούν την επιστήμη, όπως και την πάνε ένα βήμα παραπέρα. Αυτό είναι καλό για όλους, φυσικά το κάνουν με κίνητρο να εκμεταλλευτούν αυτήν την τεχνογνωσία οι ίδιοι για ιδίον ώφελος (και κατ επέκταση της κοινωνίας).

Αν δεις όμως καθαρά επιστημονικά άρθρα είναι απλά γνώση για την γνώση. Έστω κι αν εδώ το κίνητρο είναι επίσης εγωιστικό καμιά φορά (καριέρα). Υπάρχουν κάτι έρευνες για το πως βρομάει η κλανιά του σκαθαριού.

με αυτον τον τροπο ομως, υπαρχει επιστημονικη εξελιξη. αντιθετα, οπου δεν υπαρχει υποσχεση κερδους, στασιμοτητα.

esu έγραψε: 25 Αύγ 2021, 13:04

Fluffy έγραψε: 25 Αύγ 2021, 12:42 Σκεφτείτε ότι οι φαρμακευτικές εταιρείες άφησαν (φρέναραν) την ανάπτυξη της νανοτεχνολογίας γιατί πολύ απλά ο sars του 2002-2003 αν και είχε μεγαλύτερη θνησημότητα-θνητότητα δεν ήταν τόσο μεταδοτικός ώστε να βγάλουν ικονοποιητικό ποσοστό κέρδους με τόσους λίγους νοσούντες. Το ίδιο και στην αρχή της πανδημίας του 2020, ζήτησαν επιδότηση για να προχορήσει η έρευνα και η παραγωγή.

Φίλε αυτό είναι το R&D της κάθε εταιρείας. Και ναι οι εταιρείες χρησιμοποιούν την επιστήμη, όπως και την πάνε ένα βήμα παραπέρα. Αυτό είναι καλό για όλους, φυσικά το κάνουν με κίνητρο να εκμεταλλευτούν αυτήν την τεχνογνωσία οι ίδιοι για ιδίον ώφελος (και κατ επέκταση της κοινωνίας).

Αν δεις όμως καθαρά επιστημονικά άρθρα είναι απλά γνώση για την γνώση. Έστω κι αν εδώ το κίνητρο είναι επίσης εγωιστικό καμιά φορά (καριέρα). Υπάρχουν κάτι έρευνες για το πως βρομάει η κλανιά του σκαθαριού.

εγω δεν είπα ότι είναι επιστημονικος κεντρικος σχεδιασμός στον σοσιαλισμό. Οι καπιταλιστές αναγκάζονται να φτιάξουν(= οι εργατες της φτιάχνουν αλλά την οικειοποιούνται οι καπιταλιστές) και αξίες χρήσης πέρα από αξίες.

Το πως εργαλειοποιούν την επιστήμη το είδαμε και όταν ξεπερασαμε το μπεργκαμο στο δευτερο κύμα. Οι ιδιωτικές κλινικές άδειες και οι ασθενείς να μην μπορουν να νοσηλευτούν. Κάτι τέτοιο σίγουρα είναι καλό έστω και ως επέκταση για την κοινωνία.

Ασέβαστος έγραψε: 25 Αύγ 2021, 13:39 με αυτον τον τροπο ομως, υπαρχει επιστημονικη εξελιξη. αντιθετα, οπου δεν υπαρχει υποσχεση κερδους, στασιμοτητα.

όχι απαραίτητα, π.χ. στον επιστημονικο κεντρικο σχεδιασμό η ανθρωπότητα από το 1917 ως το 1957, δηλαδή σε μόνο 40 χρόνια σοσιαλισμού, βγήκε στο διάστημα. Ο καπιταλισμός το έκανε αργότερα. Όπως και να χει αν και ευλογο να γίνεται επίκληση της αντιδιαστολής δεν είναι αυτό το θέμα μας.

Επίσης αυτό σημαίνει πως τομείς που είναι λιγότερο κερδοφόροι φτάνουν σε μαρασμό. Π.χ. αν η επενδυση σε ομόλογα αποφέρει ποσοστό κέρδους 30% ενώ η επένδυση σε λίπασματα αποφέρει ποσοστό κέρδους 0,5% ή σε πυροπροστασία δεν αποφέρει κέρδος που θα τοποθετήσεις σαν καπιταλιστής το κεφάλαιο;

Η αποτροπή ζημιάς είναι κέρδος. Για την πυροπροστασία πχ.

Αλλά έχεις μπερδέψει 80 θέματα, πολύ μπερδεμένο το μυαλό σου.

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 25 Αύγ 2021, 12:29

Fluffy έγραψε: 25 Αύγ 2021, 12:22 Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη.

Fluffy έγραψε: 25 Αύγ 2021, 13:47

Το πως εργαλειοποιούν την επιστήμη το είδαμε και όταν ξεπερασαμε το μπεργκαμο στο δευτερο κύμα. Οι ιδιωτικές κλινικές άδειες και οι ασθενείς να μην μπορουν να νοσηλευτούν. Κάτι τέτοιο σίγουρα είναι καλό έστω και ως επέκταση για την κοινωνία.

τι σχέση έχει αυτό με την επιστήμη, χνουδωτέ;

AlienWay έγραψε: 25 Αύγ 2021, 14:10

Fluffy έγραψε: 25 Αύγ 2021, 13:47

Το πως εργαλειοποιούν την επιστήμη το είδαμε και όταν ξεπερασαμε το μπεργκαμο στο δευτερο κύμα. Οι ιδιωτικές κλινικές άδειες και οι ασθενείς να μην μπορουν να νοσηλευτούν. Κάτι τέτοιο σίγουρα είναι καλό έστω και ως επέκταση για την κοινωνία.

τι σχέση έχει αυτό με την επιστήμη, χνουδωτέ;

η επιστήμη (ιατρική) ως εργαλείο κερδοφορίας και όχι προς όφελος της κοινωνίας όπως υπήρξε ισχυρισμός παραπίσω.

esu έγραψε: 25 Αύγ 2021, 14:05 Η αποτροπή ζημιάς είναι κέρδος. Για την πυροπροστασία πχ.

Αλλά έχεις μπερδέψει 80 θέματα, πολύ μπερδεμένο το μυαλό σου.

μπορεί σε φιλοσοφικό επίπεδο. Λογιστικά πάντως η πυροπροστασία, οι πληρωμές ασφαλιστικών, φυλάκων κτλπ ως κόστη αντιμετωπίζονται. Προφανώς ενα κόστος που πολλες φορές είναι αναγκαίο όμως κόστος θεωρείται.

Fluffy έγραψε: 25 Αύγ 2021, 14:14

AlienWay έγραψε: 25 Αύγ 2021, 14:10

Fluffy έγραψε: 25 Αύγ 2021, 13:47

Το πως εργαλειοποιούν την επιστήμη το είδαμε και όταν ξεπερασαμε το μπεργκαμο στο δευτερο κύμα. Οι ιδιωτικές κλινικές άδειες και οι ασθενείς να μην μπορουν να νοσηλευτούν. Κάτι τέτοιο σίγουρα είναι καλό έστω και ως επέκταση για την κοινωνία.

τι σχέση έχει αυτό με την επιστήμη, χνουδωτέ;

η επιστήμη (ιατρική) ως εργαλείο κερδοφορίας και όχι προς όφελος της κοινωνίας όπως υπήρξε ισχυρισμός παραπίσω.

Η επιστήμη ως εργαλείο κερδοφορίας, εμφανίζεται στην ύπαρξη των ιδιωτικών κλινών εξαρχής. Το πώς αξιοποιούνται οι κλίνες επί covid, δεν έχει σχέση με την επιστήμη.

AlienWay έγραψε: 25 Αύγ 2021, 14:22

Fluffy έγραψε: 25 Αύγ 2021, 14:14

AlienWay έγραψε: 25 Αύγ 2021, 14:10

τι σχέση έχει αυτό με την επιστήμη, χνουδωτέ;

η επιστήμη (ιατρική) ως εργαλείο κερδοφορίας και όχι προς όφελος της κοινωνίας όπως υπήρξε ισχυρισμός παραπίσω.

Η επιστήμη ως εργαλείο κερδοφορίας, εμφανίζεται στην ύπαρξη των ιδιωτικών κλινών εξαρχής. Το πώς αξιοποιούνται οι κλίνες επί covid, δεν έχει σχέση με την επιστήμη.

πως δεν έχει, φαντάζεσαι να έχω ότι χρειαζεται επιστημονικά για την υγεία του κόσμου και να την κρατάω μακρια από τον κόσμο;
Οι κλίνες, τα φάρμακα, το οξυγόνο, οι λαβίδες συγκαταλέγονται κι αυτά έστω και στην νοσηλευτική.