Phorum.com.gr

η πικρή αλήθεια - η διχόνοια υπήρξε ιστορικά ο μεγαλύτερος εχθρός μας

Προδοσία η όχι η Πόλη θα έπεφτε το 1453 ότι και να γινόταν.

Ειχε εξαντλήσει κάθε περιθώριο επιβίωσης.

George_V έγραψε: 18 Αύγ 2021, 12:52 Προδοσία η όχι η Πόλη θα έπεφτε το 1453 ότι και να γινόταν.

Ειχε εξαντλήσει κάθε περιθώριο επιβίωσης.

δεν το ξέρεις σίγουρα
δες τι λέει στο 9:44 του βίντεο

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 18 Αύγ 2021, 12:56

George_V έγραψε: 18 Αύγ 2021, 12:52 Προδοσία η όχι η Πόλη θα έπεφτε το 1453 ότι και να γινόταν.

Ειχε εξαντλήσει κάθε περιθώριο επιβίωσης.

δεν το ξέρεις σίγουρα
δες τι λέει στο 9:44 του βίντεο

Δεν θα μπλέξουμε με ιστορικό αν.

Αλλά το γεγονός είναι ότι η Πόλη είχε εξαντλήσει τα περιθώρια επιβίωσης της ήδη από το 1261.

Το ότι επιβίωσε 200 χρόνια ακόμα ως σκιά μόνο ως θαύμα και κωλοφαρδία μπορεί να ερμηνευτεί.

Δεν υπήρχε περίπτωση να μείνει η Πόλη σε Ελληνικά χέρια σε μια Οθωμανική θάλασσα γύρω της. Και ιδίως με τη μεγαλομανία του Μωάμεθ Β.

Τα δε Τείχη που την έσωζαν επί 1000 χρόνια τώρα είχαν γίνει obsolete λόγω πυρίτιδας.

Και στο φινάλε ήταν καλύτερα που έπεσε η Πόλη με τον τελευταίο Αυτοκράτορα μαχομενο πάρα να παραδοθεί εν μέσω ντροπής ως άθλιο υπολειμα καταισχυνοντας 11 αιώνες ιστορίας.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 18 Αύγ 2021, 12:50 η πικρή αλήθεια - η διχόνοια υπήρξε ιστορικά ο μεγαλύτερος εχθρός μας

Αυτήν την καραμέλα πολύ την πιπιλάνε.

Λες και άμα μπορούσαμε να είμαστε ενωμένοι θα ήταν όλα καλά.

Αλλά φυσικά και δεν θα μπορούσαμε. Επρόκειτο για δύο εντελώς διαφορετικά ρεύματα απο γεννησημιού της Αυτοκρατορίας, συζευγμένα με το ζόρι.

Ο μεγαλύτερος εχθρός μας είναι που πιστέψαμε οτι υπήρχε κάποιο "ΜΑΣ".

Το Ανατολίτικο και φιλο-Δυτικό.
and never the twain shall meet, που λέγαν και στην Πόλη.

George_V έγραψε: 18 Αύγ 2021, 13:02
Και στο φινάλε ήταν καλύτερα που έπεσε η Πόλη με τον τελευταίο Αυτοκράτορα μαχομενο πάρα να παραδοθεί εν μέσω ντροπής ως άθλιο υπολειμα καταισχυνοντας 11 αιώνες ιστορίας.

Απλώς θα το κρύβαμε, όπως κρύψαμε την πτώση/παράδοση του Πόντου

Η παράδοση της πόλης έγινε στις 15 Αυγούστου 1461.

https://el.wikipedia.org/wiki/Πολιορκία ... απεζούντας

George_V έγραψε: 18 Αύγ 2021, 13:02 Και στο φινάλε ήταν καλύτερα που έπεσε η Πόλη με τον τελευταίο Αυτοκράτορα μαχομενο πάρα να παραδοθεί εν μέσω ντροπής ως άθλιο υπολειμα καταισχυνοντας 11 αιώνες ιστορίας.

Ου ναι, μαχόμενοι Αυτοκράτορες και πούτσες μπλέ.
Για θυμισε μου σε ποιανού το πλευρό περπατούσε ο Πατριάρχης κατα την παράδοση. Προσπαθώ να καταλάβω ποιοί ήταν οι "Ελληνες" στο στόρυ, έχω μπερδευτεί.

George_V έγραψε: 18 Αύγ 2021, 12:52 Προδοσία η όχι η Πόλη θα έπεφτε το 1453 ότι και να γινόταν.

Ειχε εξαντλήσει κάθε περιθώριο επιβίωσης.

Και η απόφαση των ανθενωτικών να προτιμήσουν Ανατολή
από Αναγέννηση ήταν από πριν ειλημμένη.

Imperium έγραψε: 18 Αύγ 2021, 13:10

George_V έγραψε: 18 Αύγ 2021, 13:02 Και στο φινάλε ήταν καλύτερα που έπεσε η Πόλη με τον τελευταίο Αυτοκράτορα μαχομενο πάρα να παραδοθεί εν μέσω ντροπής ως άθλιο υπολειμα καταισχυνοντας 11 αιώνες ιστορίας.

Ου ναι, μαχόμενοι Αυτοκράτορες και πούτσες μπλέ.
Για θυμισε μου σε ποιανού το πλευρό περπατούσε ο Πατριάρχης κατα την παράδοση. Προσπαθώ να καταλάβω ποιοί ήταν οι "Ελληνες" στο στόρυ, έχω μπερδευτεί.

Σε κανενός γιατί δεν υπήρχε Πατριάρχης στις 29 Μαΐου 1453.

MelidonisM έγραψε: 18 Αύγ 2021, 13:07

George_V έγραψε: 18 Αύγ 2021, 13:02
Και στο φινάλε ήταν καλύτερα που έπεσε η Πόλη με τον τελευταίο Αυτοκράτορα μαχομενο πάρα να παραδοθεί εν μέσω ντροπής ως άθλιο υπολειμα καταισχυνοντας 11 αιώνες ιστορίας.

Απλώς θα το κρύβαμε, όπως κρύψαμε την πτώση/παράδοση του Πόντου

Η παράδοση της πόλης έγινε στις 15 Αυγούστου 1461.

https://el.wikipedia.org/wiki/Πολιορκία ... απεζούντας

Δεν νομίζω ότι κρυψαμε ποτέ την πτώση της Τραπεζου τας η οποία ήταν έργο του προδότη Αμοιρουτζη.

Και ναι σαφώς προτιμώ την πτώση της Κωνσταντινούπολης που έπεσε μαχομενη πάρα της Τραπεζουντας που παραδόθηκε μέσω των μηχανοραφιων του Αμοιρουτζη.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 18 Αύγ 2021, 12:50 η πικρή αλήθεια - η διχόνοια υπήρξε ιστορικά ο μεγαλύτερος εχθρός μας

Ανοησίες. Το 1453 οι ενωτικοί ήταν το πολύ 200 άτομα γύρω από τον αυτοκράτορα, η συντριπτική πλειοψηφία των ρωμιών, Ευρώπη και Ασία, ήταν κάτω από τουρκικό ζυγό ήδη, δεν είχαν κάν δίλημμα. Καμία διχόνοια.

MelidonisM έγραψε: 18 Αύγ 2021, 13:13
.. η απόφαση των ανθενωτικών να προτιμήσουν Ανατολή
από Αναγέννηση ...

Δεν διαλέγεις απλώς μεταξύ Ανατολής & Αναγέννησης.
Επιφανειακώς, σαν στυλ προτιμώ το 2ο φυσικά

Με την ένωση σημαίνει να αποδεχτείς ψέμματα μέχρι το μεδούλι, σατανισμό συνειδητό, άρνηση των Πατέρων και του Θεού.

Τουλάχιστον γλιτώσαμε την παρλαπίπα του Διαφωτισμού.

George_V έγραψε: 18 Αύγ 2021, 13:02
Και στο φινάλε ήταν καλύτερα που έπεσε η Πόλη με τον τελευταίο Αυτοκράτορα μαχομενο πάρα να παραδοθεί εν μέσω ντροπής ως άθλιο υπολειμα καταισχυνοντας 11 αιώνες ιστορίας.

κανείς δεν είπε ότι έπρεπε να παραδοθεί
αντιθέτως η άλωση υπήρξε η αντίστοιχη μάχη των Θερμοπυλών του μεσαιωνικού ελληνισμού και κάθε Έλληνας οφείλει να είναι υπερήφανος για τη στάση του Παλαιολόγου που είπε το δικό του μολών λαβέ
το θέμα του νήματος είναι όμως η στάση των ανθενωτικών, που μίζερα προτίμησαν να λουφάξουν αντί να πολεμήσουν απέναντι στις τουρκικές ορδές και δίπλα στους συμπατριώτες τους
πολέμησαν για τη Πόλη οι ξένοι και οι ανθενωτικοί προτίμησαν να κατακτηθούν από το να πολεμήσουν μαζί με τους υπόλοιπους

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 18 Αύγ 2021, 13:29

George_V έγραψε: 18 Αύγ 2021, 13:02
Και στο φινάλε ήταν καλύτερα που έπεσε η Πόλη με τον τελευταίο Αυτοκράτορα μαχομενο πάρα να παραδοθεί εν μέσω ντροπής ως άθλιο υπολειμα καταισχυνοντας 11 αιώνες ιστορίας.

κανείς δεν είπε ότι έπρεπε να παραδοθεί
αντιθέτως η άλωση υπήρξε η αντίστοιχη μάχη των Θερμοπυλών του μεσαιωνικού ελληνισμού και κάθε Έλληνας οφείλει να είναι υπερήφανος για τη στάση του Παλαιολόγου που είπε το δικό του μολών λαβέ
το θέμα του νήματος είναι όμως η στάση των ανθενωτικών, που μίζερα προτίμησαν να λουφάξουν αντί να πολεμήσουν απέναντι στις τουρκικές ορδές και δίπλα στους συμπατριώτες τους
πολέμησαν για τη Πόλη οι ξένοι και οι ανθενωτικοί προτίμησαν να κατακτηθούν από το να πολεμήσουν μαζί με τους υπόλοιπους

Aκομα και αν δεχτούμε ότι επικρατούσε 100% ομόνοια στην Κωνσταντινούπολη υπήρχε τρόπος να σωθεί με δεδομένη την μεγαλομανία του Μωάμεθ και την άρνηση της Δύσης να βοηθήσει?

Όχι.

George_V έγραψε: 18 Αύγ 2021, 13:31

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 18 Αύγ 2021, 13:29

George_V έγραψε: 18 Αύγ 2021, 13:02
Και στο φινάλε ήταν καλύτερα που έπεσε η Πόλη με τον τελευταίο Αυτοκράτορα μαχομενο πάρα να παραδοθεί εν μέσω ντροπής ως άθλιο υπολειμα καταισχυνοντας 11 αιώνες ιστορίας.

κανείς δεν είπε ότι έπρεπε να παραδοθεί
αντιθέτως η άλωση υπήρξε η αντίστοιχη μάχη των Θερμοπυλών του μεσαιωνικού ελληνισμού και κάθε Έλληνας οφείλει να είναι υπερήφανος για τη στάση του Παλαιολόγου που είπε το δικό του μολών λαβέ
το θέμα του νήματος είναι όμως η στάση των ανθενωτικών, που μίζερα προτίμησαν να λουφάξουν αντί να πολεμήσουν απέναντι στις τουρκικές ορδές και δίπλα στους συμπατριώτες τους
πολέμησαν για τη Πόλη οι ξένοι και οι ανθενωτικοί προτίμησαν να κατακτηθούν από το να πολεμήσουν μαζί με τους υπόλοιπους

Aκομα και αν δεχτούμε ότι επικρατούσε 100% ομόνοια στην Κωνσταντινούπολη υπήρχε τρόπος να σωθεί με δεδομένη την μεγαλομανία του Μωάμεθ και την άρνηση της Δύσης να βοηθήσει?

Όχι.

αυτά είναι εικασίες
πιθανό να μην επιβίωνε
υπάρχουν όμως και άλλα σενάρια
δεν θα το μάθουμε ποτέ όμως